Посоветуйте:инвертор или полуавтомат
на сайте:
окт-09
нахождение:
Брянск
|
|
|
19-05-11 16:17
|
|
всем привет!посоветуйте,что лучше взять в гараж.инвертор или полуавтомат.восновном для себя,но возможна и набольшая холтура.варить придется разные вещи,от варот в гараж,до кузовных работ по авто.из полуавтомата склоняюсь к пдг200 или 240.инвертор еще не определился. |
|
laik ты чё нить по инверторам подсказать могёш ?
Могу. Что нужно?
благодарю. про газ я так и думал, заодно ответил и на вопрос про мощность, а то по стали я вполне представляю себе что мне нужно, а вот по алюминию не работал.
По сварке алюминия я писал отзыв по электродам ESAB, представительство предоставило на тест пачку.
Найду- кину сюда.
Для несильно тонких вещей вполне можно обойтись электродами. Я придумывал и варил паука на ямаху (ставил другую морду), и восстанавливал кромку на 3-х колесных дисках. Получилось вполне цивильно
Давал на пробу приятелю варить спинку на V-max, у него тоже получилось неплохо.
у нас на заводе валаются там и сям электроды с алюминиевым стержнем, вот только как ими варют я ни разу не видал. я думал может глюк и это сплав такой мягкий.
Россия - богатая страна, если электроды по алюминию валяются под ногами!
1. марку электрода нужно правильно выбрать под задачу
2. если есть навыки сварки, то все получится (со временем)
3. электроды по алюминию годны после извлечения из герметичной упаковки несколько часов, после чего -повторная прокалка 200 град
Электроды ESAB - вообще отдельная история. Кого ни учил, все ими нормально варят. В основном работаем с нержавейкой, тех кого не научил пользоваться полуавтоматом, выдаю элеткроды. Так вот. Когда в цехе появляются электроды ESAB, понимаешь, какое же несусветное гавнище элеткроды ЦЛ-11 отечественного производства.
http://www.varis.lt/index.php?mln=ru&id=17&ids=23 ---- очень хороши, на работе варю AV-31 и AV-23, AV-23 к тому же не осыпаются от воды, а так практически варят почти одинаково. ESAB тоже юзал, VARIS лично мне понравились больше.
Вы не поверите, наши электроды озл-6 куда интереснее эсабовских 48-х
По нержавейке наших электродов, конкурирующих с фирмой не встречал.
однако, нужно понимать, что импортный рутил под термообработку как правило, не катит
вот чё интересно можно ли инвертер обычный для аргона переделать для алюминия тоже
т.е. как поменять полярность и перейти на переменку + модные примочки типа безконтактного поджига и т.д. ну рукав с клапаном поставить не вопрос
заранее благодарен за инфу
Саруман, проверь полярность, при использовании порошковой проволоки минус должен быть на горелке. Если варишь обычной, то наоборот.
полярность верная, я думал брызги признак высокого напряжения.
тока вспомнили про алюминиевые электроды, как на днях ими пришлось поварить, сварной был занят и меня попросили подосрать маленько. аппарат - инвертор на 380В, электроды UTP 480 кажется, ток 80-100А, постоянка, + на держаке. действительно варит люминь, вот это да, никогда таково не видал! правда чтото толком понять за несколько секунд не смог, разве что зажечь дугу немного сложновато, судя по всему не надо прерывать процесс сварки а варить непрерывно, электрод уходит весьма быстро и по тонкому не поработаешь, также не уверен в глубине проварки, но наплавить можно легко.
spine осциллятор купить наверное, тока он отнюдь не дешев.
еще созрели вопросы
электроды MP-3 Супер, Уральского завода из Ебурга. какие отзывы есть? те мр3 которыми варил на заводе имели ограничение по вертикальным швам и предназначались для неответственных конструкций, эти (супер) вроде не имеют таких ограничений.
еще, взял свой п/а на чистку и пр., и надумал вывести еще дополнительно на нём клеммы под электродную сварку. какие могут тут быть засады, будут ли потроха п/а работать в таком режиме? п/а внутри прост как барабан - трансформаторы, да выпрямительный блок, плата регулировки подачи и кнопки, всё. есть ли на обычных транформаторных электродниках какие либо хитрые функции, типа антизалипания и пр.
У полуавтомата жёсткая характеристика источника питания, для электрода нужна круто-падающая, поэтому электродами варить будет ооочень не гут. Для хорошего поджига дуги надо примерно 70 вольт холостого хода, в полуавтомате напруга около вольт двадцати.
spine переделать скорее нет чем да, осциллятором можно спалить инвертор.
осцилятором инвертор спалить как два пальца(не все конечно, но большинство)
отдельные осциляторы они для трансов задумывались изначально
короче самопал для люминя только из транса а как на сечёт смены полярности есть подводные камни или просто клемы поменять
просто клемы поменять, а зачем, если не секрет.
Всем здравствуйте.У меня инвертор Fubag ИН160.Отличный аппарат.Варю всё вплоть от кузовщины (пол в газовской кабине, кузова,борта,рамы...) до отопления (пару недель назад варил первое своё отопление у себя в гараже). Недавно в каталоге увидел такой же сварочник,но уже с полуавтоматом.Вот он был бы вообще идеально.Всё таки жесть тяжеловато электродом варить.К лету хочу взять.Если у вас есть возможность купить такой универсальный сварочник- то надо его и брать.
Универсальный инструмент чаще никакой, чем хороший, ИМХО.
Вовсе нет.Универсальный не значит плохой.У меня, например, есть профессиональный универсальный деревообрабатывающий станок- рейсмус,рубанок,циркулярка,долбёжник,фреза,торцовочник,заточник.Привод и станина одни,а допоборудование просто добавлено.И прекрасно работает уже третий год.Так и сварка- источник питания там один,а к нему просто добавлена подача проволоки и газа.Почему он должен стать от этого хуже?Сейчас даже кино на фотоаппараты снимают,а ты говоришь никакой)))
Я не сказал, что всегда, к тому же источник тока для электродуговой и полуавтоматической сварки должен иметь совершенно разные характеристики в отличии от твоего станка. Про универсальный fubag ничего сказать не могу. Оно конечно, иметь всё в одном удобно.
Нюансов про источники тока не знаю,но думаю, инженеры там не дураки сидят.Лажу делать не будут.
для аргона обратная полярность на постоянке нуно на инверторе чё не так штоль
Сходи сюда http://www.allent.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=704 и сюда http://www.chipmaker.ru/topic/1203/
там много полезной информации
спасибо а так сказать ктонить может по моему вопросу о пододных камнях с инверторами и ихней ВАХ
Вот ВАХ http://www.osvarke.com/invertor.html
Да, интересная тема аргон.Я думал она дороже выходит.Для сварки алюминия незаменимая вещь,а учитывая цены на сварку алюминия и другого цветмета, довольно быстро окупится.Пожалуй, я бы взял со временем.Но брать её,как первую и держать,как единственную, смысла нет.Очень громоздко и тяжело таскать.Один пустой баллон весит 96кг и росту в нём метра 1,5 , если мне не изменяет память.Не мобильная она.Всё таки для дома и заработка-приработка-калымчика альтернативы у инвертора нет.Ни кабелей тебе,ни шлангов,ни баллонов.Маленький чемоданчик и всё.Накинул ремешок через плечо,подлез куда угодно и проварил.И варить легко,и шов красивый прочный, и электричества потребляет по минимуму.Не даром отопленщики сейчас поголовно на инверторы переходят.
и электричества потребляет по минимуму ----- электричества потребляет не меньше обычного трансформатора, КПД однако, во всём остальном - да
Мой Фубаг в режиме резки электродом 4 берёт порядка 5квт.Китайский Прораб и итальянская Авелка так же.Разве трансформатор потребляет столько же? Мне кажется больше. Раньше приходилось сварщиков нанимать, так их аппараты на 220в розетки вообще не тянули.Приходилось набросы на ВЛ делать.Хотя... Пару лет назад дома переделывал отопление и у сварных был самодельный трансформаторный сварочник. Алюминивая обмотка и диодный мост. Работает и в постоянном режиме и в переменном. Так они его тоже в зале в розетку воткнули и варили. Думал, счетчик с ума сойдёт, а нет.Тоже квт 5-6 брал не более. Мне он тогда очень понравился. Но на заказ цена, как за новый инвертор. Правда и гарантия пожизненная. Очень хороший специалист их делает.
