РР-302 горят контакты | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

РР-302 горят контакты

оппозитчик джей
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: город Хабаровск

Народ, вот и я сел в лужу, уже весь мозг сломал. Предыстория. Стал у меня быстро умирать АКБ (щелочник). т.е. пропала зарядка. Проверил, обслужил - не помогло. Снял генератор (Г-414), поменял подшипники (заодно уже), поменял щетки, почистил, обслужил, коллектор почистил, статорную обмотку проверил. Все в норме. Проверяю генератор в режиме двигателя, беру китайский электронный болк питания с плавной регулировкой напряжения (до 30В и 40А), подключаю "-" на корпус и "Ш", "+" на "Я". Начинаю добавлять напряжение. Генератор начинает вращаться. Индикация на БП доходит до 6,5В и дальше ни в какую. Я удивился. Тут случайно на какие-то сотые доли секунды пропадает контакт на "Я" и снова появляется. При этом генер начинает вращаться весьма резво и индикация уже показывает 28 вольт. Удивляюсь. Снижаю напругу до 6 вольт и опять добавляю. и вновь индикатор доходит до 6,5В и все. Грешу на генер, перебираю другой, собираю. Та же ботва. Короче после 2 дней плясок с бубном прихожу к выводу, что это какая-то защита у БП срабатывает. Успокаиваюсь. Беру генератор, ставлю на мотоцикл, ставлю электронный реле-регулятор и абсолютно новый АКБ. Собираю схему и завожу мотоцикл. Лампа контроля гаснет. Ура! Включаю фару, даю газку - пых! Перегорела нить БС. Удивляюсь. Включаю ДС, даю газку - пых! Немало удивляясь этому моменту меняю лампу, кляня при этом отечественного производителя за качество. Короче, после сжигания двух ламп догадываюсь (хрена, до этого два дня пил беспробудно) замерить напряжение на гене. 15-18 вольт!!! Причем за неделю до этого проверял релюху на стенде - прекрасно работала. Снимаю релюху, славлю стоковую электромагнитную. Да, забыл сказать, АКБ у меня 7,2 вольт. Завожу мотоцикл, лампа контроля гаснет, добавляю обороты, произвожу замер напряжения. Все в норме 8,5-9 вольт. И тут замечаю, что лампа контроля странно помаргивает, причем моргание носит не периодический характер, т.е. несколько секунд все ровно, потом вдруг ярко загорается, гаснет, загорается, гаснет и опять все ровно. С удивлением вижу дымок в районе релюхи. Прикасаюсь к ней, а она горячая сверху, аж обжигает. все выключаю, снимаю крышку, вижу, что катушки все целые, но контакты реле напряжения аж почернели. Почистил их специальным алмазным надфилем для "РР мотоциклов и автомобилей" как было сказано в инструкции. Завожу мотоцикл, даю газку и начинается искрение под этими контактами, причем яркое, как сварочник, естественно лампа начинает помаргивать в такт искрению. Удивляюсь. перевожу АКБ в режим 6 Вольт. Завожу. Картина не меняется. Внимание вопрос к знатокам! Что я упускаю из виду? Пиочему горят эти долбанные контакты?!

BuffoG's picture

а причем тут генератор? Проблема только в реле. Производи замеры. Иногда бывает в электронных РР что на холодную работает хорошо а с прогревом градусов до 35-40 происходит срыв стабилизации из-за полного отпирания силового транзистора. А в электромеханических РР 2 проблемы - размагничевание сердечника реле обратного тока и ослабление пружин контактной группы реле обратного тока. В первом случае намагничивание с помощью регулируемого ИП а во втором регулировка с использованием 2х источников питания
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

джей's picture

Камрад, генератор тут при том, что я хочу собрать стенд дома. А для этого неохота тягать туда-сюда генератор с мотоцикла. А другого рабочего у меня нет - одни полуфабрикаты. Вот и жду купленный новый генератор, чтобы его уже поставить в мотак, а на старом экспериментировать

BuffoG:
а причем тут генератор? Проблема только в реле. Производи замеры. Иногда бывает в электронных РР что на холодную работает хорошо а с прогревом градусов до 35-40 происходит срыв стабилизации из-за полного отпирания силового транзистора. А в электромеханических РР 2 проблемы - размагничевание сердечника реле обратного тока и ослабление пружин контактной группы реле обратного тока. В первом случае намагничивание с помощью регулируемого ИП а во втором регулировка с использованием 2х источников питания
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

BuffoG's picture

если тебе генератор нужен только для проверки и настройки РР то такой способ не самый лучший для дома. Используй два независимых источника питания с возможностью регулировки напряженяия и выходным током от 3А. Этого более чем хватает для настройки любого РР, хоть электронного хоть механического. И крутить ничего не надо =)

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

джей's picture

BuffoG:
если тебе генератор нужен только для проверки и настройки РР то такой способ не самый лучший для дома. Используй два независимых источника питания с возможностью регулировки напряженяия и выходным током от 3А. Этого более чем хватает для настройки любого РР, хоть электронного хоть механического. И крутить ничего не надо =)

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Я уже так пробовал, в различных режимах. И реле работало (и до сих пор работает) замечательно. Беда начинается именно при тандеме "генератор - реле". Поэтому придется крутить гену и осциллографом посмотрю, что там вообще на выходе.

BuffoG's picture

зачем? ограничься стандартной процедурой проверки генератора на замыкание обмоток ротора, и на пробой на корпус обмоток статора. Померяй мегаомметром сопротивление изоляции обмоток. Проверь диоды и щеточный узел (иногда от токосъемных колец отпаиваются провода и контакт то есть, то нет. Генер при этом начинает работать весьма странно в купе с РР) . Обычно этого хватает.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

denisanich's picture

Предположу, что имеется замыкание обмотки якоря на массу, это выявляется аркашкой прозванивая ламели относительно стержня.

джей's picture

denisanich:
Предположу, что имеется замыкание обмотки якоря на массу, это выявляется аркашкой прозванивая ламели относительно стержня.

В этом случае был бы косяк и с механическим. Но на механике уже давно все отлично работает. А Электронное мозги сношает тварь..

джей's picture

BuffoG , а как тащемта срыв стабилизации то у силовика победить? Я даже не предполагаю, что там можно регулировать. Смещение отпирающего транзистора? Кстати, решил его поменять на тиристор, так что попробую в разных режимах, а там посмотрим.

BuffoG's picture

тепловой преход силового транзистора в режим насыщения лечится только заменой силового транзистора и не более. Внешними цепями управления ты сможешь только выставить напряжение регуляции для ротора/статора. Тиристоры не используй. Под них надо делать свою обвязку цепей управления.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

джей's picture

BuffoG:
тепловой преход силового транзистора в режим насыщения лечится только заменой силового транзистора и не более. Внешними цепями управления ты сможешь только выставить напряжение регуляции для ротора/статора. Тиристоры не используй. Под них надо делать свою обвязку цепей управления.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Про другую обвязку в курсе, но что надежней в плане ключа для силовика: транзистор этот несчастный кт315, либо тиристор?

BuffoG's picture

ттиристором тяжелее управлять и он подвержен срыву в неконтролируемую область ВАХ при дребезге контактов или помехе. Тем более тебе понадобится больше симистор которым управлять проще.
Для стандартной схемы РР в виде параметрического стабилизатора с ОС и 315 нормально работает, но я бы поставил КТ3102 он постабильнее. Или бы переделал схему управления на полевик.

РР твое для генератора постоянного тока?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

джей's picture

BuffoG:
ттиристором тяжелее управлять и он подвержен срыву в неконтролируемую область ВАХ при дребезге контактов или помехе. Тем более тебе понадобится больше симистор которым управлять проще.
Для стандартной схемы РР в виде параметрического стабилизатора с ОС и 315 нормально работает, но я бы поставил КТ3102 он постабильнее. Или бы переделал схему управления на полевик.

РР твое для генератора постоянного тока?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Ога Г-414. Тут новый баг обнаружился... Б...л...ять, чем проще схема, тем сложнее неисправности... В говнину сдох АКБ, за каких-то 5 км пробега. Зарядка шла, коротыша нет, АКБ щелочной. Сел почти в ноль. Чудеса.... Разбираюсь...

BuffoG's picture

ну щелочник мог и выкипеть просто напросто, это у них запросто бывает. Доливай воду, заряжай заводи и измеряй. Алгоритм прост =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

джей's picture

Погоди-погоди, ты пишешь """Иногда бывает в электронных РР что на холодную работает хорошо а с прогревом градусов до 35-40 происходит срыв стабилизации из-за полного отпирания силового транзистора.""" Дак разве это температура для силовика?! Это же вообще ни о чем. Да и стоят они у меня на радиаторах.

BuffoG's picture

температатура не температура но видать этого хватает. Не забывай делать поправки на несколько тепловых переходов. Кристалл всегда горячее градусов на 8-10.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

User login