Электронное зажигание с опережением на ATtiny | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Электронное зажигание с опережением на ATtiny

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

То, что оппозит с родным зажиганием ни на что не годится я понял лет пять назад, когда контакты бегунка познакомил с простейшей транзисторной схемой. Следующим этапом было избавление от дурацких контактов. Но я знал, что можно лучше!
И вот наконец доделал зажигание на контроллере ATtiny2313. Итоги проделанной работы:

1. По холостому ходу можно сверять куранты. Как то заведя свой Днепр на холодную я сел на корточки (ноги подкосились :) ), двигатель делал всего 2 оборота за секунду и НЕ ГЛОХ в течение нескольких минут 8O . Конечно потом мне стало его жалко (давление масла упало) и я поднял холостой, но факт меня поразил.

2. Потребление тока на холостом мизерное - несколько десятков миллиампер, что хорошо для убитого аккумулятора (мой случай).

3. При резком откручивании ручки газа движок не чахнет как раньше - сначала бодро рычит, а потом истерично визжит.
Хочу заметить, что раньше я добивался устранения провала переходом на автошный карбюратор, но движок становился вялым из-за длинных впускных каналов, и с неохотой раскручивался. Сейчас, с К63 и обычным маховиком, при старте на гравейке заднее колесо перестаёт пробуксовывать только при включении 3-ей передачи (нужно замерить разгон до сотни :) ).

Остальные преимущества электронного зажигания общеизвестны. Далее будут фотки, прошивки и т.д.

http://oppozit.ru/txt/img5/960/bmwr75_045.gif
http://oppozit.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=292
может кому будет полезно я сам недопёр но как будет делаться так поймем 8O :D

типа открытие сделал? :)

Woofer, в статье у тебя время заряда в микросекундах указано, а на сайте твоем в мили. Я тут прикидывал для своей программы, у меня для двухвыводной катушки для 406 двигателя, время нарастания тока до 7А 2 мсек получается. Не подскажешь какое время должно быть?

DJ_LM, я брал с запасом 4 миллисекунды (и тебе советую).

Разницу по потребляемому току между 2 и 4 мсек. ты не увидешь, а вот если катушка "недозарядится", по искре сразу заметишь (не на глаз, а по по провалу на ручке газа).

Рисуй от 4 до 8 миллисекунд и будет тебе шчасце! :wink:

Greg_zizak's picture

Так хто-нить подскажет ПЗУ-шку? Неужели всем хватает встроенной памяти контроллеров?

Greg_zizak, мне хватает 8) - я люблю компактные и эффективные алгоритмы...

А чё, поиск не рулит?

woofer, слушай вот я подумал почитал и решил по две свечи на горшок - это для экологии в основном поставить а во как доработать твою схему чтоб на 2 катушки двухвыводные подавать напряжения или что другое посоветуешь

Greg_zizak, здесь поспрошай :) http://forum.cxem.net/index.php?

люди да подскажите же тёмному человеку про шторку..... схема сама угол опережения считает???

Дняпро, да схема сама считает.
woofer, пока сочинял прогу нашел интересную зависимость:
При таком УОЗе:
http://keep4u.ru/full/2009/01/07/7cc8b6bac77c0946e1/jpg

Такая задержка до искры от времени нахождения шторки в датчике:

У меня получилось что пауза до искры равна времени нахождения шторки в датчике. Шторка 30 градусов, выход из датчика за 30 градусов до ВМТ.

DJ_LM, чёт я не понял...

По моему если

Quote:

пауза до искры равна времени нахождения шторки в датчике. Шторка 30 градусов, выход из датчика за 30 градусов до ВМТ

то УОЗ будет постоянным равным 0 град.

ЗЫ: первый рисунок не захостился

S_a_n_e_K's picture

А можно выложить программу с кривой под 2Т мотор? Хотел на минчик такую схемку собрать.

woofer, в предыдущем посте я глупость написал, шарики за ролики просто уже заезжают.

вот печатку доработал под элементы для нашей схемки

на ваш суд :)
размер по Lay Out 4 100x60

RockMAN, ИМХО дюже здоровая.

DJ_LM, не на smd компонентах всетаки:-)

DJ_LM, а ты что, в моторный отсек хочешь схему впереть 8) ? Не советую...

А если нет, то по моему у RockMAN нормальный размер платы. У меня побольше будет :D

кому надо могу файл платы скинуть,
только вот никак не могу со стабилитронами разобраться, woofer, помоги пожалуста

Greg_zizak's picture

ilmar, Cмешно. Спасибо.

вот 3 элемента: 1 и 3 из них походу стабилитроны а 2 - диод
№ 1 стоит на входе +12в после резистора: каким концом его припаивать к +, а каким к GND?
то же самое с № 2 (или) 3, (стоит на концевике ХХ и входе с датчика)

RockMAN, с виду не скажешь где диод, а где стабилитрон (если взял незнамо где). Надёжнее прозвонить...
А вообще обычно полоска (или самая жирная) - это катод. Если стабилитрон, его на + надо, если диод, то на -.

woofer, а как прозвонить и определить диод это или стабилитрон?

[quote:52a1d0ab27="RockMAN"]woofer, а как прозвонить и определить диод это или стабилитрон?

Берёшь блок питания с напряжением заведомо большим чем напряжение стабилитрона (например 20В) и подключаешь к нему деталюшку через резистор в несколько килоОм:

1. Если это диод, то в при одной полярности напряжение на деталюшке будет 0,6...0,7 В, а при другой будет равняться напряжению блока питания (20В).

2. Если это стабилитрон, то в при одной полярности напряжение на деталюшке будет так же 0,6...0,7 В, а при другой будет равняться номинальному напряжению стабилитрона.

пешеход Чт, 08/01/2009 - 01:53

woofer, спасибо а можно как нить через тестер?

Зной Чт, 08/01/2009 - 06:33
Зной's picture

схему собрал. но прошить не получается. комп не видит микруху. запитал через LPT. кто что скажет на энтот случай. может микруха битая попалась. питание подводил отдельно от компа на схему от привода СD.
вот сей девайс.

Зной Чт, 08/01/2009 - 07:05
Зной's picture

[img=http://img71.imageshack.us___/img71/6376/pic55fb8.th.jpg]

пешеход Чт, 08/01/2009 - 09:21

Зной, че-т я не понял как ты делал.
Тинька вряд ли битая.
Схему питаешь 12ю Вольтами на вход кренки. Прошиватор я собирал от LPT-порта - кроме проводов и разъема ничего не надо.
Внимание! После того как соберешь программатор, надо в программке указать на какой пин порта какие сигналы подавать. Это важно. Скриншотов нет, ибо с мобилы сижу.

Зной Чт, 08/01/2009 - 13:26
Зной's picture

нужен скрин шот как там энтот порт настраивать. кабель у меня распаян проводами как по умолчанию в проге стоит распиновка. может резистор R3 на 10к заменить. я вот на 11к поставил и ноль эмоций. кароче тупик. а питание я подавал и напрямую на микруху 5в от порта джойстика и 12в на кренку от привода CD. может питание ваще надо отдельным БП нагружать. я в 98 винде пробовал. завтрева на новым процем пойду.

пешеход Чт, 08/01/2009 - 17:59

Зной, а как дорожки делать на такой плате как у тебя???я чет таких плат не видел...

Зной Чт, 08/01/2009 - 19:37
Зной's picture

отдельными проводами с обратной стороны. ошибиться трудно. давольно таки быстрый монтаж получается.

пешеход Чт, 08/01/2009 - 20:11

Зной, собирать на монтажке имеет смысл временные конструкции или при наладке.

Наладка устройств на микроконтроллерах осуществляется заливкой доработанной программы, поэтому собирается как правило чистовая плата. Иногда даже устройство собирается полностью, а прошивка ещё не готова.

Имхо, я б на твоём месте делал всё понадёжнее, а иначе не раз в дороге вспомнишь мои слова, меня и родню мою...)))

Зной Пт, 09/01/2009 - 06:26
Зной's picture

Wооfеr мне бы щас хотябы процессор залить. дай совет в моих муках. шо я не так делаю. а платку я очень хорошо пропоял. еже ли заработает то потом залью усе эпоксидкой.

пешеход Пт, 09/01/2009 - 15:19

woofer, какие параметры для зажигания в прошивки на данный момент?они не менялись?
Зной, а ты контроллер дефузил?

Зной Пт, 09/01/2009 - 16:19
Зной's picture

ну все я сделал энто. укоротил кабель до 25см поставил новую микруху и о чудо она заработала прошил стер.

пешеход Пт, 09/01/2009 - 23:07

Woofer, нашел в инете такую муть: http://www.aac.ur.ru/craft.php?id=58&start_no=100&on_page=20&blok_on_pag...

Может такой же транзистор в твоей схеме использовать? По идее отпадет надобность в радиаторах и мощных резисторах.

пешеход Сб, 10/01/2009 - 03:56

DJ_LM, тоесть он заменяет обведённое?

здорово, и места меньше займет и много деталей не понадобится.Было бы хорошо его в схемку присобачить

Sumer Сб, 10/01/2009 - 07:58
Sumer's picture

Из практики:эти транзисторы,почемуто,работали недолго.Менял несколько штук.Выключил питание,работало.Включил снова-уже нет.Конденсатор и индуктивность катушки образуют последовательный колебательный контур и напряжение на транзисторе в Q (добротность) раз больше питания.Может быть,поэтому до практического применения схема не дошла.

пешеход Сб, 10/01/2009 - 13:48

Есть еще такой транзистор IRG4PH40UPBF, 1200В, 30 А, 160 Вт. Стоит только дороговато. Я раньше с IGBT транзисторами не сталкивался, как их в режиме ключа использовать никак не пойму, на затвор напряжение питания подавать?

пешеход Сб, 10/01/2009 - 14:41

DJ_LM, кто повнимательнее был, заметил, что первая моя выложенная схема была на полевиках (два IRF840 в параллель) и конструкцию я хотел собирать именно с ними. Но потом мне подвернулась коробка от "девяточного" зажигания с готовым прикрученным к корпусу транзистором, поэтому от полевиков отказался и добавил мощный резистор на базу.

Идея имеет право на жизнь, вот только полевик (транзистор IGBT) надо подбирать с умом и стоить он с нужными параметрами будет значительно дороже.

ЗЫ: полевик IRF3205 из приведенной статьи рассчитан максимум на 55 вольт, а нам надо минимум в 10 раз больше (а лучше в 20 раз, т.к. полевики более капризные к условиям работы)

пешеход Сб, 10/01/2009 - 19:06

woofer, вопрос вам: на кт812а и ему подобный, в вашей схеме радиатор каких размеров нужен? а то у меня он 55х45х16.

пешеход Вс, 11/01/2009 - 09:42

Yasya, на силовом транзисторе рассеивается в худшем случае ~5Вт (на максимальных оборотах), а реально ~2Вт (такую мощность позволяет рассеивать сам металлический корпус транзистора).
Так что твой радиатор имеет хороший запас. Ставь смело.

пешеход Ср, 14/01/2009 - 01:29

ну что кто уже поставил и хоть чуть чуть прокатился или хотябы завёл послушать????как оно?

Зной Ср, 14/01/2009 - 11:17
Зной's picture

RockMAN, сам хочу завести, всё собрал, осталось до гаража дойти и моц подсобрать, завести и написать свои осчущения.

пешеход Чт, 15/01/2009 - 19:42

maxuit, слово за автором, на твою хонду ответы есть)))) без обид, люди интересуются, это их право, я сам жду ответа, как и мои знакомые тазоводы, так что слово за woofer

пешеход Сб, 17/01/2009 - 21:05

вот тут вопрос насчёт тахометра возник: если подсоединять к "-" катушки то с нашим зажиганием он может сгореть потому что на катушку 600 В подается.Как сделать схемку чтобы можно было тах подключить или переделать тах таким образом чтобы можно было включить его в наше зажигание???

пешеход Сб, 17/01/2009 - 22:18

Quote:

ilmar, Cмешно. Спасибо.

Greg_zizak, честно я не знаю :(

Летучий Сб, 17/01/2009 - 23:31
Летучий's picture

RockMAN, по идее тахометр системы "2106" представляет собой миллиамперметр, с напряжением питания 12В. В контактной системе зажигания он переживал всплески на измерительном канале до 400В, в БСЗ с ДХ до 120-200, и здесь будет 120-200, т.к. импульсы генерируются самой катушкой, которая низкоомная=малое кол-во витков в первичной обмотке="низкое" напряжение (млять, как бы попроще сказать-то) обратного всплеска. Должён работать. На счёт цифрового не уверен, хотя...

Летучий Сб, 17/01/2009 - 23:58
Летучий's picture

Товарищ woofer, если я правильно понял, то выход тинки РВ4 управляет открытием силового транза VT1 через усилительный мостик? НЕ понял (тупой я) VT1 открывается по фронту, или по спаду на РВ4? Просто есть наверное, если по спаду, смысл откинуть всё что есть по РВ4 дальше резистора и сюда прицепить коммутатор 08.
Теперь можно покритикую? Ну и ладно. Если всё делать моноблочно, то доработать схему с целью запитать ДХ из неё, а не городить огород "где-то на окраине", и тогда всю схему можно будет поместить в корпусе коммутатора 08 с сохранением распиновки, что может выручить в дороге, если - не дай Бог! - что-то. С диагностической целью можно ввести ещё два светодиода. Один (естественно через резистор 1кОм) по питанию параллельно ногам VCC и GND, второй через резистор 10 Ом и микротумблер параллельно ноге INTO.

пешеход Вс, 18/01/2009 - 01:55

[quote:46110e8d1e="RockMAN"]вот тут вопрос насчёт тахометра возник: если подсоединять к "-" катушки то с нашим зажиганием он может сгореть потому что на катушку 600 В подается.Как сделать схемку чтобы можно было тах подключить или переделать тах таким образом чтобы можно было включить его в наше зажигание???

Ну 600В это максимально возможное значение, реально (300...400)В в зависимости от RC цепочки на коллекторе VT1. Тахометр должен без проблем работать как и с контактами.

Летучий,

Quote:

VT1 открывается по фронту, или по спаду на РВ4? Просто есть наверное, если по спаду, смысл откинуть всё что есть по РВ4 дальше резистора и сюда прицепить коммутатор 08.

Все транзисторы открываются положительным импульсом на выходе РВ4. Оптимизация схемы/прошивки под вазовский коммутатор не предусматривалась и не будет предусматриваться. Не вижу не одного положительного момента в исспользовании сложного и не надёжного коммутатора (три транзистора на порядок надёжнее), + у коммутатора имеется свой алгоритм работы, который только невяжется/мешает работе устройства.

Все описаные добавки в схему на любителя. Точно не на меня. (зажигание выставляю на слух/нюх/реакцию_ручки газа/детонацию и всем советую, советским меткам не верю)

« первая‹ пред2345678910след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах