Про детей и "их" родителей. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Про детей и "их" родителей.

оппозитчик Тракторист
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Хакасия

Некоторые события, происходящие в последнее время, не дают мне покоя. Эти события ставят очень много вопросов на которые не приходят ответы. Такой постановки вопроса детей и их родителей я ещё никогда ни где не встречал. В буквальном смысле слова. Усыновление, ювенальная юстиция, закон Димы Яковлева, киднеппинг, лишение родительских прав. Это постоянно обсуждается в СМИ с разных точек зрения. Нас к чему-то целенаправленно готовят. Готовят наше сознание. И то, к чему готовят, меня пугает. Челябинский метеорит не пугал, а это пугает. С одной стороны, правительство ставит задачу поскорее избавиться от детдомов, что бы каждый ребёнок жил в семье. Хорошая задумка. С другой стороны, продавливают ювенальную юстицию. Смысл которой сводится к тотальному контролю над воспитанием каждого ребёнка и беспрепятственному лишению родительских прав. Лишать за малейшее ничего. Просто так фактически. Потому что так посчитали работники опеки или соцслужбы. В Европе это уже норма, неужели и к нам придёт? Причем преподносится в таком виде, как будто родители сами должны отказаться от ребёнка по ряду причин. В фильмах нередко стала проскальзывать эта же тема. Иногда вскользь, а иногда и подробно. В сериале Сыны Анархии Джек, найдя своего сына, задумался стОит ли его возвращать. Хорошо ли ему будет в его мире или лучше оставить его в приёмной семье. Это было показано как дилемма. Истинные родительские чувства, наследие, передача своего опыта и взгляда на мир была поставлена под сомнение. И построено таким образом, что типа все должны оценить и задуматься "Достойны ли мы растить своих детей?" И этот фильм не единственный пример. А сегодня я посмотрел фильм "Верзила" / The Tall Man (2012). После него меня вообще накрыло. Суть его в следующем: заброшенный нищий городок, живут по разному, перспектив особых нет и не предвидится. В городе бесследно исчезают дети. Как оказывается, некоторая группа "добрых самаритян" взяла на себя обязанность по "улучшению" качества жизни этих детей. Они их крали у родителей и передавали в другие богатые семьи. Причем эти "добрые самаритяне" показаны жертвами, мучениками, страдальцами, благороднейшими людьми. Показано, как тяжело им "творить добро". Но это еще не всё. Одна из девочек, самая старшая, догадалась в чем дело и вообще мечтает что бы её похитили в какую-нибудь богатую семью. И она этого добивается. Попав в приёмную семью она ходит в художественную школу, хорошо учится и к ней даже вернулась речь.
Конечно, все эти сюжеты и истории построены неоднозначно. И заканчиваются тоже по разному. В большинстве дети возвращаются к родителям, но акценты расставлены таким образом, что если бы они остались в приёмной семье это было бы правильно. Может быть и не совсем хорошо, но "правильно". И таких фильмов, публикаций, передач всё больше. Эту тему развивают не зря. Зачем? Кто хочет владеть умами наших детей? Бешеные средства выделяются не ради заботы о будущем поколении. Моё мнение- это делается для того, что бы вселить страх в родителей. Страх потерять своего ребёнка. Когда будет страх потерять ребёнка под предлогом "неправильного воспитания" родитель сам начнет формировать нужную "заказчику" личность. А если не начнет, значит воспитание "неправильное" и ребёнка отберут в приёмную семью. Какую надо, а уж там сформируют то, что нужно. Переписывать историю нынче никак. Слишком доступна информация и слишком легко её сохранить и передать, а вот создать историю под себя вполне реально. И самый действенный способ- это сформировать нужное поколение. Любой ценой. И посредством приёмной семьи это сделать гораздо эффективней. Ребёнок, выросший в приёмной семье, не будет испытывать сыновних чувств в полной мере, у него не будет наследственной гордости, дани традициям. Так же и родители, потерявшие своё чадо, лишаются смысла, мотивации, у них сломлена воля. Таких людей заказали сильные мира сего?

А тебя лично это уже как-то коснулось? Почему такая паника?

Тракторист's picture

mahakala:
А тебя лично это уже как-то коснулось? Почему такая паника?

Я не хочу что бы меня это коснулось.

ki.serzh's picture

хомячок.

О Здорова, Сергей! Как жизнь! Вспоминал тебя сегодня. Да простит меня топегстартер за офтоп.
По теме: мой мелкий так отжигает, что мы с женой без сил уже, мотоциклы некогда собирать, никакой личной жизни. Вот еслиб предкам лучше социальную и психологическую помощь оказывали, да по-больше )))

ki.serzh's picture

Привет,Михаил! Тоже тебя вспоминал,посылку тебя отправляя.Да простит меня топикстартер за офтоп.
По теме: все сказал в предыдущем посте.

Тракторист's picture

ki.serzh:
хомячок.

Рад познакомиться.

ag.wanted's picture

Я отец, моему сыну 14 и меня ЭТО может коснуться в любой момент!

117ый's picture

Очередной заговор жидомассонов раскрыт. Ура!
К чему такая паника после просмотра пары фильмов? Лично я на себе и своем ребенке никаких негативных последствий вышеназванных законов не ощущаю. В стране детей-сирот пруд пруди, а тут еще из семей забирать будут? Ну-ну... Да и законы эти для защиты прав усыновленных детей, что, как показывает практика, весьма необходимо. Имхо тема высосана из пальца.

Тракторист's picture

117ый:
Очередной заговор жидомассонов раскрыт. Ура!
К чему такая паника после просмотра пары фильмов?

Зри в корень. Это как раз не паника. Паника в теме про застрявшего в Конго.

Messer's picture

Quote:
Ребёнок, выросший в приёмной семье, не будет испытывать сыновних чувств в полной мере, у него не будет наследственной гордости, дани традициям.

А это смотря из какой семьи забирать.
В некоторых российских семьях есть традиция пить много водки, к примеру и бить потом детей смертным боем.
Общество наконец-то задумалось над тем, что у ребенка тоже есть права, что он не домашнее животное безмозглое, а живой человек.
Вот вам живой пример отношения к ребенку в нашем чудном обществе, самая свежая новость
http://kommersant.ru/doc/2144413?fp=40

Тракторист's picture

Messer:
А это смотря из какой семьи забирать.
В некоторых российских семьях есть традиция пить много водки, к примеру и бить потом детей смертным боем.
http://kommersant.ru/doc/2144413?fp=40

Это очевидно. Но случаи, тем не менее, частные. Я же написал о видении проблемы в целом.

AntoniGutslasher's picture

Этих частных случаев к сожалению в нашей стране ужасающе много. Законы о запрете усыновления детей американцами на этом фоне выглядят фарсом. Вот ссылка с весьма не полной инфой о жестоком обращении с детьми за 12й год. Предупреждаю: чтение крайне тягостное. С другой стороны, это нужно знать именно в виде конкретных фактов, а не общим видением проблемы.
Хочу обратить внимание на следующий момент: во всех этих фактах очень часто фигурируют отчимы или сожители. Также стоит заметить, что плотность событий такова, что можно говорить о том, что они случаются чуть ли не через день, а уж каждую неделю – это однозначно. Это всё заставляет задуматься - а, может, ювенальная юстиция - это не абсолютное зло, каким его многие представляют?..
www.interfax.ru/society/txt.asp?id=281548

Сычъ's picture

Юю во всем мире как то жерез жопу работает. Так что пока обсолютное зло.
Сдается мне проблема намного глубже лежит. Не заню как у них там на западе, а у нас в стране есть большие проблемы с деторождением, порядка 25% пар бесплодны по тем или иным причинам. Юю дает возможность по незначительными поводам отбирать здоровых детей из нормальных (средних) семей для усыновления людми с бабками. Эти вам не "восточный базар" в детдоме, это "кастомный заказ", что хочешь то и получишь.
А кто ен верит, что его ребенка вот так можно забрать, ибо щитает себя хорошем родителем, осмотрите своего ребенка, наверняка найдете пару синяков и ссадин (дети падают это не для кого не секрет, кто из нас не ходил с "зелеными" коленками?), что сцуко бьете их?
_________________________________________
Симфер, починил форум. МужиГ!

КЭП's picture

Лев, ну ты вроде не в маразме еще, как ты повелся на такой толстый вброс? )))
Как раз только что с женой обсуждали эту самую тему. Девочка поехала без денег и мобилы? В маршрутке никто слова не сказал? "Не смогла взять билет на электричку" (цитата)? Да ну накуй, ни разу не поверю. 333-я маршрутка - довольно здоровый автобус (сам живу в Мытищах. знаю). На Лосиноостровской куча щелей для зайцев. Девочка (если она вообще была) загуляла тупо, а отмазу придумала неплохую.

ЗЫ. В дефолт-сити идет передел рынка маршруток, если что... Это так, хомячью на заметку

Messer's picture

Captain1977:
Лев, ну ты вроде не в маразме еще, как ты повелся на такой толстый вброс? )))
Как раз только что с женой обсуждали эту самую тему. Девочка поехала без денег и мобилы? В маршрутке никто слова не сказал? "Не смогла взять билет на электричку" (цитата)? Да ну накуй, ни разу не поверю. 333-я маршрутка - довольно здоровый автобус (сам живу в Мытищах. знаю). На Лосиноостровской куча щелей для зайцев. Девочка (если она вообще была) загуляла тупо, а отмазу придумала неплохую.

ЗЫ. В дефолт-сити идет передел рынка маршруток, если что... Это так, хомячью на заметку

Давай посмотрим, чем дело кончится.
По уму такая ситуация вообще не должна была возникнуть, 9- летняя девчонка вообще не должна сама на маршрутке по городу разъежать.
Нельзя детей оставлять без присмотра.

Springer's picture

Мда, времена... В свое время мы по всему городу ездили на общественном транспорте в те же 8-9 лет. Моему сыну сейчас 10.5 лет. Нет-нет, да приходится куда то его отправить на транспорте одного. Садим-принимаем. В пределах 3-4 остановок ездит самостоятельно.

КЭП's picture

Как тебе сказать... Я в свои 7-8 благополучно раскатывал на общественном транспорте по всей Москве, мог запросто из дома (Выхино, вернее, тогда Ждановская) спокойно к бабке на Фрунзенскую поехать без сопровождения, или еще куда. А по вечерам по тогдашнему мкаду на велике катался ))) И считаю, что это как раз нормально. И ничо, благополучно дожил до сегодняшних дней. А сегодняшние дети на каких-то амеб недоделанных смахивают...

Messer's picture

Тогда времена были другие, не находишь?

Сычъ's picture

Ага. небо голубее было, трава зеленее.
Вот где эта юю, когда таджик дворник ребенку челюсть сломал, дал семье 50 тыщ отступных и все пучком?
_________________________________________
Симфер, починил форум. МужиГ!

Messer's picture

Сычъ:

Вот где эта юю, когда таджик дворник ребенку челюсть сломал, дал семье 50 тыщ отступных и все пучком?

Собственно, ее и нет.
А она должна, по идее, заняться дворником вплотную.
Да и родители, допустившие подобную ситуацию и согласившиеся на отступные, вызывают у меня некоторые вопросы.

КЭП's picture

А вопросов не вызывают сами мажорные детки, для которых. тащемта, нет разницы, над кем глумиться - над ботом в компе, ботаном в классе или над узбеком? Тем паче, что эта животинка никогда не отвечает.

Вот где эта юю, когда таджик дворник ребенку челюсть сломал

Вот где эта юю, когда родичи поручили воспитание отпрыска компу с установленной гта, например? Ибо будет правильнее заменить "ребенка" на "малолетнего отморозка".

Nick.OK's picture

Тема нормальная, не "высосана", хотя имхо, зачем здесь. Просто, во первых, последствия будут не сию минуту, а во вторых , правильный акцент на: "самый действенный способ- это сформировать нужное поколение. Любой ценой". Меня это уже не коснется - дети взрослые, но у меня много друзей, в свое время уехавших в Европу и не понаслышке столкнувшихся с ювенальной юстицией или просто "общественным мнением" окружающих. Но там, по крайней мере другая мотивация.
Добавлено: И вот здесь (там!) Мессер прав.

Nomat94's picture

Nick.OK:
Тема нормальная, не "высосана", хотя имхо, зачем здесь. Просто, во первых, последствия будут не сию минуту, а во вторых , правильный акцент на: "самый действенный способ- это сформировать нужное поколение. Любой ценой". Меня это уже не коснется - дети взрослые, но у меня много друзей, в свое время уехавших в Европу и не понаслышке столкнувшихся с ювенальной юстицией или просто "общественным мнением" окружающих. Но там, по крайней мере другая мотивация.
Добавлено: И вот здесь (там!) Мессер прав.

Не правильно рассуждаешь. Не коснётся тебя, коснётся твоих детей, внуков... Хотел бы ты для них такой учести?

borod's picture

Не знаю как вы но я учитель и меня любят как минимум 300 детей из тысячного контингента школы, когда сегодня был на работе хотя уже почти год там не работаю родители были в шоке так как меня дети обнимали и просили вернуться . а пока я работал многие признавались что я им как отец стал ! секрета никакого нет просто понимание и строгость и наказание никогда не мешала в воспитание молодежи особенно пубертатного периода

AntoniGutslasher's picture

Какой предмет ведёте если не секрет?

borod's picture

физкультуру веду и баскетбол ! Тренирую детей

oppozitchikbas's picture

Безделие, депрессия и пьянство + низкий уровень культуры и безответственность - это причины "неблагополучных" семей. Строгость в воспитании не лишняя, но садизм к детям должен наказываться публично и максимально, вплоть до стерилизации и ссылки на лесоповал. Вопрос, кто судить будет ? Большинство чиновников - гнилые, необъективные люди, и родительских прав могут лишить только для выполнения своего плана.

blade_nn's picture

Этот прозападный закон пытались внедрить втихаря уже несколько раз и внедряют с середины прошлого десятилетия. Меня вот давно удивляет тот факт, что кремлядская прозападная падаль во всех сферах борится только со следствием, но не с причинами их возникновения. Сперва они намерено создают благодатную среду для становления из людей алкоголиков, наркоманов, убийц, содомитов, пидоров, воров, спекулянтов и прочих ассоциальных личностей, котоыре само собой будут убивать и калечить своих детей, бухать за рулем, грабить, насиловать, ибо такая программа была заложена в них телевизором и прочими зомбоустройствами. Но потом с последствиями такого воспитания начинают бороться путем введения непомерных штрафов, ювеналок, и прочего...
Я думаю что если бы в человеке с самого его рождения вопитывались только положительные качества, то 100 процентов не было бы таких последствий в стране.
Тут налицо четко продуманный и спланированный план по геноциду + при зарабатывание на этом бабла. Я даже неудивлюсь что на самом деле ребёнка нашего в США убили намеренно, чтобы раздуть проблемму, и чтобы сами граждане поросили внедрить ювеналку. А то что некоторые не ощущают последствий подобных воздействий на себя, это сотвем не значит что их на самом деле нет.
Все мое сугубо личное имхо, если кого либо обидел своимии словами - прошу прощения. :)

http://www.youtube.com/watch?v=_ea2jPgxIpc

stahlhelm's picture

Еще 3 года назад на выставке в Шанхае эту цель озвучили.
Называется она http://ruskline.ru/analitika/2011/02/08/forsajtproekt_detstvo_2030
Цель проекта - получение тотального контроля над биомассой.
Именно "биомассой"!Полностью управляемой и подконтрольной.
Задачи изьятие новорожденных у родителей и чипирование.
Упразднение системы образования за ненадобностью.
И прочий ад!
Изучив тему поглубже можно услышать с экранов заявления о последнем десятилетии привычной жизни в теперешнем ее понимании.Далее тотальный контроль с помощью новейших средств электроники.Одна из звеньев этой цепи - система "глонас".

Messer's picture

Ты в самом деле веришь в эти шизофренические писания?
По автору-то психушка плачет.
ЗОГ, шапочки из фольги и так далее.

stahlhelm's picture

Шизофренее не бывает!
Отсюда вывод, кто в думе сидит раз такие идеи высерают?
Я проанализировал ситуацию и пришел к выводу,что это все из за дурной ауры древнего кремля.
Депутат может и был в здравом уме,а как там оказался,все,можно ЗОГ, шапочки из фольги и так далее.

AntoniGutslasher's picture

Какой нафиг проект контроля.... люди, сколько вам лет? Ладно в 20 лет этим теориям уничтожениям России верить....
Товарищи, пишущие такую ахинею, видимо, не в курсе, как ведутся и реализуются дела в российской, да и, в принципе, мировой политике. Со стороны это, да, выглядит попыткой управления биомассой, на деле всё проще - бюрократия, несовершенство законов, и среднеговённое мнение большинства жирножопых придурков с закостенелым мозгом в парламенте, которые думают лишь о своём кошельке, и как бы заработать на том или этом!

blade_nn's picture

Возраст здесь не причем. Лично я сделал такие выводы опираясь так сказать на недолгий жизненый опыт. Да и вообще помоему это все вполне очевидно, что проиходит в нашей стране. Если ты не видишь воплощение этой "теории" в жизни, это неозначает что её намом деле нет, но ты имеешь свое мнение, на которое имеешь право. :) Я тоже в чем-то могу ошибаться.

_______________________________________________
Нет рабства безнадёжней, чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает, свободным от оков.

AntoniGutslasher's picture

Я раньше, конечно, тоже так думал, особенно когда в сети стали модными теории Далласа там, телеги Маргарет Тэтчер касаемо её планов по превращению России в сырьевой придаток Европы, речи Рейгана, различные протоколы сионистов, и т.д. Несоменно, все эти люди желают видеть нашу страну разваленной, но вот логика процессов, происходящих внутри, очень проста - все действуют по принципу "отожму, а то отожмут другие". Сейчас, конечно, ты не продашь стратегическое предприятие американцам, как это делалось при приватизации в лихие 90е. Кремлёвской падали приходится для прикрытия делать ещё и что-то хорошее, - но в мозгах у этих людей ничего не изменилось, как были хитрожопыми крадунами, так и остались.

Alcohen's picture

епт. тебе сколько лет? на вид лет 30. угадал? ничего паросто так не случаетси. и никто непосредственно не дает указаний спизди то, спизди это. воздействие ведется на институты удержания биомассы от воздействий, свойственной ее природе, на правильный ход вещей. институт не работает, значит "гуляй рванина". правильное государство ДОЛЖНО прессовать своих гномиков. согласисьКА?

AntoniGutslasher's picture

Мы говорим о разных вещах. Ты - об управлении, я - о мифической прозападной интеграции механихма самоуничтожения.
А возраст не имеет значения, какая разница, сколько лет человеку, лишь бы он знал своё дело.

stahlhelm's picture

Кому не безразлично
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8Zb-EGVJvVk#!
22 минуты,наберитесь терпения.

ssh's picture

Видишь ли, Энтони, мир такая штука - он меняется.
Когда-то он был первобытно-общинный. Затем последовательно появилось рабовладение, феодализм и капитализм. На этой последней стадии мы пока и находимся.
Заметь, что при каждой смене социальной формации происходило ускорение прогресса в силу изменения формы контроля над трудовыми ресурсами. Т.е. при первобытно-общинной формации труд был по сути добровольным - что собрал, то и съел. При рабовладельческой формации труд осуществлялся под воздействием насильственного принуждения. В феодальном обществе появились зачатки экономического принуждения, но главным образом труд осуществлялся при посредстве натурального обмена средств производства на продукт труда. Капитализм довел эту схему до совершенства, заработала формула "товар-деньги-товар". Больше нет нужды стоять над работником с палкой в руках - он сам идет и работает, т.к. ему нужны деньги, чтобы кушать, одеваться, платить кредит и пользоваться прочими благами. Палка больше не бьет осла по спине - на ней висит морковка за которой ослик бежит сам.
Так вот, в наше время мы подошли к кризису капиталистической модели. Причина проста. Основа капитализма - конкуренция, которая осуществляется путем увеличения капитала, . Но здесь-то и кроется проблема - наш шарик просто закончился, больше невозможно расширять рынки сбыта, ибо нельзя продать 7 миллиардов айфонов, когда на планете всего 6,9 млрд. человек. А значит невозможно увеличивать капитал, его накопление становится бессмыслицей, т.к. оно не может принести прибыли. Улавливаешь?
Лирическое отступление. Сейчас мы имеем глобальный рынок сырья, товаров и услуг. Рынок трудовых ресурсов также демонстрирует устойчивую тенденцию к глобализации - таджиков метущих улицы видел? Вот это и есть глобализация трудовых ресурсов. И когда это произойдет, общество неминуемо должно будет измениться.
Теперь вернемся к кризису капитализма. Как я уже говорил, каждая смена общественной формации сопровождалась сменой формы контроля над трудовыми ресурсами. А поскольку капитализм себя исчерпывает, что-то готовится прийти ему на смену. И это что-то принесет новую форму контроля на трудовыми ресурсами. А поскольку трудовые ресурсы у нас стремятся к глобализации - форма контроля должна будет также быть глобальной, т.е. над всеми.
Вот вам моя ИМХа. Дальше сами думайте, а я побежал за своей морковкой.

Stearin's picture

Глобализация пойдет в сферу социализации (структуризации) все более личного сознания.(начала ведь изучены)
Так что за морковкой бежишь не один. :)

Реставратор's picture


Stearin's picture

Последний пост это реальное какание в свое горло.
Околоподобный бред бродит в подъездных почтовых ящиках как скатерть под рыбу и не читается! Бабульки только газуют у подъезда :) ,и то далеко от темы. :)

AntoniGutslasher's picture

Хахаха, чумовая листовка.. :)
Хотя принудительная стерилизация алкашей - дело не лишнее. Ибо нех генетический мусор плодить

Реставратор's picture

печально что граждане не понимают всей угрозы нынешнего обстоятельства......Если мы будем и дальше молчком - бочком да по кустикам, то у России очень мало шансов выжить..

Реставратор's picture

листовка распространена через Московский патриархат, ко мне она попала через настоятеля церкви так как я там работаю...А тот кто "УХАХАТЫВАЕТСЯ" по ходу и не понимает что и как!

Stearin's picture

Ну разъясни поподробней для прихожан. Ведь ты заявился своим постом как крещеный,- Значит принял миссию. В чем здесь твоя миссия?

Или вы даже не знали о такой аналогии? :) Или вас крестили в 1,5 года? :)
А почему тогда Иисус крестился в 33.

AntoniGutslasher's picture

Реставратор, во че ты ведёшься на какую-то херню которую тебе суют в ящик. Этими листовками и вправду только жопу вытирать.
Россия только тогда будет сильной, когда все будут забивать болт на все эти истерии. Какое на хрен чипирование, кто всю эту шнягу выдумал? Небось какой-нибудь Петрушка наёмный.

MurzuL's picture

с другой стороны г-во деддомовцу при достидении 18 лет предоставляет квартиру и различные льготы, например для поступления в вуз, помните недавно на дв отказались родители от десятикласника?...

blade_nn's picture

Антонио, спешел фо ю :)
http://newvesti.info/zakonoproekt-obamy-o-zdravooxranenii-potrebuet-ot-v...
P.S на истиности не настаиваю.
P.S №2 Скоро и увидим, правда ил это или нет, вясна в самом разгаре. :)
P.S №2 Пойду-ка я отсюда, ибо тема предвещает срачЪ.

Реставратор's picture

Вот и начало!!!!!!!!!!!!!!!!

Messer's picture

Про детей хороший пост http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

User login