Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

Звиняйте за тупые вопросы, до сих пор стоит контактное.
1. Чертеж шторки если можно.
2. Номиналы на схеме и на печатной плате разные. Нельзя ли на схеме указать где C1, R1
и т.д.

Правильно ли я понимаю, что и коммутатор отдельный не нужен?

Никто не начал делать?

Интересно печатка приведенная катит?

Nomak, ты правильно всё понял - коммутатор отдельный не нужен. Собрал всё в одну коробку, подключил датчик, бобину, и на взлёт!

Печатку привёл на свою коробку, для примера. Она не на 100% соответствует приведенной схеме. Для своих коробок разводите сами в соответствии со схемой... А как вы хотели, чтобы совсем всё на халяву? :D

Я, конешно "чайник", но надеюсь, что и я смогу осилить эту тему.

Статейку прчитал, файлы скачал. Надеюсь с файлом прошивки усе в порядке.

Спасибо тебе WOOFER за проделанную работу!!!

Вопросик: а можно туда (по схеме) без заморочек инсталлировать светодиод для индикации искробразования?

[quote:17e8a02d4f="Nomak"]Вопросик: а можно туда (по схеме) без заморочек инсталлировать светодиод для индикации искробразования?

Nomak, не понял что ты имел ввиду под индикацией искробразования...
Светодиод поставил, когда шторка в датчике, он горит.
Прошивку обновил.

Именно чтоб он горел при прохождении шторки в датчике. Я схему только начал разбирать. Попозже поспрашиваю. Счас скачаю прошивку обновленную.

В общем вопросы. Собственно они, в основном образовательные. Поэтому адресуются не конкретно к автору, а в целом к людям "шарящим".

Прикидка по деталям.

Детали:
Программатор:
-
Диоды (маркировка/обозначение/др. нюансы)?
Резисторы 1 ком – 7 шт.
Разъем (в общем-то любой) на 5 контактов.

Плата ФУОЗ:
-
1. Микросхема (контроллер) Attiny2313 фирмы Atmel- 1шт. Те выводы к которым по схеме ничего не подходит не задействованы?
2. Транзисторы:
- биполярный высоковольтный транзистор Uкэ/500В, 1к./10А. (кт878, кт854, кт841, кт812А,Б или др.) – 1шт.
- КТ973А – 1 шт.
- КТ3102 – 1 шт.
3. Резисторы:
- 10 Ом – 1 шт.
- 20 Ом – 1 шт.
- 24 Ом – 1 шт.
- 100 Ом – 2 шт.
- 470 Ом – 1 шт.
- 1к – 4 шт.
- 10к – 2шт.
- 100к – 2 шт.
Что значат две косые черты // ?
Что значит одна косая черта / ?
Что значат две полоски = ?
Что значит перевернутое ^ (типа знак меньше, это на 24) ?
4. Конденсаторы:
- 0,1 …. – 1шт.
- 22 …. – 2 шт.
- 22n ….– 1 шт.
- 0,25 (500V) …. – 1шт.
- 100 мк – 2 шт.
Те которые не подписаны – это в мкФ?
Они на схеме мало подписаны. Маркировка/обозначение/др. нюансы ?

5. Диоды:
- VD1 – VD2 – Uстаб. – 4,7 В – 2 шт.
- VD3 - Uстаб. – 12В – Inp / 0,5А – 1 шт.
- светодиод –
Маркировка/обозначение/др. нюансы ?

7. Крен 5А –
Маркировка/обозначение/др. нюансы ?

8. Кварц - Кварц для поверхностного монтажа 8МГц
Маркировка/обозначение/др. нюансы ?

Спасибо.

Андрюха спасибо. Инфу принял. Посмотрим может по кондерам еще чего скажут.

Вопрос к автору: раз вывод Х2 не обязателен, можно ветку от ноги №9 микросхемы вообще убрать на своей схеме? (т.е. не делать на плате дорожку от указанной ноги микрухи и, соответственно, выбросить из схемы два резистора и диод (стабилитрон) VD1).

woofer, а можно ли заставить ваше зажигание работать на 6 вольтовом мотоцикле?

Andy_Bad, ты всё правильно пояснил.

Дополняю:

- резисторы, что без букв в обозначении - в омах;
- конденсаторы возле кварца - 22пф;
- конденсатор на 3 ноге кренки - 0,1мкф х 16В;
- конденсатор на 1 ноге кренки нужно использовать качественный, номинал желательно увеличить до 1000 мкф х 25В;
- конденсатор возле VT1 - 0.25мкф х 500В;
- кварц любой, главное хорошо закрепить его на плате;
- если Х2 не используем, выкидываем 10к, 100к и VD1, нога в воздухе;

Звиняюсь за неразбериху. Схему доработаю. :oops:

Filin, сам контроллер способен работать при напряжении (2.7 - 5.5)В.
Вместо КР142ЕН5А нужно использовать стабилизатор на (3 - 5)В с низким падением напряжения (например ILE4264G, TLE4264G, IL5233G, CS5201, LD1117S и им подобные).

Резисторы 24 ом и 20 ом нужно уменьшить до 10 ом.

Judas's picture

кто нибудь уже собрал, юзал если да то какие фпечатления?

возможно ли снобдидь схему перемычкой удерживающий опережение на начальном углу,для устоновки стробоскопом (как на ам галант.) какой радиатор необходим. будет ли работать с вазовским актанкоректором.вслучае установки шторки на колена какой угол липестка нужен?

Еще вопросов:

Конденсатор на 1 ноге микрухи 22 нано Фарад?
Кондеры возле кварца и на первой ноге микрухи – вольтаж?
Кондер на 3-й ноге кренки на 100 мкФ на сколько вольт?

На 3-й ноге висят два кондера! Один из них 0,1 мкф на 16 В, а второй на 100мкФ непонятно на сколько вольт.

Да автор малость ошибся. На словах:кондер на 1-й ноге кренки 1000 мкФ х 25 В, а на 3-й ноге 0,1 мкФ х 16 В!!!

В схеме фигурирует вместо 25 - 16 В. Наверное, ошибочка.

... и 0,1 мкФ х 16 В

понял, спасибо.

Хотел еще спросить по предохранителю. Его нужно в схему тулить? Если да - то куда именно?

Или можно на входе. Т.е. подача +12В через предохранитель на 500мА? Этот вариант предпочтительнее.

Вот подредактировал под себя. Добавил обозначения элементов. Убрал ветку Х2.
Нигде не ошибся?

Я таких подробных схем в жизни не видел! :D

А если серьёзно, Nomak, респект! Ты правильно всё нарисовал. Даже добавить нечего.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для CIBYLSKI:

1. Х2 - вход для концевика холостого хода, если его посадить на землю, то опережение будет равно 0, независимо от оборотов двигателя.

2. Радиатора достаточно небольшого, у меня транзистор просто прижат к стенке металлического корпуса коробки.

3. Октанкорректор какой? Механический, электронный... мало информации для ответа.

4. Если датчик устанавливается на коленвал, лепесток нужно увеличить в 2 раза, т.е. (30...40) град.

Октанкорректор с переменым резистором(не цифровой)

1.возможно ли не особо усложняя конструкцию добавить выход под стандартный тах.06(по идее точней будет идёргатся перестанет) 2.можно вместо 0.25мкф х 500В ставить 0.22?

Woofer - ок. Начну тариться деталями да двигаться дальше.

CIBYLSKI, с октанкорректором ничего не прояснил. Схема есть? Нужно знать алгоритм работы, вид входного и выходного сигнала...
Да и накой он тебе, у тебя что компрессия 12. У меня в лучшем случае 8..., что 80 заливаю, что 92 - один и тот же овощ. :D

По идее тахометр можно повесить на тот же вывод, где подключен сетодиод, но без переделки тахометра(регулировки), показания будут в два раза меньше. Если будет много интересующихся (и свободное время), сделаю цифровой тахометр. Хотя считаю, что на оппозите это абсолютно не нужно (особенно если стоит прямоток). :D

Вместо 0.25мкф х 500В можно ставить (0.1 - 0.25)мкф х 500В.

Млин, сиводня такая погодка была и выходной. Ну думаю покатаюсь.
Вылетел из гаража, дорвался до гравейки.
Итог - провернуло заднюю покрышку и порвало соску. Все, ставлю на прикол до весны. Холодно уже, да и возраст не тот. Раньше пофигу было, а щас машина..., печка... :D

Записал на последок свой мотор на плёнку.
Слушайте, наслаждайтесь http://woofer.nm.ru/zveruga.wav :wink:

Доброго всем времени суток...

прежде всего хочу сказть что после сборки сего девайса(правда на макетной плате и из найденных деталей) изменил свое отношение к советским мотоциклам....

ну а теперь о самом девайсе собранном...тестировался он на урале моего друга точно модель не скажу -( ибо не знаю...сразу после установки сего девайса обороты холостого хода упали с 1100 аж до 350-500....(у друга рот долго не мог закрыться :D ) на ходу(по его словам) моц стал резвее набирать обороты...подробней описать не могу..т.к тесты были поздно вечером и очень краткие....на выходных надеюсь вытравить плату и запихнуть в корпус...фотки тоже тогда появятся))) впринципе могу для желающих собрать подобное и переслать.. :roll:

зы

замечание по схеме...

я доработал защиту контроллера от сгорания(в выходные схемка будет))) )
+в варианте "для себя" я бы использовал оптореле заместо транзистора..но это значительно меняет себестоимость устройства..

у меня степень сжатия 10.5 ,увеличены клапана,каналы.детонация на 92.Октанкорректор импульс ,(схемы нет),под камутаторную систему.

1)к сожаление мат часть знаю плохо.....но вроде этот октан корректор и меняет УОЗ...впринципе можно собрать электронное зажигание с ручным изменением графика УОЗ и тогда октан корректор выбрасываетя в топку.....

зы

Какой керосин в моц заливаешь?

P911 - сделай доброе дело выложи свои схему и плату.

схему выложу скорее всего в субботу....плату как сделаю...

зы...тебе какую схему?)) с наворотами или тока с защитой?)

С защитой в первую очередь.

Хотя на навороты я бы тоже посмотрел.

Пошел покупать контроллер, но не купил ATtiny 2313 у нас в магазине как минимум 3 разновидности, цена отличается почти в два раза, самый дешевый ATtiny 2313V-10PU пойдет ли, чем они отличаются кроме цены?

Буковка V означает, что микросхема работает уже при 1.8В, а 10 - максимальная частота в МГц. В нашу схему пойдёт абсолютно любой из имеющихся. Нет необходимости переплачивать.

PS: Filin, а какие у вас там цены на ATtiny 2313, если не секрет?

woofer, спасибо, тогда возму такой, он стоит примерно 5.5 евро, а самый дорогой стоил 10.25 евро, но мне кажется, что это перебор, потому что на одном из местныйх сайтов их цена не превышает 4 евро.

Обалдеть! У нас на радиорынке в Минске тиня стоит не больше 2 евро...

Седня хлопец привез с радиорынка PIC16F84A-041/P - 45рэ
ATTINY2313-20PU - 75рэ

назрели такие вопросы:
1.в6 вольтовом исполнение какую катушку (зз)использовать.
2.будет ли работать если вместо шторки будет окно(без переделки и перешивки)в мохомике 30-40градусов.

CIBYLSKI, чем меньше сопротивление, тем лучше. Обычно не менее 0.5 Ом. Самый простой и очень достойный вариант две автошные бобины в параллель (у меня от маскарада вроде).

[quote:9e70d70c55="CIBYLSKI"]будет ли работать если вместо шторки будет окно(без переделки и перешивки)в мохомике 30-40градусов.

