Много времени провожу сейчас в интернете на досуге. Сам этому не очень рад, но не об этом. Очень часто стал встречать
статьи и посты на тему, что сейчас учиться в школе и ВУЗе - только время терять. Ведь есть компьютеры, смартфоны и планшеты, а в них интернет и гугл. Темы эти направлены на подростков, но написаны более старшим поколением.
Один из лейтмотивов таких статей - посидит подросток без школы пару лет в играх и интернете, побалбесничает, а потом ему резко станет скучно, и он начнёт саморазвиваться. Да так начнёт, что станет гениальным программистом,
великим ди-джеем, успешным бизнесменом или на край писателем и прочее и прочее. Что интересно, великим токарем/сварщиком/фрезеровщикам стать таким самородкам никто не пророчит.
Вот, например, статья https://www.adme.ru/svoboda-kultura/chto-za-zhest-proishodit-s-molodezhy...
Как по мне, так нихренашенки. Дескать, подросток может за секунду найти в интернете опровержение тому, что рассказывает учитель. Этот подросток многозадачен, он идет по улице из школы домой, и одновременно ищет в смартфоне материалы к реферату в онлайн библиотеке Кембриджа на английском (о даааа, ха ха), просматривает ленту популярной механики (дай Бог, конечно), обсуждает на форуме модного диджея (вот это действительно да), и общается в чатиках соцсетей (трижды ДА). Для 98% подростков интернет - это мемасики, ржака и чатики, игры и музыка. Да, это нормально, все мы были детьми. Но не надо мне говорить, что интернет автоматически обеспечивает ребёнку саморазвитие. В наше время этому была такая аналогия - "Мам, мне компьютер нужен для учёбы!!" - даааа, конечно. Саморазвитие - путь немногих. Или и впрямь думаете, что гугл есть - ума не надо?
И вот видюшка. Уже выкладывал её в другой теме.
И в догонку.
Ага. 99,9% моих клиентов на работе не имеют образования. Зато они имеют собственное мнение. И никакие аргументы с точки зрения логики, морали, закона им недоступны. Они понимают только пи$duли. И да, им не нужно образование. Никакое.
В конце концов, руски изык наверно тоше ни нада типерь учить с литиратурой. В трудовом договоре и при взятии кредита в банке и крестик сойдёт скоро. Ах нет же - не просто крестик, а целая ЭЛЕКТРОННАЯ ПОДПИСЬ КРЕСТИК.
Pahh, не городи чушь про автоматизацию труда, требующего знания высшей математики.
Я говорю об изначальном наличии станков. Об том, что их надо изобрести. А, поскольку изобретать пока некому, и вузов с преподавателями нет в таком количестве, то и не нужно столько людей с ВО, а вот простых работяг на земле, слесарей, токарей, фрезеровщиков, шахтеров, швей и пр. рабочих специальностей нужно было очень много.
_Илья_:
И знания твои по истории получены с явным перекосом в угоду идеологических соображений действующей на тот момент партии власти, которая к этой власти пришла незаконно.
Восхитительно. То-есть Советы Народных депутатов - а депутат это направленный в Совет представитель трудового коллектива, либо общины для того, чтобы проецировать желания и наказы этого самого трудового коллектива, крестьянской общины или войсковой части - это власть незаконная?
А какая тогда законная, та что "от Бога", что-ли?
_Илья_:
А если говорить о былых успехах - то это результат того, что власть оказалась сильной и дееспособной на тот момент,
Она оказалась сильной и дееспособной именно потому, что отвечала на потребности народа в земле, в образовании, в лечении и пр. Не случайно первым декретом большевиков был Декрет О мире, а потом и Декрет о Земле. Мир был нужен именно народу, в отличие от капиталистов, которые на войне только деньги зарабатывали.
_Илья_:
хотя залог индустриализации в России был положен задолго до её прихода.
Ну да, конечно. Именно РИ ликвидировала безграмотность, чтобы как можно больше крестьян и рабочих могло учится и получать новые знания по агрономии, учится работать на станках, и пр. Это РИ построила сотни электростанций чтобы во все деревни провести электричество, которым можно подключать новые станки, зернодробилки, пекарни и пр., показывать кино. РИ построила больницы в каждом райцентре для всех.
Вон, хоть Чехова почитай - сколько земских врачей было. При этом ни одного стационара.
_Илья_:
А потом сама же эта правящая партия власть и потеряла, да так что вся страна развалилась... Как же это так допустили граждане СССР, чье образование считалось лучшим в мире?
Народ по-привычке доверял Партии. Все надеялись, что к имеющимся плюсам добавится еще что-то, при сохранении имеющихся. А вот оно как вышло. Теперь есть 100 сортов колбасы, но квартиры бесплатно не выдают и пр.
_Илья_:
А я тебе скажу - не в строе дело, а в желании власти вывести свою страну, свой народ на лучший уровень жизни, а не обеспечивать интересы правящей верхушки.
Как раз в строе. Нынешней правящей верхушке не нужно выводить жителей страны на лучший уровень жизни, поскольку верхушка заботится только о себе (Капитализм-же - главное своя прибыль).
P.S. про "И знания твои по истории получены с явным перекосом в угоду идеологических соображений действующей на тот момент партии власти" - есть такая наука - называется История. Она работает с историческими источниками - в основном документами: справками, отчетами, приказами, указами... и предметами материальной культуры, по которым создает картину происходящего. И если большевики победили, построили, накормили и выучили - то тут никакой идеологии нет, а есть голые факты.
К примеру про "залог индустриализации в России" - вот почитай про то, что пришлось национализировать большевикам, чтобы деньги перестали уходить из страны https://aloban75.livejournal.com/3100770.html - коротко - примерно на 2/3 промышленность РИ принадлежала иностранному капиталу, ЖД на 75% - о каком залоге индустриализации может идти речь, когда РИ себе не принадлежала?
в 1991 мне было 16 лет.
Про распад СССР. Картинками не принято разговаривать, но так быстрее
Божий дар с яичницей не путай - в твоих глазах все большевики сделали, а при царе ничего не было. Да как раз в царской России и начали аграрную реформу и индустриализацию проводить. Не голодомором ли началась первая веха большевистской власти? А то что это во времена большевиков промышленность получила развитие, так это дань времени - есть такое понятие Научно-технический прогресс, с его развитием в мире и совпало становление и закрепление власти большевиков. Сам же говоришь, что большевики национализировали и промышленность и ЖД, которые уже были на момент прихода их к власти. Поэтому не надо петь сказки про красную советскую власть.
Да как раз в царской России и начали аграрную реформу и индустриализацию проводить.
Ну все-же объяснил про индустриализацию - она на чужие деньги была сделана. Которые сейчас пытаются с нас спросить. https://newizv.ru/news/world/16-01-2018/platit-i-kayatsya-frantsuzy-vnov...
А аграрную реформу начали таким образом, что крестьяне должны остались за ту землю, которую всю жизнь обрабатывали, и деды их обрабатывали, а результатами труда пользовалась малая верхушка. - ну и нахрена народу такая реформа?
_Илья_:
Не голодомором ли началась первая веха большевистской власти?
Ты причину и следствие не путай.
Вот тебе по голоду 19 века http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
вот еще с перечислением источников (чтобы опять меня не считал жертвой коммунистической пропаганды http://masterok.livejournal.com/3395855.html)
Особенно мне вот это понравилось "Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже: «Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный»."
Сначала голод, потом 1913 год с его рекордным экспортом зерна за рубеж "нашим уважаемым партнерам" (неужели ты думаешь, что хоть один кулак подумал о своих бедных соседях, и оставил им зерна на прокорм, вместо того, чтобы его продать втридорога странам, которые готовились к Первой мировой войне?), потом кровопролитнейшая война 1914-1917 года - а вот потом уже, вконец одуревший от всего этого безобразия простой народ и сказал - баста - хватит над нами издеваться - не хотим больше воевать, не хотим голодать, а там и большевики с программой подоспели.
Почему, думаешь, за буржуазным правительством после февральской буржуазной революции народ не пошел? - Да потому, что для простого человека ничего не поменялось. Как голодали, так и остались голодать, войну Керенский не прекратил, землю не раздал, рабочих не переселил в новые квартиры - ну и за кого воевать, за кого животы надрывать? А у большевиков нормальная программа была.
_Илья_:
А то что это во времена большевиков промышленность получила развитие, так это дань времени - есть такое понятие Научно-технический прогресс, с его развитием в мире и совпало становление и закрепление власти большевиков.
А почему у Царских властей не получилось? - да потому что всем насрать на прогресс. Все свою мошну набивали.
_Илья_:
ЖД, которые уже были на момент прихода их к власти.
Вот этот момент самый любимый у развенчателей мифов. Дело в том, что скорость на царских дорогах была не больше 30-40 км/ч - их пришлось тупо перекладывать полностью, чтобы перевозить большое количество грузов. Так что от царских (вернее французских) дорог остались только направления.
P.S. - учитывая название топика - ты хоть в Гугл загляни - хотя лучше в Яндекс - в гугле не то подсовывают.
Упертый эксперт - пользователь Яндекса! Рассуждения наивны, а выводы однообразны... Человек видит то что он хочет видеть. Больше ничего не могу добавить.
Ну сходи в библиотеку - там подними материалы по истории СССР, истории дореволюционной России - они ведь об этом-же.
Хотя нет. В библиотеках то идеологически неправильные коммунистические данные - как-же им верить? Что ж делать, где данные искать?
Моя красавица жена часто говорит: "Почему нас не учили в школе нужным в жизни вещам, а всякой фигне?". Как не учили? Меня вот на уроках экономики учили что такое кредит, что бывают аннуитетные и дифференцированные платежи, как рассчитать семейный бюджет; на ОБЖ учили как переходить улицу, как прочесть информацию на упаковке продуктов питания о добавленных красителях и вредных консервантах; а на обществознании - о моих личных правах. Она такого просто не помнит. У неё высшее образование, работает не по профилю. Но тем не менее полученные ею в ВУЗе прикладные и теоретические знания помогли ей состоятся как руководителю на работе. Хотя она и не признаёт пользы от своего диплома, но в её рассказах работе я часто слышу, где она всего этого изначально набралась.
Всё просто ;-) Моя девочка училась на автоправа. Сдала ;-) Училась у частного инструктора, потом на контравварийной подготовке. Счас всё ещё я её полирую, чтоб водила Хорошо ;-)
Говорит: Автоинструктор в школе ваще ничё не дал, блин!
Чёрт возьми, начальная подготовка Самая Сложная, надо реально слюнявчиком эти самые слюни вытирать!!!! Кто научил оценивать расстояния на остановку, кто научил работать сцеплением, кто научил правильно поворачивать руль???????????????????
Жесть!!!!! Насилу, удалось это объяснить ;-) И это Преподу, в ВУЗе, далеко за 30!!!!!!! Просто Жесть!!!!
Уважаемый _Илья_. У меня создается впечатление, что ты получаешь деньги за этот троллинг вываливая последовательно каждый миф за мифом об СССР. Не удивлюсь что следующим будет "Ленин - немецкий шпион", "Сталин украл секрет ядерной бомбы у американцев", "Совки ничего сами конструировать не умеют, ракету сперли у Фон Брауна, а жигули купили у итальянцев."
Не вижу дальнейшего смысла парировать твои ни чем не подкрепленные высказывания о самом прекрасном явлении в истории человечества, оставившим неизгладимые следы на развитие всего мирового сообщества, показавшего всему миру, что при помощи научных методов, разумного планирования и расходования средств можно улучшить жизнь сразу нескольких сотен миллионов людей в течение короткого времени.
P.S. - мы до сих пор пользуемся все тем, что построили большевики. Хотя потихоньку контрреволюция занимает бывшие ДК, Кинотеатры, дворцы пионеров, библиотеки перестраивая их в торговые центры.
А-ха-ха! Это шедевр! Я себе обязательно сохраню это сообщение, как главный вывод данной дискуссии!
P.S. Деньги ни от кого не получаю и Яндексом или Гуглом ни разу не воспользовался - все вышесказанное только мое мнение, без претензии на истину в последней инстанции. Ну а то что написано тобой - ты сказал.
Собака лаяла на дядю фраера...
Я говорю об изначальном наличии станков. Об том, что их надо изобрести. А, поскольку изобретать пока некому, и вузов с преподавателями нет в таком количестве, то и не нужно столько людей с ВО, а вот простых работяг на земле, слесарей, токарей, фрезеровщиков, шахтеров, швей и пр. рабочих специальностей нужно было очень много.
Восхитительно. То-есть Советы Народных депутатов - а депутат это направленный в Совет представитель трудового коллектива, либо общины для того, чтобы проецировать желания и наказы этого самого трудового коллектива, крестьянской общины или войсковой части - это власть незаконная?
А какая тогда законная, та что "от Бога", что-ли?
Она оказалась сильной и дееспособной именно потому, что отвечала на потребности народа в земле, в образовании, в лечении и пр. Не случайно первым декретом большевиков был Декрет О мире, а потом и Декрет о Земле. Мир был нужен именно народу, в отличие от капиталистов, которые на войне только деньги зарабатывали.
Ну да, конечно. Именно РИ ликвидировала безграмотность, чтобы как можно больше крестьян и рабочих могло учится и получать новые знания по агрономии, учится работать на станках, и пр. Это РИ построила сотни электростанций чтобы во все деревни провести электричество, которым можно подключать новые станки, зернодробилки, пекарни и пр., показывать кино. РИ построила больницы в каждом райцентре для всех.
Вон, хоть Чехова почитай - сколько земских врачей было. При этом ни одного стационара.
Народ по-привычке доверял Партии. Все надеялись, что к имеющимся плюсам добавится еще что-то, при сохранении имеющихся. А вот оно как вышло. Теперь есть 100 сортов колбасы, но квартиры бесплатно не выдают и пр.
Как раз в строе. Нынешней правящей верхушке не нужно выводить жителей страны на лучший уровень жизни, поскольку верхушка заботится только о себе (Капитализм-же - главное своя прибыль).
P.S. про "И знания твои по истории получены с явным перекосом в угоду идеологических соображений действующей на тот момент партии власти" - есть такая наука - называется История. Она работает с историческими источниками - в основном документами: справками, отчетами, приказами, указами... и предметами материальной культуры, по которым создает картину происходящего. И если большевики победили, построили, накормили и выучили - то тут никакой идеологии нет, а есть голые факты.
К примеру про "залог индустриализации в России" - вот почитай про то, что пришлось национализировать большевикам, чтобы деньги перестали уходить из страны https://aloban75.livejournal.com/3100770.html - коротко - примерно на 2/3 промышленность РИ принадлежала иностранному капиталу, ЖД на 75% - о каком залоге индустриализации может идти речь, когда РИ себе не принадлежала?
в 1991 мне было 16 лет.
Про распад СССР. Картинками не принято разговаривать, но так быстрее
Божий дар с яичницей не путай - в твоих глазах все большевики сделали, а при царе ничего не было. Да как раз в царской России и начали аграрную реформу и индустриализацию проводить. Не голодомором ли началась первая веха большевистской власти? А то что это во времена большевиков промышленность получила развитие, так это дань времени - есть такое понятие Научно-технический прогресс, с его развитием в мире и совпало становление и закрепление власти большевиков. Сам же говоришь, что большевики национализировали и промышленность и ЖД, которые уже были на момент прихода их к власти. Поэтому не надо петь сказки про красную советскую власть.
Pahh Вам развёрнуто рассказал вехи, залезти в тырнеты почитайте!!! Зачем вы активно показываете свою безпросветную тёмность?
Эй, Топик стартер! Вот вам отличный пример современного потреблятельского подхода ;-)
Ну все-же объяснил про индустриализацию - она на чужие деньги была сделана. Которые сейчас пытаются с нас спросить. https://newizv.ru/news/world/16-01-2018/platit-i-kayatsya-frantsuzy-vnov...
А аграрную реформу начали таким образом, что крестьяне должны остались за ту землю, которую всю жизнь обрабатывали, и деды их обрабатывали, а результатами труда пользовалась малая верхушка. - ну и нахрена народу такая реформа?
Ты причину и следствие не путай.
Вот тебе по голоду 19 века http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
вот еще с перечислением источников (чтобы опять меня не считал жертвой коммунистической пропаганды http://masterok.livejournal.com/3395855.html)
Особенно мне вот это понравилось "Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже: «Теперь (1906--7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный»."
Сначала голод, потом 1913 год с его рекордным экспортом зерна за рубеж "нашим уважаемым партнерам" (неужели ты думаешь, что хоть один кулак подумал о своих бедных соседях, и оставил им зерна на прокорм, вместо того, чтобы его продать втридорога странам, которые готовились к Первой мировой войне?), потом кровопролитнейшая война 1914-1917 года - а вот потом уже, вконец одуревший от всего этого безобразия простой народ и сказал - баста - хватит над нами издеваться - не хотим больше воевать, не хотим голодать, а там и большевики с программой подоспели.
