Прививка без прививки

Ответ на вопрос "Прививаться или нет?"- однозначно прививаться. Прививки и антибиотики имеют два отрицательных эффекта: 1-затормозили естественный отбор; 2-позволили человечеству расплодиться. Ответ на вопрос "Есть ли доверие вакцинам от коронавируса?" - нет. Доверия этим вакцинам на сегодняшний день нет. Нет даже уверенности, что они дают иммунитет, так как наличие в крови антител ещё не гарантирует, что выработался клеточный иммунитет. А именно он даёт защиту. Антител может и не быть, просто организм перестал их вырабатывать постоянно в отсутствии угрозы, но у действительно переболевшего и боровшегося с вирусом организма выработался клеточный иммунитет и сохранность его во времени даёт настоящую защиту. Я не слышал ни разу что бы проводились тестирования на клеточный иммунитет от ковида. Наверняка они где-то есть, но не массово и не для всех. При прививке нет заболевания и нет борьбы с ним. Прививка на какое-то время даст антитела, но вот даст ли иммунитет? Думаю, что нет. Доказательства этому приличное количество заболевших после прививок, во время прививок, в промежутке между 1 и 2 прививками. Хотя антитела были у всех после первой прививки. И тяжесть течения болезни тоже разная, что так же говорит о сомнительной эффективности вакцин от ковида. Будет ли хуже, если привиться? Может быть хуже, а может быть лучше. 50/50. Вопрос веры, фарта, слабоумия и отваги. Реакция организма будет полностью зависеть от самоуверенности вашего иммунитета.
П.С. Ковидом лучше не болеть. Побочные от него поражают своим неожиданным разнообразием. Кто-то дрищет дальше, чем видит, кто-то легкие выплёвывает, другой теряет слух или обоняние, или и то и другое, а до кучи ещё и вкус. Хронические заболевания как будто ждут ковид как миссию и с его приходом дружно проявляют себя с новой силой. И нередко скопом навалившись укладывают хозяина в могилу. Но самое чудное- это влияние ковида на соображалку. Начинаешь путаться в цифрах и числах. Внимание становится чутка рассеянное, а за рулём это не хорошо. Материал усваиваешь с трудом. Со временем это то ли проходит, то ли привыкаешь к этому состоянию, но паники по этому поводу нет. Значит, ковид не нервная болезнь, и это успокаивает.

Питер. Привились еще в январе, всей семьей, Спутником. Никому не поплохело. С тех пор не болели. А в конторе все непривитые в итоге заразились. Никакие маски-перчатки-антисептики-ритуалы-иконы-отрицание ковида их не спасли. Кто-то легко отделался, кто-то в больнице полежал, на производстве несколько человек даже в ящик сыграли. Нюх у некоторых уже по полгода перекошен. Все жалуются на слабость и проблемы с концентрацией внимания. Удовольствие это явно ниже среднего. Сейчас один чел умудрился даже повторно заболеть (первый раз еще в загран-командировке год назад подхватил).

На дворе не 19-ый век, чтоб вакцины по 15 лет гомеопатическими методами разбавлять. Наши биологи хорошие специалисты, сделали все круто и быстро. Я много работал в приборостроении для науки, в том числе и по химии-биологии, могу подтвердить что не дураки там работают. А у народа в головах у кого что - от средневекового мракобесия до теории жидомасонского заговора. Что угодно придумают, лишь бы прививку не делать.

Нет, кто хочет острых ощущений - болейте, мне насрать, личное дело каждого. Но бесит что из-за вот таких упертых мне ни в отпуск не съездить ни к врачу нормально сходить не получается. И такими темпами хрен знает когда теперь получится.

Ребят, вот некоторые производили по форуму впечатление вменяемых взрослых адекватных людей. Ровно до постов в этой теме. Н-даа. Ушел много думать.

Дядько СычЪ, кинул вариант шестеренкой.

Чёт даже срачЪ какой-то не такой, нежели бывали в былые годы...

Дядьк СычЪ, если будет какой-либо рабочий вариант, дай знать, ибо тоже интересно.

До кучи здесь напишу, чтоб новые темы не плодить- права водительские никто пробить не может, до кучи еще номер на тачке перебить, с базы угонов потереть ну и пару заказух по-тихому, с меня конечно много пива

Прелестный срач! А говорили, что не будет... )))

Но всё же спрошу. Честно, не ради лопаты и вентилятора. На самом деле интересно. Если прививка не работает, если правительство это делает со своей корыстной целью, то что это за цель? Для чего это делается всё?

