ДОЕЗДИЛСЯ (теперь новое двигло 750сс) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

ДОЕЗДИЛСЯ (теперь новое двигло 750сс)

оппозитчик ВАДИМ
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: РОССИЯ г.Нижний НОВГОРОД

Не пойму что за нагар ---- http://fotki.yandex.ru/users/mr-fiskov/album/212134/


ВАДИМ's picture

ВасяПЗ:
Щас прибежит Дизель и скажет что Урал - говно.
ЗЫ по теме - похоже, воздух сосало мимо карба.

заметил что левое свечное отверстие покоцаное сверху. выгрызлась верхняя нитка резьбы .
возможно плохое прилегание и подсос.


interceptor's picture

это не при чем. Ну травило бы оттуда но беднить не станет.

Да и имхо не было бедное смеси.



Д Е Т А Н А Ц И Я
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


Shlans's picture

ДетОнация, грамотей...

_________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!



блин, точно.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


ВАДИМ's picture

пока в страшных сомнениях. по поводу мота.
толи новый агрегат за 115 000 р . то ли копить до 260 тыщ 2 года ( ещё 2 лета ) на иномарку. 800-1100 сс. десяти - двадцатилетние.



А зачем 20 -летние? Если не нужен Тяжелый турист- вариантов- горы. Вот к примеру http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1287922-26fde5.html классик, оппозит, красавец. И не тяжелый. ну или чуть старше, но че вы на год-то смотрите? http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1249598-a101dc.html
Или вот
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1265986-65173.html
Ну а за 260 тыс - вариантов миллион (особенно, если не оппозиты выбирать.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1292201-718b.html
Или ты Урал все равно красивее и надежнее, считаешь? Веришь в сказки Бордо?
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


ВАДИМ's picture

dieselllll:
А зачем 20 -летние? Если не нужен Тяжелый турист- вариантов- горы. Вот к примеру http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1287922-26fde5.html классик, оппозит, красавец. И не тяжелый. ну или чуть старше, но че вы на год-то смотрите? http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1249598-a101dc.html
Или вот
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1265986-65173.html
Ну а за 260 тыс - вариантов миллион (особенно, если не оппозиты выбирать.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1292201-718b.html
Или ты Урал все равно красивее и надежнее, считаешь? Веришь в сказки Бордо?
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

я исключительно хромированые чоппероиды смотрю и хочу.
бмв - это хорошо , но только чоппер R 1200C --- http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1294548-15964.html


ВАДИМ's picture

в идеале хонда спирит 1100 (2000 - 2007 г) http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1026576-91f3c.html
хонда VTX 1300R громоздкий. но нравится. сидел на ём. http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1302754-56596.html
скорее всего сузуку булевард Ц50Т (800сс)чёрную. инжектор тама. и стекло-кофры-спинка в родне. http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1277783-dceca.html

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1068188-4b8989.html


ВАДИМ's picture

по делу -- какое максимальное опережение то всё же должно быть ?
у меня было 8-9 мм до ВМТ. смотрел по стробоскопу и меткам на маховике. своим.
неужто меньше нужно было ? 6-7мм ?


Andy_Bad's picture

ВАДИМ:
по делу -- какое максимальное опережение то всё же должно быть ?
у меня было 8-9 мм до ВМТ. смотрел по стробоскопу и меткам на маховике. своим.
неужто меньше нужно было ? 6-7мм ?

У тебя ж саруманка стояла? Или ты ее вместо ВМТ ставил на "8 мм до ВМТ"?

Повторю вопросы, которые утонули выше во флуде.
Какой объем камеры сгорания? Какой бензин? Зачем было упиливать поршни?


ВАДИМ's picture

саруманку я по инструкции ставил. искрообразование в ВМТ.
на заведёнНом двигателе холостые (600-700 обор.) где то 1 мм до ВМТ. дальше круче как и должно. максимум 9 мм где то на 5000 оборотах.
бензин уже писал что 92-ой.
обьём камеры - без понятия.
просто видел живьём поршни ураловские для 92 бензина с выпуклым донышком, и
там сфера в холке была около 7-8 мм . мои еле дотягивают 4 мм и бортик остался чуток от поршней ВАЗ 21011

слева жигулёвский , справа родной урал


ВАДИМ's picture

колхоз дело добровольное


Andy_Bad's picture

От объема камеры сгорания (а от него и степени сжатия для данного мотора), котрого вы не знаете, хотя собирали мотор - зависит и применяемое топливо, и установка зажигания. Это, как бы, "ключевой момент".

Зачем пилили поршни "на конус"?

Распредвал "верховой"?


ВАДИМ's picture

распред - да, верховой. свеже куплен в мотолавке и инсталирован.
конус ? да ХЗ ,чтоб мяса меньше снялось и не упёрлось в головку.


ВАДИМ's picture

много оставил. надо было срезать всё .оставить 1.5 мм донышко выше родного. хватило бы. вот и детонация.


Andy_Bad's picture

ВАДИМ:
много оставил. надо было срезать всё .оставить 1.5 мм донышко выше родного. хватило бы. вот и детонация.

Надо было рассчитать, на сколько резать, сколько оставить. На листочке бумажки, с калькулятором.


Andy_Bad's picture

Итак, что имеем?
Проделана куча работы. Облегчено все, что можно. По сути, мотор затачивался под обороты.
Но езда ему досталась - на оборотах ДО 3000... Но на этих оборотах он тупо не работает. "Верховой" распредвал на этих оборотах обеспечивает чудесное вылетание топливной смеси в вихлопную (фазы широкие, ага). Облегченный маховик на низких оборотах не гасит ничего (а если еще добавить вероятную детонацию при работе "на низах"...) - отсюда порванное сцепление и муфта, убитая коробка. Зачем пилились поршни "ХЗ", какой объем камеры сгорания и степень сжатия - "ХЗ"...

Итог - "ХЗ" зачем все это делалось, "ХЗ" как оно ездило - но доездилось. А виноват в этом, конечно же, "Урал"...


ВАДИМ's picture

а я ни когда урал не берёг. когдато в гонках учавствовал. но завязал. маховик остался с тех пор.
2 года мечтаю о 750-ке . туда я уже не полезу. там всё и так зделано.

я его брал за 6.5 тыщ в 2006 г. мне скучно стало на Планете ездить и не чего не ремонтировать.
вот и пользую по полной программе . гемор я себе обеспечил. и не скучно жить стало.
но за 7 лет уже поднадоело.


ВАДИМ's picture

по поводу распредвала-
старый я ушатал и нужен был новый.
в продаже только ржавые были или китай.
вот был куплен в мотолавке с толкателями вместе.
И... форма кулачков на этом валу нууу ооочень схожа со старым колясочным. на глаз не определить. в мотолавке мне сказали что он для 92 бенз. а верховой или какой инфы у них нет.
под 80-ый уже не выпускался.
когда я впервые опробовал его в деле - ничего сверхъестественного я не ощутил.
разницы не было.
точно так же разгонялся.


Andy_Bad's picture

Окак. Распредвал уже меняет степень сжатия? Регулирует скорость сгорания топливной смеси?


ВАДИМ's picture

мне мой дядька из Петрозаводска пообещал новый двигатель 650-ку
вот и поглумлюсь. (правда не особо расчитываю что обломиться)
уже изготовил масляные радиаторы. через электро помпу
в головы буду качать полностью.
маховик оставлю там родной . поршни опять такие же, только цилиндры алюминиевые.

когдато я делал 4 поршня с плоским донышком. типа под 76 бенз. так вот 2 остались не изьезженые.
их и поставлю . 130р шт. работать будет. а вот маслосъёмные наборные колечки от фирмы SM - откажусь.
они оч тоненькие и жиденькие. масло возможно не отсекало. поставлю цельно чугунное с двойной кромкой.
а потом куплю таки себе Хонду литровую. место для трёх мотов в гараже есть.
это если мне дядька мотор пришлёт. если нет. то пихало 750 -рулит.


Andy_Bad's picture

"поршни опять такие же" - так нафига башню поршням на 3 десятки сбросили?


ВАДИМ's picture

мне чёт лень уже поршни опять запиливать. поставлю какие есть. стандартной формы. плоские. уже спиленые. детонации вовсе не будет.

конкретно - эти -- http://fotki.yandex.ru/users/mr-fiskov/view/586353/?page=5

который раз убеждаюсь в их надёжности и качественности . не раздуваются они. то что доктор прописал.


Andy_Bad's picture

Это у меня обман зрения, или это конусность у поршней затокарена? Восьмой раз об этом спрашиваю - ЗАЧЕМ?

Про маслосъемные кольца - "рукалицо".

Ездить на каком бензине планируете?


ВАДИМ's picture

Andy_Bad:
Это у меня обман зрения, или это конусность у поршней затокарена? Восьмой раз об этом спрашиваю - ЗАЧЕМ?

потому что цилиндрическая поверхность. конус около 0.01 мм был. я уже сжог и ещё один товарищ эти поршни. не то что бы прихватывали они , но местами по середине почернели . еле спилил твёрдую жжоную поверхность. вот чуток и прослабил. чтобы наверняка. поршни не стучали. ездил долго так.


Andy_Bad's picture

ВАДИМ:
Andy_Bad:
Это у меня обман зрения, или это конусность у поршней затокарена? Восьмой раз об этом спрашиваю - ЗАЧЕМ?

потому что цилиндрическая поверхность. конус около 0.01 мм был. я уже сжог и ещё один товарищ эти поршни. не то что бы прихватывали они , но местами по середине почернели . еле спилил твёрдую жжоную поверхность. вот чуток и прослабил. чтобы наверняка. поршни не стучали. ездил долго так.


Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...

А при покупке взять микрометр и промерить поршни никак? Чтоб по геометрии хоть как-то соответствовали? Там же не тлько конус, там еще и овал должен быть.


ВАДИМ's picture

вот от этой фотки и далее - (какой купил урал ) и далее по порядку - проделаная работа по издевательству над техникой и своим терпением --

http://foto.rambler.ru/users/banda27/albums/19162750/photo/4961016d-30c0...

http://foto.rambler.ru/users/banda27/albums/49905703/

титановые тарелки клапанов и конические подшипники в рулевой --- http://fotki.yandex.ru/users/mr-fiskov/album/124402/?&p=1


enik's picture

В любом зажигании МЗ (момент зажигания) должен состовлять 9" (не доходя ВМТ), но никак не в ВМТ. Зажигание получилось поздним, ну а дальше последствия...


ВАДИМ's picture

enik:
В любом зажигании МЗ (момент зажигания) должен состовлять 9" (не доходя ВМТ), но никак не в ВМТ. Зажигание получилось поздним, ну а дальше последствия...

я написал уже что при работающем движке на холостых искра 1 мм до ВМТ

САРУМАНОВО зажигание настраивается по ВМТ. на заглушенном двигателе.


enik's picture

миф... читай сообщение выше и расход при позднем зажигании увеличиваеться сильно.


Andy_Bad's picture

9 мм до ВМТ в наших (Урал, Днепр) стандартных моторах составляет около 24,5 градусов. То есть с "саруманкой" поимеем опережение на холостых в районе 25, а с ростом оборотов опережение еще градусов на 30-40 уйдет.
Последствия раннего зажигания знакомы?

Упс, прошу пардону, не дочитал, что речь про 9 градусов. Простите. Это около 2 мм до ВМТ применительно к мотору с шатуном с межцентровым расстоянием 140 мм и ходом коленвала 68 мм (Днепр)


enik's picture

Нет это около ноль целых с чем-то. По поршням сложно точно замерить. Только по маховику приблизительно.


Andy_Bad's picture

(68+140) - (68 * сos(9') + 140 * cos(6.31'))

6.31 - угол, на который отклонится шатун при отклонении КВ на 9 градусов.


ВАДИМ's picture

пропало сообшение чёт.

" холодильники " в поршнях присутствуют конечно. овал - есть .


Andy_Bad's picture

Овал вы благополучно сняли на токарном станке. То, что там остались "холодильники", ни о чем не говорит.


SAB's picture

Раньше я настраивал свою саруманку по ВМТ. Затем на оппозите появилась тема по моменту зажигания. И там, как я помню, пришли к выводу, что нужно изначальный момент выставлять до ВМТ.
На маховике заводской 750-ки вроде есть 2 стрелки: одна ВМТ, другая - МЗ. МЗ раньше ВМТ на величину примерно половины смотрового отверстия. Я себе так и установил. 2 сезона полёт нормальный.
Владельцы 750-ток проясните плиз ситуацию: у вас метка МЗ на маховике на сколько раньше метки ВМТ?


enik's picture

Не на половину, а на целое окно, что состовляет около 18мм по маховику. Специально транспортиром рзмечал снятый маховик 650-ки.


SAB's picture

Опа-па. Спасибо за инфу, нужно будет перенастроить.


blade_nn's picture

Andy_bad а чем по твоему плохи поршни, запиленые под степень сжатия что-то между плоскими и выпуклыми имзешными? Днище поршней пилилось для большей отдачи при езде на 92м бензине. Конусность делалась больше для снижения вероятности прихвата и заклинивания. Хотя ты и сам знаешь что причина поломки не в поршнях. :)
_______________________________________________
Нет рабства безнадёжней, чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает, свободным от оков.


Andy_Bad's picture

blade_nn:
Andy_bad а чем по твоему плохи поршни, запиленые под степень сжатия что-то между плоскими и выпуклыми имзешными? Днище поршней пилилось для большей отдачи при езде на 92м бензине. Конусность делалась больше для снижения вероятности прихвата и заклинивания. Хотя ты и сам знаешь что причина поломки не в поршнях. :)

Ничем не плохи. Но если в моторе что-то запиливается, то нужно понимать зачем.
Какая получилась степень сжатия? А никто не знает.
Какой бензин надо было лить? А никто не знает.
А какая должна быть конусность? Почему было снято 3 десятки и выбрано именно так? А никто не знает...

Причина поломки, я считаю - в комплексе бездумно запиленного мотора, установленной 10-ки в редукторе, в купе с 19" колесом, и езде на оборотах до 3000. В итоге постоянные ударные нагрузки развалили все (а возможная детонация, которой никто не слышал из-за прямотоков) добавила.


Shlans's picture

Только сейчас обратил внимание...

dieselllll:

8 л/100 км для 650 сс мотора -нормально.

Для ухайдаканного движка - может и да. А для нормального - 4,5 - 5,5, не выше 6, все это для одиночки, естественно.

________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!


enik's picture

Такой расход можно добиться с монокарбом, а так от 6 и выше.


Shlans's picture

У товарища 5 на 68-х. Переплюйка, уктус.
Что он делает не так?

Естественно не задушен.

У меня на монокарбье было 4 - 4,5 на 720-ке.

6 - еще терпимо, но 8 - это уже явно не настроенный двигатель.

_________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!



сколько раньше ездил на одиночке, расход меньше 6,5-7 л/100 км ни когда не был. К68, старый оскол, девятка., поршни АТ, 92 бенз. литров 6 можно было добиться, но если ехать не быстрее 70 км/ч.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


Shlans's picture

Ну так дело то было не в бобине.
У меня на монокарбе при крейсере 120 расход не превышал 5 литров. При этом на жаре в почти 30 градусов при остановке с полного хода температура на цилиндрах была ниже 100 градусов, что говорит о том, что двигатель отлично настроен.
И, кстати, мой более чем полуторалитровый самопал тоже кушает 5,5 литра на сотню при крейсере 120 - 130.
Монокарб, естественно.

У вампирия, если мне не изменяет память, тоже не борльше 5 литров на его литоре, и это при явно боготящих делоретах.

А 650-ке просто некуда кушать 8 литров.

И, да, учитывая Что у Ильи пятая, да к тому же 1,0, нормальный расход у него раза в два меньше должен быть.

_________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!


thermo's picture

Shlans:
Ну так дело то было не в бобине.
У меня на монокарбе

_________
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу, куда идти!

Позволю себе спросить.., а что за карб использовался? Сейчас задумался над этим, а что выбрать- пока не придумал.


Shlans's picture

Solex PIKT (возможно PICT) 68, однокамерный с падающим потоком. Навроде бы такие стояли на фольцах оппозитах, по карбу на голову.



ну может и некуда, однако ел с превеликим удовольствием. Заводился хорошо, отлично тянул, не чернил свечи. Про износ так же речи не может быть- се стояло новое. Так что настроен норм. У Ильи так же стоял старый оскол, К68 пекар, спереди небольшой ветровичок даже. Но когда ехали в Питер по одной дороге Первой шла Ява- задавала скорость, затем Днепр, фазер и я. Самая высокая скорость была- около 100 км/ч. Заливались все вместе до полного на одной заправке. Днепр был полон, т.е. 19 литров. Обсох он на выезде из Татарстана, проехав 210 км ровно (не только мной пробег замерялся). У Явы расход при данной скорости был около 8л/100 км, т.к. к моменту остановки он так же почти высох. У меня и у фазера было еще по полбака, даже чуть больше ( у меня влазит 20 л). Илья был так же удивлен таким расходом, однако факт остается фактом. 750 сс экономичнее из-за более поджатого мотора.


СобачийНаездник's picture

Значит был либо плохо настроен, либо поношен.
Когда свой только купил, на стандартной поршневой, 80 бензин, К68, старый оскол, девятка в редукторе, расход был около 6 при скорости ~90.

p.s. спасибо, что сменил шрифт подписи.

Активные обсуждения форума

User login