Почему, думаешь, за буржуазным правительством после февральской буржуазной революции народ не пошел? - Да потому, что для простого человека ничего не поменялось. Как голодали, так и остались голодать, войну Керенский не прекратил, землю не раздал, рабочих не переселил в новые квартиры - ну и за кого воевать, за кого животы надрывать? А у большевиков нормальная программа была.
А почему у Царских властей не получилось? - да потому что всем насрать на прогресс. Все свою мошну набивали.
Вот этот момент самый любимый у развенчателей мифов. Дело в том, что скорость на царских дорогах была не больше 30-40 км/ч - их пришлось тупо перекладывать полностью, чтобы перевозить большое количество грузов. Так что от царских (вернее французских) дорог остались только направления.
P.S. - учитывая название топика - ты хоть в Гугл загляни - хотя лучше в Яндекс - в гугле не то подсовывают.
Упертый эксперт - пользователь Яндекса! Рассуждения наивны, а выводы однообразны... Человек видит то что он хочет видеть. Больше ничего не могу добавить.
Ну сходи в библиотеку - там подними материалы по истории СССР, истории дореволюционной России - они ведь об этом-же.
Хотя нет. В библиотеках то идеологически неправильные коммунистические данные - как-же им верить? Что ж делать, где данные искать?
Pahh, моё почтение!!!
Моя красавица жена часто говорит: "Почему нас не учили в школе нужным в жизни вещам, а всякой фигне?". Как не учили? Меня вот на уроках экономики учили что такое кредит, что бывают аннуитетные и дифференцированные платежи, как рассчитать семейный бюджет; на ОБЖ учили как переходить улицу, как прочесть информацию на упаковке продуктов питания о добавленных красителях и вредных консервантах; а на обществознании - о моих личных правах. Она такого просто не помнит. У неё высшее образование, работает не по профилю. Но тем не менее полученные ею в ВУЗе прикладные и теоретические знания помогли ей состоятся как руководителю на работе. Хотя она и не признаёт пользы от своего диплома, но в её рассказах работе я часто слышу, где она всего этого изначально набралась.
Всё просто ;-) Моя девочка училась на автоправа. Сдала ;-) Училась у частного инструктора, потом на контравварийной подготовке. Счас всё ещё я её полирую, чтоб водила Хорошо ;-)
Говорит: Автоинструктор в школе ваще ничё не дал, блин!
Чёрт возьми, начальная подготовка Самая Сложная, надо реально слюнявчиком эти самые слюни вытирать!!!! Кто научил оценивать расстояния на остановку, кто научил работать сцеплением, кто научил правильно поворачивать руль???????????????????
Жесть!!!!! Насилу, удалось это объяснить ;-) И это Преподу, в ВУЗе, далеко за 30!!!!!!! Просто Жесть!!!!
Уважаемый _Илья_. У меня создается впечатление, что ты получаешь деньги за этот троллинг вываливая последовательно каждый миф за мифом об СССР. Не удивлюсь что следующим будет "Ленин - немецкий шпион", "Сталин украл секрет ядерной бомбы у американцев", "Совки ничего сами конструировать не умеют, ракету сперли у Фон Брауна, а жигули купили у итальянцев."
Не вижу дальнейшего смысла парировать твои ни чем не подкрепленные высказывания о самом прекрасном явлении в истории человечества, оставившим неизгладимые следы на развитие всего мирового сообщества, показавшего всему миру, что при помощи научных методов, разумного планирования и расходования средств можно улучшить жизнь сразу нескольких сотен миллионов людей в течение короткого времени.
P.S. - мы до сих пор пользуемся все тем, что построили большевики. Хотя потихоньку контрреволюция занимает бывшие ДК, Кинотеатры, дворцы пионеров, библиотеки перестраивая их в торговые центры.
А-ха-ха! Это шедевр! Я себе обязательно сохраню это сообщение, как главный вывод данной дискуссии!
P.S. Деньги ни от кого не получаю и Яндексом или Гуглом ни разу не воспользовался - все вышесказанное только мое мнение, без претензии на истину в последней инстанции. Ну а то что написано тобой - ты сказал.