сразу видно, кто прокАпался в межсезонье, а по кому пилюльки и доктора плачут

интересно, вы в детстве прививку от оспы также бурно обсуждали? а при фразе "реакция Манту" бросались на врачей со скальпелем?

Интересно, есть ли у кого-нибудь сведения, смогли ли привитые и переболевшие этой хренью зачать и родить потомство. Так, на уровне репрезентативной выборки.

о... только что пришла в голову мысль , иммунитет по подписке.. каждые пол года покупать подписку , это же гениально. а то бцж сделал один раз и на всю жизнь , а тут постоянный доход..
если сейчас уже и авто по подписке , а не только по , то почему бы и не ввести иммунитет по подписке )))

Я привился вчера, к вечеру подскочила тампература, Сбил ее аспирином.
Я не жалею что сделал прививку. Если температура - значит есть иммунный ответ на безобидный аденовирус, который содержится в Спутнике.
Уж лучше пару дней с температурой поваляться, чем переболеть неведомой хернёй которая может дать осложнения на хрен знает что. Тем более у перенесших корону, особенно тяжело, есть повышеный риск инсульта, онкологии и прочих болячек.
К слову, я не болел за всё это время коронавирусной истории, но что-то пришедший к нам очень заразный индийский тип ковида как то доверия не вызывает.
Там в Индии людей, блин, грудами сжигали на парковках. Потому что все забили и не прививались толком.
Дядя мой работает в РАН, там дураков нету. Все академики говорят, прививаться однозначно надо. Весь РАН собсно привился. И никто от ковида не помер там. Умер кстати, только экс-президент РАН Владимир Фортов, который, как раз, не привился )

С просторов интернета:

"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.

Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;

Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно.

Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;

маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;

ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;

локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;

третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;

60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтксь чем есть обязательно, но добровольно;

в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть..."

Зубоскалить можно и нужно - это облегчает страдания, но голову включать нужно, или не нужно, но иногда включать.Не заболел, и не надо, а вдруг заболею, а тогда что? А голова? Болит, и кашель, и температура, и туда, в красную зону...
И так до бесконечности. Я вот в семье один привился, а сейчас у меня лазарет по КОВИДу. Я, как на переднем фронте - выручка и опора.
Сам прививку перенёс очень легко. Привейтесь, пока жар-птица в опу не полезла.

Мои рассуждения на данную тему таковы. Простые обывательские рассуждения.

Собственно про имунитет и прививку. Если человек прошел эти 1,5 года с начала заразы и не заболел? Вывод - его иммунитет достаточно хорош, чтобы сопротивляться. Зачем его прививать, принудительно заражать его этой заразой, если его иммунитет позволяет справляться с данным вирусом?
Эффективность прививок? Зделали мы в свое время старшему сыну в саду обязательную прививку от ветрянки. А он ей заболел в 10 лет. В итоге после этого младшим ни одному ни одной прививки не делали. Моя сеструха уже больше 30 лет живет без единой привики... Хотя сама по образованию медик. И ничего - все норм. Мы для себя выводы про вирусы все сделали после этого ветрянки. А Вы делайте сами.

Про психологическое воздействие, что, мол, из-за этих непривитых мы "нормальные" привившиеся люди страдаем. и могут пострадать и умереть мои родственники, знакомые и близкие. Чушь и бред чистой воды. Вакцина возможно позволяет организму вырабатывать антитела. При этом что, привившийся не может быть разносчиком вируса на своей одежде, руках, обуви и т.д. Ведь вирус передается воздушно-капельным путем. Поэтому про заботу о ближних перестаньте говорить эту бредятину. Привитый человек с антителами может откуда угодно домой принести эту заразу. так же как и непривитый.

Про то, зачем это нужно. Версия 3 от Артего - поддерживаю полностью. Бабло и политика побеждают зло.

И ещё немного размышлений - в общем на тему... Штрафуют и закрывают магазины. Под соусом заботы о населений по защите от вируса? Не смешите! В первую очередь нужно оштрафовать и закрыть метрополитен, мосгортранс и ржд. Какая там дистанция? В час пик. Какие меры? Вот где больше всего разносится вирус, если уж следовать логике, в которой нас убеждают. А хоть раз кто-то видел про рейды по метро или электричкам? Хоть на день закрыли все метро за несоблюдение мер? Или может штраф наложили или предупреждение выписали? Зачем? Это же государственные конторы? Кто ж их закроет? ))) А Вы говорите про соблюдение мер? Смешно.