Без переделки не получится. Нужно инвертировать сигнал от датчика. Могу написать прошивку под инверсный сигнал...

пешеход Пн, 24/11/2008 - 00:58

woofer.думаю прошивка (инверсный сигнал)будет многим полезна,зная качество уральских шестерён и распредвалов.
не пробовал ли менять углы (похожи на стандартные)опережения?

пешеход Пн, 24/11/2008 - 09:36

Что можно использовать вместо выходного транзюка КТ878 (854,841,812). Ибо вся эта хрень крупного размера, да еще и радиатор. Что можно взять меньшего размера? М.б. какой-то импортный? Маркировки?

пешеход Пн, 24/11/2008 - 22:11

Уважаемый woofer. Вопрос к вам как к разработчику: застрахована ли Ваша схема от перегорания в момент когда идёт переключения с аккумулятора на генератор? заранее благодарен за разъяснение.

пешеход Пн, 24/11/2008 - 22:15

и ещё, в схеме программатора не указан что за тип диода применяется. спасибо

пешеход Вт, 25/11/2008 - 02:22

woofer, на плате програматора номиналы стабилитронов vd1 и vd2, светодиод по питанию какой номинал, и на плате зажигания какой светодиод, и стабилитрон VD2 ? Д815Д ?

пешеход Вт, 25/11/2008 - 15:03

и ещё я спрошу. перерыл весь город, нет кварца на 8 ровно. навалом 8.8627. можно ли его вставить. из недифицитных ещё 4МГЦ полно.

пешеход Вт, 25/11/2008 - 19:52

Yasya, схема выживает даже на работающем без аккумулятора двигателе (стабилитрон срезает все импульсные помехи по питанию). В программаторе можно использовать любые маломощные диоды, например КД522.

IgorKV, всё верно, нужно брать Д815Д или Д815Е, светодиод любой

[quote:23ff4b2f24="IgorKV"]woofer, на плате програматора номиналы стабилитронов vd1 и vd2

В схеме програматора нету стабилитронов 8O ???

kapral, если поставить кварц на 8.8627 МГц, то график опережения немного исказится.

Но я думаю, что это не сильно отразится на поведении мотора.

flremTOOural Ср, 26/11/2008 - 02:54
flremTOOural's picture

woofer, возможна ли реализация "обкаточного режима " ? И реально ли ограничить максимальные обороты двигателя прошивкой ,скажем на 5500 об/мин. ?

пешеход Ср, 26/11/2008 - 10:38

flremTOOural, поддерживаю.
Прошивку с макс 5500 или даже 5000 в студию!
я думаю что просто прошивкой этого не достичь.

maxuit Ср, 26/11/2008 - 13:26
maxuit's picture

Quote:
я думаю что просто прошивкой этого не достичь.
Ерунда. Спокойно реализуется, отсеканием искры на оборотах выше заданных.

пешеход Ср, 26/11/2008 - 13:57

[quote:175314c0c3="Creator"]Прошивку с макс 5500 или даже 5000 в студию! Я думаю что просто прошивкой этого не достичь.

Creator, ты ошибаешся, в прошивке это реализуется достаточно просто.
Качаем свежую прошивку с ограничением оборотов на уровне 5280 об/мин. http://woofer.nm.ru/zajigalka_5280max.hex

flremTOOural, какое делать ограничение в "обкаточном режиме"?

flremTOOural Ср, 26/11/2008 - 17:13
flremTOOural's picture

woofer, я думаю, в районе 2800-3000 оборотов. Хотя , конечно могу и ошибаться-ИМХО очень полезная функция при обкатке !
Спасибо за прошивку с ограничением ! Собираю зажигу , как по мне так перекручивать двиг полезного мало - а тут это станет просто невозможно. )))

пешеход Ср, 26/11/2008 - 18:09

Отлично!
woofer, maxuit, расскажите в 2х словах, что такое отсекание искры? Это когда выше заданных оборотов искра исчезает?? Т.е. мотор глохнет как бы?

« первая‹ пред123456789след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах