Прививка без прививки
|
на сайте:
сен-07
нахождение:
Москва, Вешняки
|
|
|
20-06-21 18:39
|
|
Всех причастных с днем медицинского работника! |
|
|
на сайте:
сен-07
нахождение:
Москва, Вешняки
|
|
|
20-06-21 18:39
|
|
Всех причастных с днем медицинского работника! |
|
Слушай, логика у всех имеется. Только своя. Я думал, Вы как-то с научной точки зрения можете объяснить это.
Тогда ладно, проехали. Не парься.
Или я даже так скажу, основываясь на фразе выше: Меньше болеют...
Так а если и без прививки не болеют, значит тоже, что меньше летает заразы и меньше прилипает. Абсолютно идентичная логика.
Какая разница, как не болеть, от своего иммунитета или от приобретенного от прививки? Как такая логика?
Своего иммунитета не будет пока не встретишся с заразой. Есть только неспецифический. Он намного слабее специфического, приобретаемого через болезнь или через вакцину.
А за счёт чего тогда организм борется с заразой?
Впрочем, как и с другими болезнями?
да именно )) прививка это по сути принудительное заражение организма ослабленным или мертвым вирусом..
Вот собственно одна из и самая главная причина против. В принципе дальше можно ничего и не обсуждать. )))
вот эта агитация нормальная )) а то приказы всякие ))
вот только боюсь спросить как быть с медсестрами им наверно это в приказном порядке..
А что в современных реалиях будет работать не в приказном порядке? )Сейчас все в приказном, не? Или просто мне так кажется?)
А когда-то было не в приказном? Человек тварь ленивая и не организованная.
Так и есть! Согласен на 200! Даже бытует мнение, что лень - двигатель прогресса. ))
не в приказном порядке будет работать то , что приносит пользу и народ это видит ))))
у нас просто уже это не умеют делать, не умеют руководить и направлять...
Да-да, например воровать, хреново делать свою работу, халявить, нарушать дисциплину, ездить пьяным и ещё целый куст всяких благостей.
Может их из лютых нимфоманок набирают;))
эээээ ))) ты бывал видать в других больницах
https://lenta.ru/news/2021/06/26/spravki/
В Свердловской области поймали сбытчика справок о медотводе к вакцинации от коронавирусной инфекции...
...Ему грозит до двух лет тюрьмы, а его клиентам — арест до шести месяцев.
Ща по радио было,что в СПб прихватили двух персонажей торговавших справками с противопоказанием к прививке;))
Ранее писал о смерти родственника и на этой почве узнал от похоронного агента, что сейчас им приходится оказывать свои услуги значительно чаще, чем до этого вируса. Хотя тут пишут, что он ничем не отличается от обычного гриппа, с которым живём много лет, и тупо пишут в другую графу. В общем, желающие могут заняться изучением похоронной статистики, без привязки к причине смерти. Цифры агента указывать не буду, удивляйтесь сами.
з.ы. Отдельно отмечу, что сей пост никак не связан с прививками и уговорами тех, кто против. Всё, кто со мной лично знаком, знают, что для меня - чем меньше людей вокруг, тем лучше ))
Вчера привился....
Под вечер 38.4. Серде колотило как урал на одном цилиндре.
Болела голова, и немного "жгла" поджелудочная.
5/2 перед прививкой обговаривайте с начальством о выходном.
Незнаю как пенсионеры должны пережить это.
Возраст и хронические болезни.
Мои мама с папой (74 года) пережили обе прививки легко. Первую не заметили, как и я. На вторую у них поднималась температура, не выше 38. Без других симптомов вообще. Через сутки совсем ни чего больше плохого не было
да, не о выходном нужно договариваться, а об изоляции привитых, как носителей "заразы" на период карантина после прививки. По аналогии с теми, кто болеет. И только после повторного осмотра врача и сдачи отрицательного теста выпускать с изоляции.