Много разных факторов, инверторы к тому же способны работать при пониженном напряжении в сети.
Посмотри на свой аппарат инструкцию, думаю там будет указано при каком минимальном напряжении в розетке он будет варить.
+- 15% от 230В.
За набросы на ВЛ- поругаю,так как сам линии восстанавливаю после таких набросчиков. Вопрос второй- зачем резать электродом - это же дорого и некрасиво; болгарка же есть? А по поводу сварки люмения электродами могу сказать только одно:блок на движке заварить можно(соблюдая технологию), а выполнить "ювелирную" работу - вряд ли.
Ну вот где-то 190-260В
больше 5квт из однофазной сети не вытянешь при всем желании
Ну почему же, всё зависит от сечения подводящих проводов, да и 5кВт вполне достаточно, чтобы варить четвёркой.
похулиганил со своим п/а. подоткнул и попробовал варить электродом, на чистом металле дуга боле менее нормально зажигается, а вот если хоть чуть грязи, то гораздо сложнее. такое ощущение что тока для электрода 3мм маловато, нужно четко выдерживать расстояние до детали иначе гаснет, и расстояние это меньше обычного. если нарою, то попробую 2 и 2,5. единственно опасаюсь какбы не пожечь чего, с проволокой годных залипаний почти не бывает, а с электродом это частое явление.
Что за электроды? Попробуй другие, похоже на то что дело в электродах.
Для хорошего поджига надо напряжение холостого хода 60-70В, у полуавтомата, если не ошибаюсь, примерно 30В максимум.
вопрос в силе можно ли без последствий на инверторе менять полярность и выводить переменку
полярность можно, переменку не вытащишь
переключалка на мма/тиг этим и занимается я так понимаю.
а каким образом ивертор люмень варит?
Переключатель MMA/TIG задействует линию управления горелки, электроклапан, осциллятор (если бесконтактный поджиг). Характеристики самого преобразователя не меняются, как уже сказано выше, можно только поменять полярность. Варить электродами в TIG-режиме запрещено.
Алюминий варят аппараты другого класса, с возможностью сварки переменным током.
ок понятно я уже порылся почитал главное чтоб не совсем лажевый инверт
люмас буду тороидом с осцилятором и пружиной жечь
кто какой полуавтомат юзает?
засматриваюсь на 165 ресанту..
кто что слышал плохого про нее?
на мастерсити по ней ветка целая есть.Лучше взять помощнее, а так вроде аппарат неплохой , среди китайцев , ломается как и все :)
Почитай.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&highlight=%F0%E5%F1%E0%...
Работаю Бримой. Доволен.
Начинать стоит с того, под какой характер работ берётся аппарат?
кузовщина и металл до 4 мм))
Вроде ресанту в прибалтике собирают, не?
вчера предлагали аппарат BiMig 4.165. тоже китаёза..
Бери полуавтомат. Кузовщину нормально ты электродами варить не сможешь, гарантированно. Полуавтомат ампер так на 200 спасёт положение. И четвёрку им нормально варить сможешь. 160А - минимум.
выбор или ресанта 160 А (12000 руб новая)
или http://www.welding.su/catalog/electro/wsemi/wsemi_1064.html(6 000 руб), знакомый месячный аппарат продает...
совет нужон.
Тфу, протупил что-то... Думал, выбор между mma и mig/mag :)
Bimig - классический китаец, из минусов ступенчатая регулировка по току и отсутствие евроразъёма под горелку (последнее решаемо покупкой байонета под еврогорелку и его установки). А ресанта этих минусов, если верить картинкам и описанию с интернета, лишена. Так же она инверторная, если не ошибаюсь - будет легче по весу. Следовательно, следует брать её.