Электронное зажигание с опережением на ATtiny

woofer, ну светодиод ясно что не инфракрасный))поставлю на 3 вольта чтоб энергии меньше жрал тогда наверное и резистор послабее надо поставить?или не имеет значения?

RockMAN, светляки, в принципе, достаточно одинаково жрут (при напруге 2... 2,5 В 5... 10 мА), а вот инфракрасник будет намного лучше - у большинства фотодиодов максимум чувствительности именно в инфракрасной области спектра. Хочешь контролировать - поставь два светляка последовательно - обычный и ИК, заодно и кренку разгрузишь, от которой они питаются.

В пользу инфракрасника вот такой факт: лентяйка на твоем телике. Даже при солнечном освещении телик четко принимает команды от пульта. Подумай...

Да, и еще - собственно фотодиодный режим фотодиода (сорри за тавтологию) почти не применяется. В схемке, приведенной woofer, используется изменение обратного тока в зависимости от освещенности. А ты мерил именно в фотодиодном режиме.

Чуть не забыл: в качестве фотодиода с встроенной схемой усиления можно использовать любой приемник с дохлого телика, видака или DVD- плеера. Питается от +5V, по выходу полностью совместим с пиками, атмегами и прочей логикой.

Через пару минут... RockMAN, зараза, ты же в Мытищах живешь? Вот и заехал бы на пиво, заодно и с твоими светляками разобрались бы...

А скажите, если у керамических кондеров не 6.3В, а 50в, то разница будет? А то в нэте не могу подобрать сайт, где есть все это сразу (полностью боекомплект).

RockMAN, посмотрел матчасть... :) максимум чувствительности кремниевых фотодиодов находится в области 0,6... 1 мкм. Красный (видимый) цвет - 0,65 мкм

Виталий007, главное, чтобы емкость и тип совпадали, а напряжение - не было меньше. Больше - пофиг, довольно много керамических кондюков делают именно на 50В, не парься.

Все, сразу и по хорошим ценам найдешь на http://www.elitan.ru/ - цены против ЧИП и ДИПа вдвое-втрое меньше, ассортимент больше, живут в Ижевске, отсюда срок поставки 1... 2 недели - их единственный минус. Лично заказывал, претензий нет.

Captain1977, или я чего-то не понял или ты... по моему RockMAN, говорил про светляк на 15 ноге, а он всего лишь служит для индикации...

А по поводу использования ИК диапазона в конструкции оптического датчика я полностью согласен. Можно использовать готовые ИК оптические пары из приводов CD, а ещё лучше готовые микросхемы типа ТК-19.

woofer,

Инфракрасник для датчика, а на 15 ногу, конечно, видимого спектра :)

Оптопары из CD, мышей, etc, имхо, слишком малы, и как следствие, быстро засрутся. По этой же причине оптодатчик на мото - повод ХОРОШО уплотнить отсек с этим датчиком.

ТК-19, насколько я знаю, это приемник ИК-сигналов, аналог буржуйских, а не оптопара. Правда, надо поэкспериментировать, ведь все эти приемники рассчитаны на прием импульсных сигналов, с отсечкой низкочастотных помех (например, от искуственного освещения), и наши частоты (до 100 Гц) может не понять. Это вот нехай RockMAN приезжает, мы с ним под пиво и поэкспериментируем...

Captain1977, куда приезжать то, какой район? :)
фотодиод ФД 256 вот его характеристики

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ: ФОТОДИОД НА ОСНОВЕ КРЕМНИЯ ФД -256
Площадь фоточувствительного элемента (эффективная), мм2 1.37 (4)

Рабочая температура,º C 20±5

Рабочее напряжение, В 10

Диапазон спектральной чувствительности,
мкм 0,4 - 1,1

Максимум спектральной характеристики, мкм 0,8 - 0,9

Темновой ток, нA , не более 5

Интегральная токовая чувствительность мкА/лк, не менее 0,02

Собственная постоянная времени (U = 10 В), нс, не более 12

Собственная постоянная времени (U = 60 В), нс, не более 2

Порог чувствительности, лм x Гц-1/2 , не более 1 x 10 -11

Корпус металлический

Порог чувствительности, лм x Гц-1/2 , не более 1 x 10 -11

Электрическая плотность изоляции В, не менее 180

Входное окно линза
Материал окна стекло C52-1

Масса, г, не более 1

УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Диапазон температур от –60º C до + 85ºC

Предельно допустимое напряжение 90 В

Предеоьно допустимая освещенность 100000 лк

Интенсивность отказов не более 3 x 10 -5 ч-1 в течение наработки 5000ч при доверительной
вероятности 0,6

90 % сохраняемость не менее 12 лет

Код ОКП 63 4633 0321

RockMAN, ну ты наваял :) да, не спорю, ДИАПАЗОН 0,4 - 1,1, а МАКСИМУМ - 0,8 - 0,9. В отсеке может скапливаться пыль, двиг тоже греется, а основная длина волны ИК-диодов ~ 0,865 мкм, т. е. в пике чувствительности диода, что есть гуд.

Офф: новый СПАР на Олимпийском знаешь? Вот рядом с ним и живу... А так - мобила в личке

Captain1977, понятно если чё звякну

woofer, есть немного вопросов. Собрал себе Сарумана, но твоя схема также интересна, а потому:
- Сравнивал ли с Саруманом в работе, есть ли отличия, и какие?
- Исходя из чего выбирал время накопления энергии в катушке (4 и 9 мс)?
- Насколько критична градусность шторки, на что (в реале) влияет?

Светодиод в крышке распределителя засрется маслом. Не надёжно. Надёжно - индукционный датчик на маховик имхо.

koren, не засрется, ежели ссальник правильно поставить :) У мну на Волке и колясыче только пыль, и то потому, что крышка плотно не прилегает. А вообще-то я тоже не за оптику, хотя и Холл имеет свои недостатки :(

Captain1977, сразу скажу что Саруману выражаю глубокий респект, т.к. до появления его статьи, на просторах интернета не было ничего русскоязычного и бесплатного по этой теме (по крайней мере я не находил...).
Сарумановскую зажигалку гонял только в симуляторе. Вот результаты сравнения (не в его пользу :D ):

- Саруман, при остановке двигателя, может оставить низкоомную катушку зажигания под напряжением, а это порядка (8...15)А (в моей зажигалке это возможно только на время 4мсек.)

- На низких оборотах время накопления очень большое, что приводит к большому потреблению тока (у меня время накопления всё те же 4мсек. и потребляемый ток мизерный)

- У Сарумана после 4000 об/мин. время накопления становится меньше 1мсек., что ведёт к уменьшению энергии искры (в моём устройстве время накопления не менее 1.5мсек. даже на максимальных оборотах двигателя, на 4000 об/мин. составляет 2,5мсек.)

- при превышении максимальных оборотов двигателя, у Сарумана угол выставляется на 0 град., что при частом нахождении в этом режиме, может привести к поломке выпускных клапанов (у меня в этом режиме искра просто пропадает)

- и самое главное, как я понял, Саруман меряет частоту вращения по предидущему обороту коленвала, что при резком наборе оборотов двигателя приводит к смещению угла зажигания в более познюю сторону. Двигатель будет вялым на разгон... (в моём случае измерение производится на текущем обороте двигателя непосредственно перед отработкой измеренного значения)

Времена накопления энергии в катушке зажигания выбраны из соображений разумной достаточности и "удобности" для алгоритма программы.

Градусность шторки влияет только на характеристику после перелома (2500 об/мин), лучше выбирать сектор порядка 18 град.

Если не ошибаюсь, все эти функции выполняет ВАЗовский коммутатор (поправь меня, если ошибаюсь)

Уже нет. Сейчас тестирую его новую прошивку, где есть функция ограничения максимальных оборотов в 6000 пропуском искры

А вот тут черт его знает. Надо ставить две зажигалки на идеально отстроенный двигатель и сравнивать...

Кстати, наложил твою характеристику опережения на Сарумановскую. Интересное сравнение получается...

А вообще конструкция интересная и компактная, надо будет потестить...

И еще вопрос - сорри, если было - когда шторка в датчике, на входе 0 или 1?

Купил вчера сенсор, по цене вышел гдет 17 евреев. Вопрос: есть идея поставить его на маховик. Проще всево метку для датчика сделать путём вкручивания болта (его шляпка и будет началом отсчёта). Будет ли работать?

PILOT666, а дисбаланс?..

Спасиб, сейчас посмотрю этот сайт. Но чип и дип мне больше понравился. Там намного проще выбрать детальки. Там по номиналу. Ладно пасиб.
П.с. резисторы по мощности точно также, меньше номинал нельзя, а больше можно? И как на этом сайте определить мощность (там есть буквы F, J, B...) И мож мне сразу заказать оптопару или чтонить другое для этой зажигалки? Кто на чем посоветует делать? И какое название (код) этих деталей?

Виталий007, по очереди:
1. ЧИП имеет много недостатков, много с ним работал. Очень много позиций не совпадает с категорией на сайте, т. е. на сайте есть, а в реале заказ недели на две-три. Цены в ЧИПе задраны до неприличия. Интерфейс, конечно, удобный, чем грех не воспользоваться. Я обычно подбираю детали в ЧИПе, потом, по типам и номиналам, комплектую в Элитане. Элитан, впрочем, сложен с комплектацией SMD-компонентами - там большинство от 1000 штук. Попробуй еще фирму СМП http://www.smd.ru . Я комплектую так: SMD - в СМП, остальное - в Элитане, чего не нашлось в Элитане (и такое бывает) - в ЧИП.

2. По резюкам правильно, только увеличиваешь габариты конструкции.

3. Оптопар готовых не видел, нужен будет ИК-светодиод и ИК-фотоприемник. Сегодня вечером протестирую готовый, типа TV/видачного, отпишусь, можно ли, и как его зовут. Хотя можешь, как RockMAN, использовать практически любой фотодиод и схему усиления, предложенную woofer чуть выше.

4. Датчик. Индукционник (как у woofer) прост и надежен, но водится не везде и относительно дорог. Холл - самое стандартное и недорогое решение, но бывает много брака, датчик надо проверять на "магнитную липкость" прямо в магазине, шторка должна быть магнитной (сталь), шторку надо периодически размагничивать. Оптика живуча до безобразия, но может забиться грязью/пылью/маслом - отсек надо содержать в чистоте

А как в этом магазине мощность подобрать резисторов? У меня имеется опыт работы с ДХ, на Яве стоит, но без ФУОЗ. Если опыт пройдет успешно, думаю такую зажигалку и на Яву воткнуть.

Дисбаланс это другой вопрос - на заводе динамичку сделают. Этот вопрос фактически относится к форме шторки.

Для Captain1977:

Может быть это так. Я рассматривал вариант Сарумана с простым транзисторным коммутатором (по типу моего, в одной коробке)

Наверное отстал от жизни, давно не смртрел форум...

А вот тут, батенька, ты что-то напутал...
Моя характеристика проходит на низких оборотах между Сарумановскими кривыми "облегченной" и "стандартной", а на высоких оборотах между "стандартной" и "нагруженной" (откуда ты взял, что на 4000 об/мин. у меня опережение 40 градусов!!!).

PILOT666, шляпка болта на маховике не пойдет, нужно делать либо выступ в 30...40 град., либо аналогичный вырез (скоро выложу прошивку под инверсный сигнал, для второго варианта).

woofer, я четырёхпроводной датчик купил (с внутренней инверсией).
Может я не досмотрел, у тебя в схеме есть возможность использования внешнего коммутатора?

http://sensor-com.ru/guru_item/group.10/item.4502/[/url]

woofer,

Не, Саруман эту прошивку еще тестит, а потому не выложил.

А все-таки, по поводу входа - у Сарумана шторка вошла в Холл - на входе контроллера - 0, а у тебя как?

По поводу характеристики - еще раз проверил - например, при 2000 оборотах у Сарумана 18 гр, у тебя - 21, или у кого-то из вас градуировка вертикальной шкалы не в градусах, а в каких-то у. е.