С чего ты взял, что привитые заразные?
Что, чего??? Какие привитые разносчики, кто дома сидеть??? Это только в головах антипрививочников. Чёт уже какой-то запредел
Так. Давайте тогда заново разбираться в механизме прививок, как и зачем они делаются и за счёт чего вырабатывается иммунитет после нее.
Расскажите, пож-та, специалисты и сведующие в теме.
Почему у привитых появляются в первые 2-3 дня симптомы заболевания?
И, кстати, почему привитым через 2-3 дня после симптомов болезни не делают ПЦР?
Надо было тебе меня спросить на Истрёже...
Итак разбираемся попорядку.
В организме есть антитела против всего кроме самого себя. Но их очень мало.
При встрече с антигеном те антитела которые с ним связались получают преимущество, нарабатываются в больших количествах и "записываются" в клеточную память. Это занимает от недели до двух. Это может проходить и незаметно для человека.
После болезни количество антител снижается но память остаётся.
При повторной инфекции антитела нарабатываются уже специфичные к ней и быстро 2 3 4 дня.
Это очень грубая и упрощённая схема работы специфического иммунитета.
Теперь про прививки.
Их суть познакомить иммунную систему с новым антигеном.
Не важно что за вакцина. Хоть модная РНК или ДНК вакцина. Цель одна - запустить механизмы ответа на инфекцию не вызвав самой инфекции. Работающие механизмы иммунитета и вызавают всё то что ты называешь симптомами. Повторяю. Это всё делает не инфекция, а организм который с ней борется. У каждого это проявляется немного по своему. После вакцинации остаётся память которая в случае попадания реальной инфекции и срабатывает.
Поэтому повторное заражение возможно, но пройдёт намного быстрее и легче.
Виталик, спасибо за разъяснения.
Ещё тогда один вопрос возникает уже в целом по иммунитету. Как человек за полтора года пандемии, живущий обычной жизнью (не избегающий посещения общественных мест и т.д.) мог не подцепить заразу?
Стечение обстоятельств?
везет просто. я вот в питере когда работал подцепил еще по осени либо в метро, либо в электричках. А уже зимой явно ребенок принес из школы. У него было пару дней 37. А вот жена перебаливала как и я со слабостью, с потерей обоняния, с кашлем, с 38+, с одышкой, которая потом была еще несколько месяцев после ""выздоровления", на антибиотиках. Ну и я рядом с ними еще раз сопротивлялся вирусу. От вирусов кстати лекарств нет в мире. Либо ты помогаешь организму его побороть, либо он поборет тебя
Пруфы в студию!
А каких пруфов мы ожидаем? Общей и реальной статистикой кто-то обладает?
А как мы поняли, каждая из сторон приводит свои актуальные примеры, факты которых случились с их родными и близкими или знакомыми родных и близких.
Какие пруфы нужны?
Мне всегда интересно откуда берутся мнения. То люди твердят про анализ многих источников, то жалуются что нету единой внятной системы...
То что государство провалило пропаганду это да... К сожалению ни где в мире нет чёткого понимания как победить эту заразу. Поэтому каждый приумывает свои меры. Но про вакцинацию в обязательном порядке все одного мнения. Прививаться надо. Серьёзная побочка крайне редка.
Либо надо оставить все как есть. Население проредить. Трупы сжечь. Тоже вариант. И многие за это. Пока самих не коснётся.
Согласен полностью. Сторонникам прививки вариант 1. А противникам - вариант 2.
И оформим эту сделку.
сколько здесь привитых высказались о побочках после прививки на личном опыте, у скольки из привитых была температура и прочие неприятные симптомы?
не говорит ли наличие у многих людей после прививки побочек . повышение температуры и прочего о том что слегка сильноватый вирус в вакцине , что сильно он давит на иммунитет?
И вот вопрос если я болел коровой и болезнь у меня эта протекала довольно легко , как орз только обоняние притупило немного на 2 неделе , то нафиг мне вообще прививаться если мой организм и так справляется с этой болячкой довольно эффективно ......
Нет. Повышение температуры это нормальная реакция организма. Это значит, что всё работает как надо. В спутнике и эпиваке вирусов нет! Я имел ввиду сильную побочку от которой могут быть последствия долгосрочные.
Нужна ли прививка после болезни вопрос спорный. Но хуже точно не будет.
если нет вируса, то на что так сильно реагирует организм , с чем он борется вырабатывая правильные маркеры....
про долгосрочные последствия то как раз и не известно ... нет статистики.. массово вакцину применяют только пол года
и это тоже сильно не добавляет желание вводить жижу..
В спутнике есть ДНК с которой получаются белки которые презентируются антигенпрезентирующими клетками в составе комплекса MHC и на это собственно и отбираются клетки выработывающие антитела. Этот процесс иммунитет отрабатывает как вирусную инфекцию с той разницей что вирус не размножается.
В эпиваке есть фрагменты белков короновируса и адъювант для стимулирования иммунитета. Это самая бесполезная впкцина.
В ковиваке убитый коронавирус. Это самый классический вариант вакцины.
Самая плохая побочка которой все боялись это усиление инфекции у привитых. По этой причине нет вакцины от ВИЧ. Но на ковид нет таких спецэффектов.
Быстрота разработки спутника как раз в том что основу разрабатывали давно но под другие цели. И показывали безопастность. А когда понадобилось заменили только переносимый фрагмент и показали его эффективность.
Товарищи, можно я тоже отпишусь по коронобесному вопросу? Спасибо)
Перво наперво скажу о звучавшей здесь мысли о "заботе гос-ва, заинтересованности в здравии граждан итп" - хотите испытать эту заботу во всей красе? Приезжайте к нам в Волгоградскую область! Даже не в сам Сиалинград, город герой наш, вечнозабвенный-многострадальный, а в сам регион. Я вот живу в поселке населением чуть менее 10 тысяч человек. Больница есть, но там скорее пункт Скорой. И эта скорая работает в округе ~30 км! 30 км от нас есть поселки (не хутора, а с населением 3-4 тыс чел) и там даже до сих пор нет интернета и сотовой связи! И можете представить сколько времени туда добирается скорая по утраханным дорогам, особенно зимой! ЭТО 21 ВЕК , ГОСПОДА!
Так вот, отошел я от темы. Что бы сделать разрешение на оружие нужно пройти комиссию. Еще каких то 5-7 лет назад все делалось в нашем райцентере, но теперь... Это целый квест! Нужно не один раз метнуться за 100 км в городок Камышин, потом поехать вообще в Волгоград (300+ км), и только потом ты получишь заветные бумажки!!!
То же самое почти и с получением прав на мотоцикл - надо мотаться по всей области в поисках МРЭО где ЕСТЬ мотоцикл! Ближайшее такое место - 100 км от нас. ЭТО НОРМАЛЬНО В 21 ВЕКЕ ТАК ЖИТЬ???
В райцентре роддом закрыли... Теперь или совсем не рожать, или собирать харчи и за неделю заранее ехать в другой райцентр чтобы успеть туда попасть!
Вообще все идет к лучшему, я это понимаю. Это особенно подтверждает тот факт, что в нашем поселке ликвилируют даже телефонную станцию Ростелеком... А заводы в нашем поселке, которые уже все в руинах нам тем более не нужны - нужно избавляться всеми силами от ужасного наследия СССР!
Заботятся так, что у зубника без звонка в Волгоград даже зуб не вырвать!
По весне случай был - у племянницы (девчушка 10 лет) сильно зуб заболел, слезы, все как обычно. Утром мать повезла ее в райцентр (45 км) к зубному - так там сказали - талончики не выдаем - звоните по горячей линии в Волгоград и там записывайтесь (21 век же ж)... До горячей так и не дозвонились...
