Проблемы с регистрацией (РАМА)

Првет други!
Вернусь к началу разговора и опишу свой случай. (Украина, Донецкая обл.)
Купил МТ10-36 с доками по договору купли-продажи, на 3х колесах приезжаю в Донецк в МРЭО, рама безномерная и снятию-постановке не подлежит, меняй раму говорят... Покупаю раму вписывают в тех.паспорт новую раму и проверяю номера на законность... Собераю мот и переделываю не трогая раму. Вилка, тормоза дисковые, маятник удлинен, зад.колесо 140х80/R17, аккуратно, но не бростко.
http://foto.mail.ru/mail/vitalibas/_myphoto/16.html
Гайцы отказывают, типа надо переоборудование, я им пожалуйста и отлистал, на 10ти листах все характеристики с фотками. Я опять за номерами, нет говорят и всё... В музей, и любуйся!
Третий год мучаюсь...
Советуют купить такой-же мот, поставить на учет, а только потом переделывать.
Если есть другие предложения жду сообщений. [email protected]

Да... ...голяк...
Может те к юристу обратиться, ведь сделал же не хуже, а наоборот улучшил, тем более если у тебя на руках все расчеты есть!
Вот я бы рад и как переделку оформить, дык сделать то сделаю, а как расчеты сделать- не знаю

kicker78, а куди толку от того что Вояж например потенциально опасен для ездока (тяга) но официально одиночка ))). Вообще весь этот вопрос подвешен за уши и трактуется всеми гайцами по разному )) Дернул меня черт ставить с коляской на учет (дело было 9 лет назад). Ещо спросили же,с коляской или без ставить,поставил блин с коляской :(

flremTOOural, Про Вояж скажу что даже после нескольких несчастных случаев и подробных рекламаций заводу, они не переделали тягу и продолжали выпускать в том же духе. У нас в городе 4 Вояжа, у трёх лопалась тяга((( Но по остальным параметрам он куда безопасней простого Урала, одни тормоза двухдисковые спереди чего стоят, 130 резина хоть как-то можно валить в повороты, вилку завалили, хоть теперь наклоном корпуса поворачивает, а не кручением руля как на коляске. Свет нормальный стоит, хоть дорогу стало видно, а не кусты по обочинам. В целом я когда на него пересел первое время даже немного зауважал ИМЗ. Так что в целом как с любой нашей техникой, типа русские мужики рукастые, глядишь за заводом доделают...

С коляской.

kicker78, ну тормоза дисковые и резину поставить нормальную можно-не так это и сложно при хотении. Так же как и траверсы и колеса на 18 ))) Тока гайцы от этого наезжать не перестанут )))

flremTOOural, Ну дык и я о том же, им всё документ подавай)))

а если в тех паспорте исправить (с) на (б) чтобы вышло вместо с/к, б/к

=)))))))))) хе-хе-хе

durbass> Погодь, не торопись, подумать надо- если регистрировался, значит где то еще это прописано (начнут проверять - не отмоешся!)

durbass, а в компе ГИБДД ты это тоже исправишь-вся техника забита в базу )))
Правда мона прикинуться дураком,но доки и на экспертизу могут послать-а это статья )))

Во-во, я и говорю- потом докажи что ручка в кармане протекла =)))

flremTOOural, Почему-то об этом все думают в последнюю очередь, а ведь букве закона пофиг что ты там исправлял документы на Урал или регистрацию в паспорте нарисовал.

Кстате вот ссылка на сам архив МОТО (моить пригодиться кому)

http://www.mc-trade.ru/lib.php

Dimasik, Да ерунда это всё, у меня знакомых, человек 10 катается на переделках из Уралов, да и сам в том числе, никогда никаких ненужных вопросов не возникало, трезвый, права есть, ТО и страховка есть и нормально. Понимать-то что он переделанный они понимают, но забрать такую красоту на штрафняк рука не поднимается, тормозят в основном мотик поразглядывать или часа в 3 ночи когда одна машина в час, а чаще вообще никак не реагируют.

Dimasik,пасиба за сцылочку:-)

kicker78> Да я самих то гайцов меньше всего боюсь- с ними в конце концов если что и договориться можно (или уехать =) хи-хи-хи!)
Меня больше проблеммы с ТО волнуют и постановкой на учет- хочу чтоб все было по нормальному потому что

Кстате про постановку на учет- раскажите, вот моц у меня щас на деда оформлен (не на моего)
Как переоформлять то (генералку не хочу- хочу чтоб лично мой был)

Dimasik, С ТО вообще не морочился никогда, есть на это дело колясочник у товарища)))

Переоформлять по Договору купли-продажи, одним действием его снимут и поставят на учёт уже на тебя.

kicker78> 0_о Тоесть ТО проходиш на мотоцикле друга??? А номера на раме и моторе?