Открывают Турцию. И сразу же после потопа в Крыму? Есть ли связь? ))) Возможно. Хотя из Турции даже перенесли спортивные мероприятия, потому как у них волна новая. А мы своих граждан туда посылаем. Видите ли второй год они не загорали нормально по тарифу все включено. Чтобы оттуда привезти новый штам? Где, блин, логика, дорогие мои? Уж если это так страшно, и надо бороться серьезно, то давайте бороться. А так получается кеды-полукеды. Непойми что.
В моей голове такая логика не укладывается. И после этих нелогичных действий человеку нужно пойти уколоться непонятной жижей? Ради окружающих - нет, это неправда. Ради самого себя, чей иммунитет справляется с этим? Тоже нет? Так ради чего / кого? Ради галочки - нет.

Что касается возможных возражений, что человек сейчас не заболел, при этом может заболеть. да, может. Переболеют в итоге все - не нужно этого бояться. Рано или поздно, в легкой форме или тяжелой. Самостоятельно или от прививки - переболеют все. И зачем тогда колоться?

И да, у меня тоже есть примеры из окружения и знакомых. В том числе и с летальными исходами. При этом летальные исходы не от самой короны. А от обострения хронических болезней. А осложнения они и от простого гриппа могут случиться. Поэтому тоже мимо.

И ещё вот про маски нас всех убеждали, что нужно везде носить и т.д. У нас на работе все ярые приверженцы этой теории ношения масок переболели. А есть примеры, кто их не носил принципиально. И до сих пор здоровы тьфу-тьфу. И что? Кому лапшу на уши навешали про маски? Вы до сих пор верите в их эффективность? А ведь их сейчас опять принудительно и с ещё большей яростью начинают заставлять одевать. И зачем, если они не помогают?

В итоге правильно тут написали, что политики здесь больше, чем вируса. А псевдозабота о жителях страны так задолбала, что сил нет.

Никому своего мнения не навязываю. Спорить и доказывать свою правоту- тоже не буду. Зачем это мне. Просто поделился своими умозаключениями на эту тему. А там поступайте, как знаете. При этом я для себя и своей семьи все выводы сделал.

Бляяяя, какой пиздец, хотя кто бы сомневался что именно здесь эта антипрививочная зараза расцветет махровым цветом.
Прививайтесь все немедленно, Спутник - хорошая вакцина.
Оу щит, какой же ужас в головах творится у некоторых.
Впрочем, естественный отбор никто не отменял.
Наличие антител не отменяет риска повторного заражения.
Прививка тоже.
Но они его уменьшают, причем значимо, это все уже доказано.
Ну и политика властей, конечно, идиотская, все чтобы создать неприятие вакцинации в народе они сделали.
По всей Европе очереди стоят, в Китае за 2 дня вакцинируют больше народу чем в России за все время, а в России как всегда, свой путь.

Капец, как не хотел писать что-то серьёзное, но глядя на это мракобесие средневековое... :(

Кто там с чего решил, что это всё его личное дело? Оно, конечно, личное. Но и государства тоже. Тут дело и в холодном расчете и в гуманизме. Даже если во второе вы не верите, то первое точно работает. Любое государство заинтересовано а том, чтобы у него было как можно больше граждан. И чтобы они были здоровы и работоспособны. Плюс, в каждого из нас государство вложило гору денег, от 10 миллионов рублей на современные деньги и до бесконечности. И резонно и вполне справедливо хочет, чтобы эти деньги отбились. Государство можно любить, можно ненавидеть, можно пытаться игнорировать. Но оно не меньше (а зачастую и значительно сильнее) заинтересовано в вашем здоровье и благополучии. Удивительно, что столь прописные истины нужно проговаривать взрослым людям. Это первое.

Второе: да, корона - как грипп. Только не тот, что сейчас остался в своём большинстве, а что-то близкое к испанке столетней давности. И смертность, и заразность, и побочки у него значительно (на порядки) выше, чем у простого гриппа. Отрицать это конечно тоже можно с пеной у рта, но ни куда от фактов не деться.

Третье. Удобная позиция у антипривочников (как бы вы не отрицали сие, ими вы и являетесь): пусть другие для вас создадут иммунитет, а вы в сторонке постоите без риска побочек от вакцинации. Логично, правильно, но полнейшее свинство.

Четвёртое. Эффективность спутника признана всеми и везде. Ни кто ни где ни когда не сказал, что он не работает. Недопуск его куда-то - чистая политика. И если бы была у него побочка, об этом уже бы кричали на каждом шагу. Повозить нас мордой по дерьму - это ж сейчас забава всего просвещённого мира. Вроде тоже как-то глупо очевидные вещи говорить.

Пс. Теперь не могу пройти мимо ни одной вышки 5г. И Путина хочется славить. А, не, блин, это и до прививки было...