Кто-нибудь делал 12в из Г414 на К-750 ? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Кто-нибудь делал 12в из Г414 на К-750 ?

мужчина ПлюшкиН Н
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Моск губерния

Понимаю - постоянники отжили своё : тяжёлые , маломощные , ненадёжные , и вообще - " не айсс "
НО - на шести вольтах вообще не хочется ездить
картеры неохота переделывать
переделываешь - опять-же портишь вид ,
вообщем никто не пробовал делать из Г414 6в > Г414 12в ?
Как в этой статейке - публиковалась в "За рулём" и в "мотоциклах в вопросах и ответах"

Идеальный вариант - цвет светодиода соответствующий назначению прибора, рассеиватель же прозрачный.

Dmitry's picture

вот так правильно будет чтоб цвета совпадали, а то белый везде не проканает, ибо это синий с измененным спектром.

джей's picture

Вот знаете , экспериментировал и с белыми и с красными диодами под красным светофильтром, разницы совершенно не увидел. Сейчас в габаритах стоят половина красных, половина белых.

Dmitry's picture

некрасные лучша светятся через стопак,чем белые.

джей's picture

Dmitry, ты по моим судишь? Я-то свои сзади не видел ни разу :)

Dmitry's picture

а я и твои видал и свои видал и тесты читал и сам их делал.

Посмотрите на них с рассеивателем и без. Разница весьма ощутима.

Собрал РР, заменил IRF3205 на RFP70N06 (70А, 60В), вместо КД2998 - MBR10100CT (10А, 100В), кд226 тоже у нас не водятся, поэтому впаял какой-то импорный диод на 10А, нужны ли радиаторы и если нужны какой плошадью? Я поставил радиаторы(который побольше) на транзистор и MBR10100CT, хотя наверно надо было наоборот.

Jazz_Man's picture

Filin, подключи к мотоциклу и тогда смотри, в статье написано, что на радиатор ничего не надо садить. Кстати, кто-нибудь моделировал в проге какой? Я в OrCAD собрал, пока еще не разобрался, можно играться с параметрами.

Dmitry's picture

а печатка в эл. виде есть?

Jazz_Man, к мотоциклу, к сожалению, доберусь не скоро, поэтому проверить не могу.
Dmitry, есть, могу прислать, но в пятницу, если брат дома будет, то, возможно, вечером, она на домашнем компе, платка должна вставать в коробку родного РР, надо только отверстия просверлить и контакты, как в родном РР прикрутить и пропаять. Вместо резисторов 3кОм и 200 ОМ поставил один, 3К3, но по факту он 3К2.

ГАРАНТИРОВАТЬ ЧТО ПЛАТА ОТРИСОВАНА ПРАВИЛЬНО НЕ МОГУ!

BuffoG's picture

Кому интересно могу выложить свои работы по РР

Радиаторы ни к каким элементам схемы не нужны, при правильной сборке настройки не требует

BuffoG's picture

Filin, очень громадный монтаж, ну просто громаднейший и нерациональный. Все монтируется в корпусе старого РР или новом корпусе навесным монтажом

BuffoG, не люблю я навесной монтаж.

Quote:

Кому интересно могу выложить свои работы по РР

Конечно интересно.

Jazz_Man's picture

Dmitry, там рисовать-то нечего, вот мой вариант, встает в старый корпус, только крышку надо изготовить плоскую для него, плата мелкая - 50х35
http://img693.imageshack.us___/img693/7965/41732820.jpg

Полевик справа

BuffoG's picture

Filin, я у себя печатку делал только под 2 транзистора и управление полевиком, все остальное навесом.

Фотки выложу завтра, сейчас с чужого компа

джей's picture

Dmitry, Дима, на 6-вольтовый и у меня плата есть. Кажись :) Или свой тебе могу дать "поматериться" ;)

Dmitry's picture

BuffoG канеш интересны наработки.
джей плата платой, твоя одно, но хоцца и самому сделать. В принципе рисовать там нечего согласен, мож сам и нарисую на неделе, но хрен его знает когда меня посетит эта тема. Мож на выходных всеж доберусь до этого рисования.

джей's picture

[quote:39857209c9="Dmitry"]BuffoG канеш интересны наработки.
джей плата платой, твоя одно, но хоцца и самому сделать. В принципе рисовать там нечего согласен, мож сам и нарисую на неделе, но хрен его знает когда меня посетит эта тема. Мож на выходных всеж доберусь до этого рисования.


Такь у меня именно чертеж платы.... Кажется.... В общем надо дома глянуть

BuffoG Ср, 17/02/2010 - 22:36
BuffoG's picture

Вот собственно одно из моих реле:











Как оказалось радиаторы не нужны в конструкции вообще.

Рекомендации
Цепочку от батареи можно заменить подстроечным резистором номинала 3ком ,а стабилитрон включить в цепь базы транзистора кт315 (от движка подстроечного резистора) ,последовательно с резистором в 200 ом -тогда бы выходной транзистор чётче переключался-еще меньше грелся-бы! К точке якорь не плохо-бы и кондёр побольше емкости, я поставил 20000 мкФ. И в цепь шунта можно поставить светодиод для индикации работы устройства.
Диоды можно заменить на шотки, но я ставил туда и обычные 10А вполне неплохо работало.

джей Чт, 18/02/2010 - 02:28
джей's picture

BuffoG, а зачем там электролиты? ты по какой схеме собирал можешь показать, плиз? Я на полевике собирал - там вроде никаких литов не предусмотрено?
З.Ы. И вот это свое предложение - "Цепочку от батареи можно заменить подстроечным резистором номинала 3ком ,а стабилитрон включить в цепь базы транзистора кт315 (от движка подстроечного резистора) ,последовательно с резистором в 200 ом -тогда бы выходной транзистор чётче переключался-еще меньше грелся-бы! К точке якорь не плохо-бы и кондёр побольше емкости, я поставил 20000 мкФ. И в цепь шунта можно поставить светодиод для индикации работы устройства" - на бумаге изобрази, плиз, а-то чета моск сломался у меня.
И еще вопрос - вот этим подстроечником можно будет изменять уровень зарядного напряжения я правильно понимаю? Я просто хочу использовать не 6-вольтовый генератор, а 7,2-вольтовый, ну и соответственно уровень зарядки тоже надо поднять.

Jazz_Man Чт, 18/02/2010 - 05:57
Jazz_Man's picture

BuffoG, вот ты там нахимичил! :D
джей,

Quote:

Рекомендации
Цепочку от батареи можно заменить подстроечным резистором номинала 3ком ,а стабилитрон включить в цепь базы транзистора кт315 (от движка подстроечного резистора) ,последовательно с резистором в 200 ом -тогда бы выходной транзистор чётче переключался-еще меньше грелся-бы! К точке якорь не плохо-бы и кондёр побольше емкости, я поставил 20000 мкФ. И в цепь шунта можно поставить светодиод для индикации работы устройства.

джей Чт, 18/02/2010 - 08:28
джей's picture

BuffoG, да и еще вопрос, судя по 9 фотке сверху ты проверял работу релюхи "на коленке". ты при этом имитировал полностью рабочий режим? Расскажи макет "стенда" плиз :)

Jazz_Man Чт, 18/02/2010 - 10:09
Jazz_Man's picture

BuffoG, ты на якоре напругу на осциллографе не глядел? Может нах не надо элетролиты ставить? Я так понял, они для сглаживания пульсаций.

Quote:
Как оказалось радиаторы не нужны в конструкции вообще.

Т.е. вообще силовые элементы не нуждаются в теплоотводе?

джей Чт, 18/02/2010 - 10:26
джей's picture

[quote:49df5753a5="Jazz_Man"]
Т.е. вообще силовые элементы не нуждаются в теплоотводе?


судя по моему опыту - нет. Токи нам не особо велики, а транзистор силовой, к тому же полевик. У меня не греется схема вообще.

BuffoG Чт, 18/02/2010 - 11:54
BuffoG's picture

И так по порядку
электролиты позволяют боле плавно включаться транзистору и убирают пульсацию напруги. без них замечено помаргивание световых приборов на оборотах близких к режиму четкой зарядки, т.е. когда происходит то включение то выключение транзистора.
На якоре наругу осцилом не глядел, посчитал что смысла нет.

джей, схема таже, только добавил элементы Jazz_Man, ее привел. Подстроечником можно менять напругу регулируемого напряжения генератора, хочешь ставь 7.2 (ставится при статических первоначальных элементах изначально) вольта, хочешь 10.

Схему проверял не совсем на коленке. Всетаки это было сделано с лабораторными источниками при имитации якоря и нагрузки в виде батареи. Нагрузкой - якорь, послужили 2 запараллелених МЛТ-2 общим сопротивлением 200 Ом. Акумулятор мне заменил источник со стабильным напряжением на 12 вольт Б3-9, второй такой источник имитировал работу генератора

джей Чт, 18/02/2010 - 18:18
джей's picture

BuffoG, будь ласка, нарисуй схему проверки, как описал, ибо никак не могу ее воспроизвести. Понял, что нужен стабил.рег. источник. а вот замену аккума источником не понял я. Почему нельзя было вместо аккума поставить аккум, а вместо генера - регулируемый источник? тока вот как имитировать шунтирование статера я не могу понять :(

джей Чт, 18/02/2010 - 18:21
джей's picture

Jazz_Man, спасибо за показ схемы :) Увидел ее только сейчас, дома, ибо на работе службой безопасности перекрыто все, включая картинки ...

джей Чт, 18/02/2010 - 18:22
джей's picture

Jazz_Man, спасибо за показ схемы :) Увидел ее только сейчас, дома, ибо на работе службой безопасности перекрыто все, включая картинки ...

Jazz_Man Чт, 18/02/2010 - 19:30
Jazz_Man's picture

джей, Да не за что. Схема проверки такая: к "батарее" цепляешь аккум или блок 12В, к "Ш" и "Я" рег. блок питания.
Вот собрал сегодня с нуля, осталось припаять провода, подстроечнег и испытать все это хозяйство дома, потом на моте:

Делал так, чтоб плоскую крышку поставить, сделаю из дюралюминия ребристого 4 мм :D

ЗЫ: делаю 12 В, стаб. нашел только на 8.2 В, поэкспериментирую пока, а там посмотрим. Плату рисовал фломастером для СД-дисков.

BuffoG Чт, 18/02/2010 - 20:44
BuffoG's picture

Jazz_Man, я бы всеж есмкость поставил ;)

джей, вот схема стенда

джей Пт, 19/02/2010 - 02:03
джей's picture

BuffoG, сердечно благодарен, камрад. Теперь все понятно.

steppenwolf_md Сб, 20/02/2010 - 02:28
steppenwolf_md's picture

1000 Izvinenii komradi, uvidel temu, ia hotel zapihnuti vnutrenie detali ot DENSO v G414, no iza tovo shto nebilo lishnih finansov, spilil staroie mesto G414 i postavel DENSO, kasik u menya budet s elektronim zajiganiem(starii oskol i katushka ot volghi), i koliaskoi, i budet postoiano goreti svet,a eto ozna4iaet shto mne peremotki + novie reguliator napriajenie ne ho4etsa mutit... Desno po orighinalinoi skeme... tam vnutri tipa mufta ot kardana :)))

Smotriti:

PS: Esli buted vremya i denghi to dlia tovo shtobi udvolitvoriti teh kto stremiatza k orighinalu, zamutem i DESNO vo vnutri G414... no dumaiu shto ne skoro... Ne berititi vo zlo...

пешеход Сб, 20/02/2010 - 23:55


Готовое РР, клеммы приклепаны и пропаяны с обратной стороны, плату залью эпоксидкой, боюсь радиаторы отвалятся от вибрации.

ПлюшкиН Н Пн, 22/02/2010 - 00:50
ПлюшкиН Н's picture



Занимаюсь урывками , что сделал :
Башмак изменён , обмотка несъёмная.Реле получилось встроенное .Ничем его компоненты пока не покрывал -после регулировки надо или компаундом или лаком .Щеточный узел изменён под щётки , переделанные из стартерных Ваз -материал получше ,ширина контакта пошире будет (думаю не повредит коммутации).Подобрал подопытный якорь.
Скоро сборка .

ПлюшкиН Н Пн, 22/02/2010 - 01:16
ПлюшкиН Н's picture

Dmitry Пн, 22/02/2010 - 05:50
Dmitry's picture

реальная маза однако внутря впихнуть, тока там пыли дохрена шеточной, тут точно без покрытия удачи не видать.

ПлюшкиН Н Пн, 22/02/2010 - 10:37
ПлюшкиН Н's picture

Там ещё акромя пылюги всяких разных факторов много,чтобы там реле не находилось вовсе.

Jazz_Man Пн, 22/02/2010 - 16:51
Jazz_Man's picture

В общем, на столе работает, выдает 14.7 В, стаб. на 10 В, но у меня рег. блок маломощный, надо на моте проверить.

Jazz_Man Вт, 23/02/2010 - 14:14
Jazz_Man's picture

Итак, схема отказалась работать на мотоцикле: нет зарядки и регулирования напруги. Замыкаю стаб. на массу, зарядка есть, регулирования нет. Может стаб. не правильно впаял, либо ему не хватает напряжения для открытия.

BuffoG Вт, 23/02/2010 - 23:46
BuffoG's picture

Jazz_Man, думаю открыться не может, напруга мала.

пешеход Ср, 24/02/2010 - 00:18

http://kotjar.ucoz.ru/publ/perekhod_s_6_ti_na_12_volt/6-1-0-15

Буржуйский вариант перехода на 12 вольт со старым генератором постоянного тока.

Пока недо-перевел полностью из-за ряда причин, первая из них лень...

джей Ср, 24/02/2010 - 02:48
джей's picture

kotjara, баян это. Обсуждалось уже, пришли к выводу, что на наших дорогах работать не будет - перегорит быстро.

пешеход Ср, 24/02/2010 - 13:42

Была тема с электронным реле 6-вольт.

Было дело паял.

http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11676&postdays=0&postorder=asc&start=0

Если ссылка битая - извиняюсь. После полёта оппозита может не работать. Из закладок у меня вылезает по крайней мере.

Перемотка обмотки возбуждения Г-414 баян - согласен. Теме лет 8 наверное. Может быть больше, но я тогда об этом впервые услышал.

Лучше нормально обслуженный генератор Г-414 и заведомо рабочее реле зарядки с живым аккумулятором.

ЗЫ! Теоретически возможно за счет электронного реле и замены аккумулятора на 12-ти вольтовый выжать из 414-го требуемое.

В некоторых статьях встречал также рекомендацию о замене 16-ти зубой шестерни генератора на 14-ти зубую.

Jazz_Man Ср, 24/02/2010 - 15:34
Jazz_Man's picture

kotjara, я так и ездил на 12 вольтах, аккум на 12 и РР302, только напруга плыла, вот и занялся электронкой. генератор чувствует себя отлично, только вот с галогенкой ватт на 100 уже не покататься.

пешеход Чт, 25/02/2010 - 10:11

[quote:6ad059958c="Jazz_Man"]

Итак, схема отказалась работать на мотоцикле: нет зарядки и регулирования напруги. Замыкаю стаб. на массу, зарядка есть, регулирования нет. Может стаб. не правильно впаял, либо ему не хватает напряжения для открытия.

Там диод пропущен на картинке. Перед Килоомником должен стоять диод перед Транзистором.

Jazz_Man Чт, 25/02/2010 - 12:45
Jazz_Man's picture

не понял

пешеход Чт, 25/02/2010 - 13:59

http://rtmv.kuban.ru/ua6ap/RADIO/1998/10-98/66.pdf

Ещё одна статья с электронным РР.

Из предыдущей темы про 6-ти вольтовое Реле.

сравнивай с нарисованным.

Jazz_Man Чт, 25/02/2010 - 14:20
Jazz_Man's picture

Дык это стабилитрон, схема у нас немного меняная, чувтвую, что не правильно.

BuffoG Чт, 25/02/2010 - 18:50
BuffoG's picture

не морочьте голову, схема рабочая. Та что по ссылке на биполярных работает не стабильно.

« первая‹ пред1234след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах