Кто-нибудь делал 12в из Г414 на К-750 ? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Кто-нибудь делал 12в из Г414 на К-750 ?

мужчина ПлюшкиН Н
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Моск губерния

Понимаю - постоянники отжили своё : тяжёлые , маломощные , ненадёжные , и вообще - " не айсс "
НО - на шести вольтах вообще не хочется ездить
картеры неохота переделывать
переделываешь - опять-же портишь вид ,
вообщем никто не пробовал делать из Г414 6в > Г414 12в ?
Как в этой статейке - публиковалась в "За рулём" и в "мотоциклах в вопросах и ответах"

BuffoG's picture

Nikolaus0104, что за генератор, постоянный переменный, какие параметры?

Nikolaus0104's picture

Генератор Г-401 представляет собой електрическую машину переменного тока с возбуждением от постоянного магнита.
Мощность цепи освещения 35 ват, Напряжение цепи освещения при нагрузке активным сопротивлением 1,5 ома и скорости вращения ротора:
3000 об/мин .......не мение 6,4 вольта;
5000 об,мин .......не болие 8,5 вольта.
Тип применяемой катушки Б-50 8O

BuffoG's picture

тогда к нему данное РР не подойдет, это реле только для генераторов постоянного тока

BuffoG, девайс в магазинах и на рынках называют просто "Жигулёвское рр" или "шиколадка".
http://www.avtoall.ru/goods/?skod=00021&kod=036039

Jazz_Man's picture

В общем, не стал я голову себе пилить и просто попилил картер, довольный как слон :D Если нет нужды в сохранении внешнего вида, пилите картер.

korzh_sv's picture

ПлюшкиН Н, Сейчас мотаю провода 0,51 нет пробую 0.5 и потом 0.56. Проведу опыты отпишусь

korzh_sv's picture

Вот пока данные по перемотке проводом 0,5 на 550 витков. Обмотка возбуждения концом Ш на массе. Опыты проводились при разной частоте вращения генератора от 3500 до 6000 об/мин.
URL=http://img820.imageshack.us___/i/87168343.gif/][/URL]

джей's picture

korzh_sv, что и требовалось доказать - мощность при перемотке не увеличивается практически, а значит и смысла в перемотке нет. Даже вредно. Пусть уж лучше будет 6В, но 10А, чем 12В, но 5А.

flremTOOural's picture

джей, а мощность и не должна изменится сильно, магнитопровод то остается прежним. Все вполне закономерно получается .

джей's picture

flremTOOural, ну тады и накуя заморачиваться с перемоткой, не пойму? Лучше релюху электронную внедрить, все клеммы пропаять, окислы вычистить, светодиоды вместо габаритов. И получать свои 60 честных полноценных Ватт.

У меня например зажига, акукм и все остальное на 12в. Поэтому и есть смысл перемотать, не с целью форсировки а с целью совместимости. можно конечно и лампочки, аккум + зажигу поменять. Решение зависит от экономической целесообразности.

korzh_sv's picture

джей, Я это привел конечно же для всех чтоб посмотрели и подумали. А по поводу 5А и 12 вольт. Так это на нижней характеристике. Это 3500 на генераторе. На коленвале в полтора раза меньше. Так что совсем не плохо. Я езжу на скорости 60 км. Правда не знаю сколько по коленвалу это оборотов. Все наверное хотят 12В для установки хорошего света и электроники для зажигания. Чесно говоря меня тоже немного не устраивает. Поэтому сейчас мотаю проводом 0,6 450витков. Посмотрим что будет. Если кто не знает то на родной провод 0,74 300 витков. Почему-то на форуме никто еще не высказался по этому поводу. и не сказал" Я перемотал, так-то получилось так-то"

korzh_sv, так я ж говорил, несколько страниц назад ещё. Получилось - работает. Езжу, наездил чуть больше одной тыс км. Полёт нормальный. Релюху тоже говорил какую использовал, + диод на выходе из генератора. Зарядка начинаеться только где-то на средних оборотах, что в городе не очень хорошо, но на трассен гуд. 26 августа проехал около 450 км (Кривой Рог - Киев) все ок.

поддам в тему:

Quote:
На днях я собрался перемотать свой 6 - вольтовый генератор от Урала на 12 в , а потому и полез в Интернет за инфой как правильно это сделать . На многих форумах я обнаружил одну и туже информацию о переделке генератора , заинтересовался естественно , думал много обсуждают , умные слова мелькают . Скачал инфу , ознакомился , не задумываясь о теории приступил к изготовлению . Намотал , по лакировал , собрал - НЕ РАБОТАЕТ !!! Давай думать где словил просак ( забыл похвастаться , Я радиолюбитель со стажем около 15 лет ) , начал подымать литературу , пересчитывать данные . Оказалось что автор стати не правильно указал намоточные данные , а сама теория у него верна ! Получилось что ? По теории , а конкретнее по закону Ома чем меньше количество витков и чем больше сечение провода тем больший ток пройдет и естественно магнитное поле возбуждающей катушки будет больше , а и пропорционально и магнитная индукция вокруг якоря больше и напряжение на щетках выше ! А чел который дал эту статью указал количество витков больше , а не меньше и сечение провода вместо того чтобы поднять он уменьшил!

(с) интернет

опиум_пожух, да дело в напряжении. Ты подаёшь на возбужлдение не 6 в а 12. Поэтому теорию в топку. Число витков должно быть больше. Схема работает. Может автор из интернета что-то неправильно подсоеденил .....

"Creator":
korzh_sv, так я ж говорил, несколько страниц назад ещё. Получилось - работает. Езжу, наездил чуть больше одной тыс км. Полёт нормальный. Релюху тоже говорил какую использовал, + диод на выходе из генератора. Зарядка начинаеться только где-то на средних оборотах, что в городе не очень хорошо, но на трассен гуд. 26 августа проехал около 450 км (Кривой Рог - Киев) все ок.

Шестерня какая стоит?

korzh_sv's picture

Обмотка та и любая медь не греется если плотность тока не более 2А/мм2 . Поэтому с увиличением напруги и надо увеличить сопротивление где- то в два раза. Иначе может катушка сгореть.

korzh_sv's picture

"Creator":
ПлюшкиН Н, с 16 зубьями стоит генер - оригинал. Зарядка только со средних где-то. Вот буду и якорь перематывать.
вот твое последнее по этой теме. Якорь перемотал?

korzh_sv, нет. Перематывал только статор. Якорь только в планах. Как раз по этой причине, что зарядка только со средних.
шестерня родная на Г414 (16зуб)

BuffoG's picture

Чтож вы все генер мучаете=)
всеж расчитано что с него можно снять и при каких условиях=)
Ребят, поищите лучше от космича 401го генер и доработайте его передню часть и будет счастье или найдите генер от бехи

джей's picture

BuffoG, +1200500. Фигле мучать жопу? Из него больше 65 родных Ватт хрен что выжмешь.

Artegro's picture

кому надо могу отдать обмотку статора , намотанную под 12 вольт.
сам не ставил. пошёл путём переделки картера под 12в генер.

korzh_sv's picture

джей, Может кто и прочтет и задумается стоит или не стоит заморачиваться с перемоткой.
А много ли нодо то и выжимать??? Немного на зажигание , ну и конечно же свет ночью.

Uploaded with imageshack.us___
Вот данные по перемотке проводом 0,6 на 500 витков. Предыдущая обмотка была компактнее , а эта ели влезла.

BuffoG's picture

korzh_sv, Ну и что мы получаем? нормальная отдача только на достаточно критических оборотах для старых 6ти вольтовых движков=)

korzh_sv's picture

BuffoG, О каких оборотах речь? Холостые вроде около тысячи или нет? Я езжу на скорости 60 на четвертой. Это сколько по коленвалу оборотов? если все на стандарте.
На графиках обороты генератора и приведены для того чтоб знать , что он может. Обороты генератора в полтора раза больше оборотов коленвала.
Вообще 414 с родной обмоткой по справочникам начинает отдавать номинал напряжения на 1450 оборотах, с нагрузкой с 2200, а максимальная до 8600. Подчеркиваю что речь только о генераторе как об электомашине.

BuffoG's picture

korzh_sv, тогда поясни что у тебя на графике за обороты подписаны? по колену. по распреду (что фантастика), по валу генера

korzh_sv's picture

BuffoG, Конечно самого генератора. Крутил то дрелью. А обороты менял изменяя сетевое напряжение ЛАТРом. Нагрузку менял ползунком напотенциометре. Я ж написал "На графиках обороты генератора" . В планах электронное реле.

BuffoG's picture

korzh_sv, а мерял то ты их чем на валу дрели?
Что-то есть сомнения в истиности показаний

korzh_sv's picture

BuffoG, Поясни в чем сомнения , я могу перепроверить. Датчик холла крепил на торце генератора , а магнит на валу гибком из шланга . К датчику холла питание , сопротивление с плюса питания на выходной провод. Замерял электронным осциллографом.
Прикол получился только в одном катушки по геометрии разные , а сопротивление в ОМах одинаковое. А результат разный. Сам немного не понимаю.
Я в отпуске, выйду на работу тогда еще раз перепроверю и еще одну перемотаю для стабильности результата.

BuffoG's picture

что-то я недогнал твою схему, хоть бы схематично изобразил

korzh_sv's picture

BuffoG, Смотри личку

s30's picture

поставил уктус-2 от 6V работает без перебоев только зазор на свечах уменьшил, фара 45/40 вт, повороты стоп и габаиты на светодиодах, 18 ампер аккумулятер все пашет.

vanek88's picture

Вы вопрос читали!!!
Цитирую: "Понимаю - постоянники отжили своё : тяжёлые , маломощные , ненадёжные , и вообще - " не айсс "
НО - на шести вольтах вообще не хочется ездить
картеры неохота переделывать
переделываешь - опять-же портишь вид ,
вообщем никто не пробовал делать из Г414 6в > Г414 12в ?
Как в этой статейке - публиковалась в "За рулём" и в "мотоциклах в вопросах и ответах""
Так вот:
1. Кто нибудь перематывал генератор на 12 В
2. Схема электронного РР для генератора постоянного тока 12 Вольт
3. Как правильно распределить мощность генератора, т.е. свет, зажигание (катушка, ДХ,комутатор), повороты и т.д.
Приведите реальные примеры и схемы, фото, а не просто пустой базар,,,

джей's picture

А накуй бы ты не пошел? бесплатные советы тебе:
1. Научись правильно расставлять восклицательный и вопросительный знаки
2. Прочитай внимательно ВСЕ страницы этой темы и, если до тебя по-прежнему ничего не дойдет, то:
3. Убейсебяапстену.
Три дня на сайте и тоже, умняка давит - схемы ему, реальные примеры, фото....

Retroman's picture

Ату его, ату!!! ;-)

vanek88's picture

А зачем ты эту х..ню пишешь?
Или ты просто ничего полезного и проверенного написать не можешь?

джей's picture

А затем, чтобы ты мозги включил и не задавал тупых вопросов. В этой теме подробно рассмотрены все "+" и "-" перемотки Г-414 на 12 вольт и сделан вывод о НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ такой перемотки, а ты хочешь схемы и практику применения. В отличие от тебя я могу написать и полезное и проверенное, да вот только не вижу ничего полезного в переливании воды из пустого в порожнее. А проверять такую систему считаю вообще совершенно излишним. Так же, в отличие от тебя, систему электроснабжения и зажигания отечественных 6-вольтовых (да и немецких БМВ 40-х годов) оппозитов знаю наизусть, нарисую с закрытыми глазами, знаю достоинства и недостатки, как высвободить немного мощности для потребителей, и т.д., и т.п.

закрыто

User login