Поехали обратно и в поселке же у бывшего зубника на дому удалили зуб! НОРМАЛЬНО ДА ЗАБОТЯТСЯ О ЗДРАВИИ?
Еще забота о гражданах так и пыщет - года 3 как убрали автобусную станцию, естественно со всеми гос автобусами. Теперь чуть не в драку народ кидается к частникам в маршрутки!
Так что ребята, что ни говорите - в регионах ЖОПА! И мне не интересно что по ящику вещают о "рывках и достижениях", я все своими глазами вижу!
Именно поэтому у меня нет ни малейшего доверия к властям и к их вакцинам, тем более к принудиловке! Лично я на себе химические опыты проводить не собираюсь!
А еще скажите мне - какая такая "пандемия", если у нас в поселке/районе/области вахтовиков с севера вагон и маленький паровозик народу, а еще столько же - работают вахтой в Москвабаде? Да мы бы , при нашем бардаке бы уже тут все перезаразились и передохли! Районами бы косило! А Тьфу-Тьфу тихо и спокойно все!
Просто вывод напрашивается - история с этой заразой может и существует, но АРХИмногократно преувеличена. Вопрос - для чего? Распил бабла, мойше-масонский заговор (что реально есть, если посмотреть КТО у нас там наверху), или 3мировая информационная война?
Еще аппетитнее смотрится то обстоятельство, что кое кто из госдумы ЛИЧНО занимается массовым ввозом этой ядовитой дряни (пальмового масла) в Россию и кормит нас с вами! Хорошая такая забота о здоровье нации!
А между тем в Европе, во всех цивилизованных странах, И ДАЖЕ на Украине пальма запрещена!
Есть над чем подумать...
Венец творящегося дурдома - это, конечно, "добровольное" согласие на принудительную прививку...
Илья, это вишенка на торте =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Да нет, это еще только завязь! Яблочки еще впереди!
Вот когда в магаз на хлебушком не зайдешь без кьюар и бенза не купишь - вот это будет ТрешЪ!
Мне и правда зверски интересно в чем тут истина. Есть два путя - либо нам впаривают просто пустышку, что бы обьявив всеобщую обязаловку срубить бабла (фарм корпорации). Или и правда ИМ хоца преуменьшить "нахлебников" - пенсов, маткапиталистов, сельских жителей и прочих "нуждающихся". Но то что в этой истории все от лукаваго и не чисто - это стопудово!
ПэСэ- это лично мое мнение, я никому его не навязываю.
Друг все гораздо глобальнее чем ты можешь себе представить. В РФ это всего навсего распил бабла, как обычно происходит в недоразвитых колониях. А в глобальном масштабе все горазджо интереснее. Но это тема не этого форума, так как сейчас набежит кучка народу и начнет меня с грязью смешивать, если интересно дам ссылки на почитать, стучи в личку.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Полностью согласен. Россия - колония стран Запада, китая да и в общем всего "цивилизованного" мира.
Как человек имеющий хоть небольшое но отношение к разработке новых лекарств не соглашусь. Сейчас в России развивается своё производство. И неплохое производство. Люди производящие вакцину спутник (сами, блин, руками на производстве) первыми ею привились. Это показатель того что они отвечают за то что делают. Новые лекарства закупаются государством и раздаются бесплатно! Да, на всех не хватает, но кому можно помочь помогают. Глобальный заговор не причём. А дураков у нас ещё на сотни лет вперёд припасено.
Почему позапрещали кучу эффективных иностранных лекарств альтернатив которым в РФ не производили и не производить не будут? Пример - лекарства от муковисцидоза и некоторых форм рака?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
потому что "контрсанкции"
ну вот ты и ответил на вопрос о заботе государства о своих гражданах. =)
Люди не значат ничего, это расходный материал
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
всегда КТО-ТО должен быть виноват, что у нас всё х*ёво)