Да и друга у мну нет- все только своими силами придется, почему и парюсь!

Dimasik, Номера тож его, а если у не его бы были, просто мотор свой перекинул с шильдой и все дела, просто когда пилить будешь, пили неродную раму, родную для ТО оставь...

Полазал тут по форумам
Это с автомобильного

Цитата:
Для регистрации конкретного автомобильного чуда необходимо обратиться в орган сертификации, представить туда "изделие", получить документ о соответствии транспортного средства предъявляемым техническим требованиям. А затем с полученной бумагой идти в ГИБДД и ставить машину на учет.

Постановление о 50 лошадях

Любовь к созданию многочисленных машин по собственным проектам появилась у нас не от хорошей жизни. В Советском Союзе не было и речи о выпуске автомобилей под запросы конкретного потребителя - хватило бы сил дать рынку массовые модели. Поэтому энтузиасты из подручных материалов и своими руками делали машины, отвечающие требованиям жизни.

Из трех старых, убитых собирали одну живую. На селе из легковых кузовов делали грузовые. Создавали амфибии, чтобы преодолевать болота и другие водные препятствия. Увеличивали грузоподъемность, удлиняли кузова - ведь грузовики не продавались в личное пользование.

Были и эстеты, которых не устраивала сама форма серийного легкового автомобиля. Они создавали автоварианты - от прилизанных спорткаров до самых фантастических и иногда нелепейших конструкций. Все это показывалось на выставках и на вполне законных основаниях ездило по дорогам.

В советские годы самоделки не то чтобы поощрялись, но во всяком случае не запрещались. Первые серьезные ограничения появились в 80-х годах. А именно - ограничения по мощности (50 лошадиных сил на тонну), по габаритам (4,7 метра по длине и 1,8 метра по ширине). Оставалась одна лазейка, которой и пользовалось большинство. Ведь регистрировали технику не только в ГАИ, но и в Ростехнадзоре. Например, трактора. Внедорожники же в те времена вполне подходили под эту категорию. А требования к самоделкам в Гостехнадзоре были значительно мягче. В результате с 1993 по 1995 год было зарегистрировано наибольшее количество автомобилей ручной сборки.

Годы полного запрета

2005 год оказался черным для самоделок - их регистрацию и в ГАИ, и в Ростехнадзоре запретили вовсе. Верховный суд РФ аргументировал запрет тем, что надо разработать четкие требования к "самодельной" продукции. Хотя настоящая причина, видимо, крылась в борьбе с новым явлением на авторынках - в продаже так называемых конструкторов. Суть рыночного бума на "конструкторы" была проста: чтобы уйти от налогов, машину (например, японскую) сначала ввозили в Россию в виде запчастей, затем собирали ее, а регистрировали как самодельную.

Однако запрет этот, к сожалению, коснулся и авторов настоящих отечественных самоделок. Их-то творческий энтузиазм не иссяк! Доказательство тому - ежегодные выставки "Автоэкзотика", где самоделки представляются в огромном количестве. Однако в большинстве случаев это машины без номеров, привезенные на эвакуаторе и права на жизнь на дорогах не имеющие. Хотя как раз на дорогах иные самоделки могли дать фору многим серийным автомобилям.

Оковы рухнули

Новые требования, которые определяют порядок сертификации, наконец, приняты и утверждены. Приказ Ростехрегулирования, утвердивший изменения N1 "Правил по проведению работ в Системе сертификации механических транспортных средств и прицепов" вступил в силу в январе этого года.

Итак, как же поставить самоделку на учет в новых реалиях? Для начала потребуется обратиться в орган сертификации. Их не так уж и много по стране. Ближайший к вам можно выбрать из списка, который опубликован на сайте Рос техрегулирования. (адрес сайта: http://www.gost.ru/wps/portal/)

Оценивать самоделку теперь будут по упрощенной схеме. Как "транспортное средство, производимое малыми сериями". Минимальное количество автомобилей в малой серии - 1 штука.

Есть тут и небольшая хитрость, с помощью которой государство спасло себя от ввоза "конструкторов". Количество автомобилей в малой партии необходимо указывать. Понятно, что тот, кто собирает для себя, больше одного автомобиля одного типа делать не будет. А тому, кто попытается лукавить с государством и под заказ приво зить машинокомплекты, занимаясь практически промышленной сборкой, по новым правилам сертификации работать будет невыгодно. Ведь количество машин в партии проверяется. Повторить процедуру сертификации нельзя.

Правда, и полученное одобрение типа не имеет срока действия. Оно заканчивается тогда, когда вступают в силу новые технические требования. Например, с нового года вступили в силу требования по экологичности Евро 3. Значит, именно с этого года прекратило действовать и одобрение типа. Ведь одобряло оно нормы Евро 2.

По правилам ООН

Новые требования к самодельным машинам, естественно, не ниже, чем к выпускающимся серийно. Тут послаблений нет, а главное, самоделки должны соответствовать правилам Европейской экономической комиссии ООН. И хотя малые партии будут сертифицировать по усеченному списку требований, все равно это серьезная процедура.

Согласно документу, проверяться на соответствие требованиям будут травмобезопасность рулевого колеса, тормозные свойства, места крепления ремней безопасности и сами ремни, стекла, зеркала заднего вида и их установка, установка устройств освещения и световой сигнализации, управляемость и устойчивость, внутренний шум, содержание вредных веществ в салоне, и, конечно, содержание вредных веществ в выхлопе. Это - выборка для легковых автомобилей.

Но текст постановления Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 мая 1998 г. А вот здесь

http://www.garant.ru/prime/20080103/92495.htm

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 декабря 2007 г. N 3453 "Об утверждении изменения N 1 “Правил по проведению работ в Системе сертификации механических транспортных средств и прицепов”
Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 декабря 2007 г. Но Текст приказа официально опубликован не был

kicker78> Я ж говорю- я один, друзей нет, которые бы могли подсабить, рама у меня тоже тока одна, да и вообще считаю не серьёзным перекидывание всего моца с рамы на раму для прохождения ТО (я онечно понимаю что он всего раз в 3 года) Обманывать можно кого угодно и сколько угодно- я это по своему опыту знаю прекрасно, но есть вероятность облажаться и тогда все может закончиться очень плачевно

Ну ладно, фиг с ним...
Допустим все сделано, все в ажуре, а че как там, по поводу ТО, с нормами выхлопа, ведь ни один моц советский ТО полюбому не пройдет с этим Евро 3... ...да что там 3, второе то евро не пройдет- как с этим быть???

И тема про каляско, она тоже еще не закрыта!!!

я наверное не знаю как у вас там.....у нас с ТО абсолютно никаких проблем нету 350-1000р. и все,никаких мотоциклов не нада )))
Диапазон цены зависит от наличия отсутствия связей в ГИБДД. И я не думаю что так тока у нас.

У меня на машину ТО до 2011 ого (в талоне), а покупал в 2008 (правда новая она, может поэтому... ...хз)
да не важно- я уже задолбался способ сделать все легально искать- перехожу к плану Бе- ищу знакомства =)))

flremTOOural,вот и я читаю и в не доумении думаю какие могут быть проблемы с ТО ??? За 8 лет ни один из моих знакомых не проходил ТО, все всегда платили раньше 500 щас в основном 1000р и никаких проблем;-)
Неужели так только у нас с ТО ????

SpitFire_61rus> Да это везде так, просто я то хотел поначалу все по нормальному сделать- по чесноку короче, но с нашими законами, с тем как у нас в России все делается (через ж)- проще сделать через знакомого, чем легально
Стыдно товарищи!

Dimasik, На новые авто 3 года сразу дают, а на не новые год.

а-а =)
Ну тем более- каждый год, это ж повесится

может не совсем в тему, но может кто-нибудь подскажет где можно скачать инструкцию по эксплуатации Днепр 10-36, весь нет облазил нигде не могу найти.
Это ту в которой есть страничка http://img70.imageshack.us___/my.php?image=img002he6.jpg

karlson> А какая разница- возьми книгу Котова и Капустина- больше тебе ничего не надо - поверь! Там все есть...
...Библия понимаш!!!

про коляску там тоже так написано?
И чего-то не нахожу где ее можно скачать бесплатно, если не затруднит может подскажешь ссылочку?

Типа менту предложить книжку почитать пока эвакуатор едет? ))))

а у меня 2 мота по одним докам, стандарт. урал и ацкий чоп))) а все потому, что в доках рама б/н, а на движке чопа номер набил под документы, вышло даж лучче чем на родном)) вот, собсна и все- на тех.осмотр на стандарте, а дальше гос.номер перекинул- и вперед, на улицах панику разводить)))

Chopper, Самый лучший вариант, что я собсна и предлагаю))) И Чоп на лето и колясочник для ТО и зимой поураганить)))

karlson> Про каляску во всех книгах которые прилогались как тех паспорт (инструкция) к мотоциклу Днепр и Урал так написано, кроме тех, которые изначально были без каляски, а в той что я тебе посоветовал, написано только про их ремонт и обслуживание (хотя может я че и пропустил в водной части...) ну и история заводов, НИИ и самого мотоцикла

Книгу можеш купить сдесь:
http://avito.ru/items/kniga_quotremont_tyazhelyh_mototsiklovquot_890968

Либо можеш такую купить в ближайшем магазине мотозапчастей- она в принципе не менее содержательна чем книжка Котова и Капустина (во всяком случае перебрать и поченить моц по ней можно 100%!!!)
http://s45.radickal.ru_/i107/0901/47/c336eda3396a.jpg

последняя всего 70р. стоит

kicker78> Дык это ж еще найти надо моц с Б/Н, да и денег на него наскрести- больно жирно получается =(

а что толку найти доки с б/н рамой, мотором, коляской? У меня такие доки и что толку? преписать на себя или продать я его по закону не имею права. т.к. теперь вышел закон запрещающий снимать, ставить на учет безномерные агрегаты. А по доверенности езжу но она хоть и на 25 лет, доверия не внушает, то было достаточно доверенности, потом сказали не канает мы не считаем это документом нужно обязательно талон временной регистрации (выдайте мне справку на то что эта справка действительна), потом передумали сказали что необязательно можете уже не делать, тарифы на техосмотр подняли потом подумали "ого мы накосячели" опустили, вчера узаконили новые ограничения скорости, чтобы можно было быстрее ездить, сегодня Луценко сказал мне не нравиться давайте вернем как было, что завтра будет я уже боюсь думать. А по поводу коляски в нете где-то находил ссылку на КМЗ что таки завод хоть и не рекомендует но всеже не запрещает эксплуатацию именно 10-36 без прицепной коляски, поэтому хочу найти целиком инструкцию по эксплуатации, и в случае придерания только из-за люльки думаю можно отвертеться тем листиком на который я давал ссылку. Это что б гаец знал что такое всетаки возможно ну а если скажет что это не документ и его не ебет, то сказать что будем выяснять это в суде путем запроса об эксплуатации мотоцикла без коляски на КМЗ.

Раньше я б и не парился, но сейчас по этому поводу выпишут протокол о переоборудовании без согласования с ГАИ а это теперь стоит гривень 255 - 340 а если предложат ну давай мы тебе не дорогой штраф випишем и тебе не накладно и нам норматив, то самый низкий штраф это ремень безопасности и каска сколько там? я уже перестал следить за скачками фтрафов 170-255

karlson> Да ты не понял, тут про другое говорили, тебе в принципе повезло- тебе осталось только купить еще один моц, в стандарте и проходить ТО на нем, а этот моц (который у тебя есть уже) с учета снять и номера нового набить- сможеш его как захочеш переделать и кататься с талоном ТО. Просто номера перекидывать будеш и все

Кстате...
перестал следить за скачками фтрафов 170-255
...это сикока, если на рубли (какой курс то сейчас), а то в голове каша =)

Ё! 0_о

Тема как называется? "Проблемы с регистрацией (РАМА), а значит karlson говорит в тему...
К сожалению в Украине именно так, как он и описал.
Мои номера, каждый приезд на регистацию, ТРАВИЛИ на предмет перебивки. Всё хорошо, а рама безномерная, и гайцы меня послали. выше историю уже описывал...
А когда вопросы возникали о коляске, гайцы просили принести инструкцию, где написано "....тяжелый мотоцикл используется с коляской так и без...", НО НЕ СМОТРЯ НА СЛУХИ И ДОВОДЫ (в том числе и на этом сайте) ТАКУЮ Я НЕ НАШЕЛ. :(
Хотел уже распечатать им такую книгу с подделкой фразы, но они тоже не дурные и просили дать ссылку на такую документацию ещё... :) Воо-как.

а вот есьб такая шняга про безномерную раму, что в паспорте номер рамы написан, но т.к. вродебы до какогото года выпуска КМЗ не дублировал номер на самой раме(на левом ухо амортизатора), а ставил только лейбу на рулевую колонку? Вот тогда действительно можно просто перекручавать с рамы на раму эту лейбу и гос номер.

Хе, но никто не делает поправку на прошлые законы, а требуют по теперешним.
Возвращаемся к запрету о безномерных агрегатах... :(
У меня так и было на шильде прочетк, в техпаспорте без номера, и на раме пусто, результат ноль... :(
Дай Вам Бог, если у кого-то получится эта игра с номерами!
Нужно юристов брать в форум, а еще лучше на регистрацию. :)

GaRAge849> Хм... ...дай подумать...
Ты это кстате к чему сказал?

К чему, я процитировал. А ты отгадал?

Теряюсь в догадках! =)))
Ты лучше по делу че скажи- больше чем уверен что знаеш че нить дельное!!!