Подходит время сменить свою 800ку. Уже давно понял, что хочу 1,4. Так что вопорс к владельцам, на что в первую очереть обратить внимание при покупке такого аппарата? В общих чертах конечно знаю, но вдруг чего забыл. Может какие специфические косяки у него бывают? Какая должна быть компрессия? Свечи там такие же как на 800-ке? Как отличить внутрияпонскую модификацию от американской или канадской? Почему на некоторых моделях стопсигнал под крылом, а на других на нём? Вобщем, советуйте и делитесь опытом!)
--------------------------------------ОГЛАВЛЕНИЕ ТЕМЫ---------------------------------------
1. Осмотр при покупке;
2. Сравнение VS 1400 и power-круизеров;
3. Литье на 1,4; Переходная модель, 5 передача в КПП;
4. Замер компрессии;
5. Обсуждение пневмосигнала, проблем с электрикой, разборки тормозов, подсоса;
6. Регулировка карбюратовров, замена воздухофильтров, расход топлива;
7. Передаточные числа КПП и редуктора, ссылки на мануалы, выбор резины;
8. Резина;
9. 5 передача в КПП;
10. Прокачка гидравлики, различие пультов и моделей VS1400, зависимость работы сцепления от масла;
11. Масло и сцепление, режимы выключения света на разных моделях, доработка пульта для выключения ближнего св., правка подножек;
12. Первая мысль про Интрудерклуб), фотоотчет о прокачке гидравлики, рассуждения про вязкость масла, мысль о повреждении подножкой левой крышки двигла при падении, регулировки карбов;
13. Синхронизация карбов, выдержка из мануала (на русском), ссылки по теме;
14. Промывка и раскоксовка, варианты. Обсуждение работы КПП, отчет о перегоне в Питер, мысли о расходе топлива, ссылки на мануалы на английском, ссылки на магаз и каталог запчастей;
15. Выдержка из мануала по замене масла, инфа по воздухофильтрам с ссылками;
16. Срач про материал для изготовления воздухофильтров, обсуждение некорректной работы тормозов;
17. Холостые обороты, повышение от темп. воздуха;
18. Проблемы с бензонасосом,выбор октанового числа бензина, мысли о сборке прямотока, варианты труб по каталогам, опять про масло и сцепление, работа подсоса;
19. Работа подсоса, положение ручки, разборка итд., запуск "на холодную", работа выпускной системы, хлопки в глушитель;
20. Ссылка на американское сообщество интрудероводов; проблемы с карбюраторами, выдержка из мануала, особенности снятия бака;
21. Ссылка на отчет о создании выноса; рекомендации по подсосу; ссылки по подбору свечей, по разварке бака итд., рекомендации по замеру компрессии;
22. Работа декомпрессора, возможные неисправности. стук в головках цилиндров;
23. Первая встреча Интрудер оунерс; разъяснение сути регулировки подсоса и других полезных мелочей; ссылка на переборку двигателя, отчет про регулировку синхрона работы цилиндров и др.;
24. Регулировка свободного хода тросов подсоса; установка топливного фильтра;ссылка на фото выпускных систем на 1400;ссылка на клапанные крышки, схема электропроводки;
25. Схемы электропроводки;
26. Описание работы декомпрессора;отзывы о резине IRC; фотоотчет о первой встрече интрудероводов;
27. Размеры жиклеров в карбюраторах; отчет о регулировке и промывке карбов карбов; обсуждение тормозных жидкостей;
28. Обсуждение тормозных жидкостей; ссылки на амортизаторы Progressive Suspension и Hagon, обсуждение амортов, рекомендации; ссылки на армированные шланги;обсуждение проблем с предохранителями;
29. Выбор производителя дисков сцепления;
30. Рекомендация по улучшению работы электрики; ссылки на маслосъемные колпачки; информация по фиттингам и установке арм.шлангов тормозов;
31. Отчет об установке армированного шланга на передний тормоз; обслуживание редуктора;
32. Обсуждение подвижности спидометра в креплении;ссылка на глушители Супертрапп; обсуждение стокового шланга переднего тормоза;особенности работы конических передач в трансмиссии;отчет о поездке на переходной модели с замерами топлива;
33. Обсуждение расхода топлива; различия моделей год выпуска/мощность; предложения замеров на стенде; обсуждение комфортной скорости;
34. Обсуждение расхода топлива; варианты установки кофров и поворотников; вопросы по работе стартера;
35. Обсуждение качества хрома, проблем со стартером, отчет о создании рамок под кофры и установке музыки (с фото);
36. Фото длинных вилок и спинок, обсуждение; мнения о марках резины; ссылки на резину Metzeller;
37. Обозначения шин; очередное обсуждение фиттингов и арм. шлангов; вопрос по реле зарядки; различия тормозных колодок;
38. ЗАмыкания из за окислов в пульте; ссылка на каталог запчастей; поиски "сверчков"; вариант подключения "люстры"; мысли о разных моделях хд, хонды, кавы, сравнение с Интрудером;
39. Обсуждение м109 и втх; установка автопокрышки, мнение о приимуществах; фото снятия левой крышки двигателя; обсуждение посторонних звуков из двигателя; регулировка ХХ.; вопрос по сцеплению;
40. Флуд на темы езды на спортах и прочее стритрейсерство.
41. Мысли про тюнинг - зажигание Динотек, сцепление Барнет, итд; полировка алюминия, ссылки по теме; спор про масло; ссылки на домкраты для мото;
42. Ссылки на домкраты; герметизация крышки бензобака; рекомендации по маслу; проблемы с холостыми;
43. Регулировка смеси и хх; опять про масло и сцепление;
44. Продолжение спора про масло; причины стука в передней вилке;
45. Максимальная скорость и обороты; вопрос по ручке подсоса;хлопки в глушак;
46. Далее про подсос и хлдопки в глушители; рекомендации по поездкам при низкой температуре;
47. Подъем колеса при разгоне; доработка стоковых глушителей;
48. Отзывы счастливых обладателей; мысли про следующий мотоцикл;
49. МЫсль о вынесении карбюраторов на сторону, фото; шлифовка ребер охлаждения; тюнинг, вновь о 4 и 5 ст КПП.
---------продолжение следует----------------------------------------------------------------------------------------
В0ЛК, +1 насчет колесьев
Bober, поспрошайDr.opengamerа, у него такие.
А я считаю что спицованное колесико лучше чисто из эстетических соображений :) ИМХО на чоппере должно быть спицованное
поддержу Dr.opengamerа. эстэтика может есть в колесах где по 300 спиц. а обычная заводская спицовка имхо отстой. литье рулит, а если еще полирнуть- вообще гуд. :)
спицы для более убогих дорог, это аксиома-теорема не требующая доказательств. тут обсуждать нечего, тк это факт.
а вот про подтягивание спиц, меня вообще сильно удивило. уж сколько интрудеров через меня прошло, сколько еще есть в наличии, перед началом каждого сезона проверяется момент затяжки, дык вот НИРАЗУ, НИ НА ОДНОМ спицы не подтягивали. единственное могу предположить, что может аппарат мохнатый и имеет место усталость и растяжение металла.
В0ЛК
Dr.opengamer, а что у тебя за литье соит? от какова мота? не мог бы фотку выложить посматреть?
Слушай, а где ты такой задний диск нашёл? Давно такой хочу, уже год как найти не могу.
Я, вот, давно себе такой диск задний хочу. Никак найти не могу, на стыды таких дисков очень много, а на интруд чёт совсем никак. На счёт маятника... ну не знаю, я с такой проблемой не сталкивался, он и родной отличный, по крайней мере на 160ти км/ч ничего такого нет, быстрее не езжу.
Всем привет. (=
Весной собираюсь брать себе VS 1400 (91-95г) Бюджет 170000р.
Поэтому такой вопрос: кто может кинуться в меня мануалом на эту игрушку (искал тут, но не наткнулся) и быть может подсказать какой-нить еще форум, где много чего по этой модели интересного сказано (тюнинг, обслуживание и т.д.). Был на других форумах, но там инфа даже более размазана... )=
Просто, я знаю есть форум вулканологов, так может где-нить форум есть где чисто интрудологи собираются. (=
З.Ы. Этот форум я уже прочесал вдоль и поперёк, но можа чего и пропустил.
Кстати, такой вопрос: подходит ли коробас 5-ти ступка к старому мотору на котором 4-х ступка стоит? И насколько нужна 5-я передача?
Я читал как-то статью, что 5 скорость немножко поднимает максималку и снижает на поллитра (можа и поменьше) расход топлива на сотню. Воопщем, кто чего сказать конкретного может на эту тему? Имеет ли смысл искать мотоцикл с 5-ти ступкой (более новый и дорогой) или же, в принципе, для спокойной езды за городом (110, на обгоне 130-150) хватает и 4-х?
З.Ы. Кстати, на каких оборотах VS 1400 прекращает тянуть (какой у него рабочий дипазон оборотов)? Я ездил только на уралее, и мне кажется, что на уралее всё-таки диапазон оборотов (максималка) должен быть поболее.
не знаю насчет максималки...я и свой четырехступый разгонял до 190 и больше если с горки с большо :) мне так думается что четырехступая коробка более интересна тем что она более подрывная
насчет оборотов - ктож его знает :) тахометра то нет
Если мотор менее оборотистый, то это сразу чувствуется. Я как-то прокатился на дизельной джетте, а до этого проехался на бензиновом аналоге. Коробки там одинаковые (если не ошибаюсь) но вот ведут машины себя совершенно по разному. На дизеле приятель трогался без газа и сразу же переключался на вторую, если в спокойном режиме. А если хочется рвануть, то буквально на первой передаче проезжаешь "метр" (больше у меня не получилось), потом мотор достигает максимальных оборотов и перестаёт тянуть (надо сразу на вторую), а на бензинке можно было неплохо разогнаться на первой (хоть сама передача и коротковата). При этом рвали с места машины на мой взляд одинаково (хотя может дизель в максимальной скорости проигрывал).
З.Ы. Может моё сравнение не совсем правильно, но... надеюсь быть понятым. (=
Думаю , насчёт 5 передачи на Интрудере Ты зря волнуешься....
Кому тут мануалы нужны???
http://ursa.irk.ru/manual/
Качай:-))) только, к сожалению, на русском языке не найдёшь...
а надо бы на русском. я по немецки вообще нифига не понимаю
Не найдёшь, тем не менее он с картинками, разберёшься... Вспомни детство:-)
на дойтче у меня итак есть. хотяб на англицком там хоть что то понятно :`(
Ну что ж, тогда боюсь тебе никто не поможет:-(
Pofigist, в соседней ветке "разобрал движок на интрудере 1400" парень хвастается что есть мануал на англицком... Брякни ему в личку...;-)
Rider_36, чуть чуть поправлю, пятиступки на полносильном 71 кобыльном движке выпускались перву половину 1995г.(у меня такой был, аапарт зверь конечно и своих собратьев что 4х, что 5ти ступчатых рвет не вопрос и в козлы со старта уходить любит, но жрет горючку как паравоз :) ) со второй половины 1995г интрудервы пошли 61 кобыла и 5 передач.Rider_36, а ты уверен что у тебя мот 1998г? ВСЕ интрудеры перешли на 5 передач с 95г, так что у тебя косяк в документах, дружище. пробей по ВИНу и узнаешь кто и на какой стадии жизни твоего мотоцикла допустил такой косяк.
В0ЛК
Dr.opengamer, Rider_36, ВОЛК, спасибо, что отозвались...
В ПТСе нарисовано 71 л.с. (все понимаю, что могут из ништяков собрать - но это отдельный вопрос).
Проверял по VINу (в соседних ветках обсуждение велось) - регион Asia, год действительно 95-й. То есть, мот, получается из Японии что ль? Там такие интересные вещи, что и в ШСА с комбинацией мотор-коробка возможны были? ВОЛК, что скажешь?
И с тормозами - Nissin или Tokico?
almost_dead, сузуки поставила 5ю передачу в пятом году, тобишь на обоих заводах и Токийском и Пендосском, сразу начинают выпускать мотики уже с 5ю передачами. Первые полгода шла переходная модель, затем ее утвердили и уже полноценно перевели на 5 передач и дефорсировали.
А с тормозами тебя что интересует, ну Ниссин и Такико и что? ))))) Там только не одинаковые они, сам суппорт Такиковский, а машинка Ниссиновкая.
В0ЛК
ВОЛК, у меня вина нет, зато есть 17-тизначный номер рамы))) Такие не пробиваются, а если по правилам составления винов расшифровывать, то вроде получается что год 98, (обычно в вине уже на год-два завышают с завода). А, про пятиступку, давно уже выяснял, что на американей их ставили в первую очередь, а на япов и европейцев по прежнему гнали четырёхступку, вплоть до 99года. Американовые интруды начали дефорсировать и "пятиступить", тк многие пендосы изъявили желание чтобы их интруды и вулканы были не такие озверелые. Статья даже есть на эту тему, в прошлом году её читал. Одновремменно с интрудами начали дефорсить вулканы 1500, тк, если не ошибаюсь сузуки и кавасаки в америке на одном заводе штампуются. Видел даже каталожный сайт, где висел интруд 1400 97года с четырёхступкой. Так что год на интрудере также как и на некоторых голдах не так легко определить. Метод со шлангами, обратной стороной всяких крышек, штамповки на ободах и прочая муть не прокатывают.
ВОЛК, спасибо за пояснения.
Значит, у меня редкий конь)))
Про тормоза - тоже понял. Суппорты Tokico, машинки - Nissin. Удивило просто. До этого нигде не обращал внимания на такие штуки (хотя знаю много случаев узловой и поузловой принадлежности к разным брендам).
"про пятиступку, давно уже выяснял, что на американей их ставили в первую очередь, а на япов и европейцев по прежнему гнали четырёхступку, вплоть до 99года."
В связи с этим возникает вопрос: получается, полносильные выпускались до 99 года, или они дефорсированы но с 4-хступкой? Что то я запутался в инфе...
SOLDAT, погоди...
Я проверил по VINу, + ВОЛК подтвердил...
У меня мот, сделанный в Японии, с "полносильным" движком, и 5-ст КПП.
В 95-м произошла модернизация КПП на всех заводах. Был короткий период, когда 5-ст устанавливали на 71 л.с. Далее - дефорсированный двигатель + 5-ст КПП. Про 4-ст и их дальнейший выпуск после 95 года мы не говорили.
almost_dead, я процитировал постRider_36, это меня и интересует, потому что инфа противоречивая. Впрочем за свой то я не сомневаюсь, поскольку в 88 году о пятиступках и дефорсировании речи не шло))))
Для европы и японии шла прежняя модель. А, для америки с 95го шли дефорсированые интруды 1400 и вулканы 1500(на одном заводе делаются). С 98-99 для всех пошла одна модель, а после неё уже S83. У меня полносильный европеец, потому GLP, а всякие GLPK, GLPC, GLPV и тд это американе. Где-то нарывал инфу о том, что митсовские мозги, бустконтроллер ии контроллер бензонасоса ставили после 95-96, но здесь кто-то говорил, что все эти приблуды лепили чуть-ли не в 92, тут хз. У меня двенадцатиконтактный основной разъём и митсовский блок, так что мот не 80-х однозначно))) что даёт некоторую уверенность, что год не задраный.
Rider_36, слушай, а можно плз документально подтверждение этого гона? или хотябы объясни мне свой 17 значный номер и вин? Кстати Вины отсутсвуют у японцев а не у пендосов в ранних моделях. На истории официальной коорпорации сузуки значится перевод ВСЕХ 1400 с 95г на 5 ступку, и кстаи они делятнся не на европу и азию как сейчас (делились тогда уж:) ) а на северную америку, азию, канаду и англию. Про митсовские мозги и тд я ввобще промолчу, хочешь прямо в гараж прийду и сфотаю тебе 88г митсовские мозги, генератор, бензонасос? Митсубиши, вообще один из самых массовых и старейших производителей навесного оборудования. и кстати добавлю что S83 это исключительно пендосская литера, во всех остальных поставках и комплектациях остался VS
В0ЛК
Во, ребят, какие, в натуре, непонятки с этими чертями могут выйти =)
"Rider_36, слушай, а можно плз документально подтверждение этого гона? или хотябы объясни мне свой 17 значный номер и вин?" - присоединяюсь, в голове всегда сидит вопрос - "не наепали ли?" =)
almost_dead, нае...али, нае...али, только человек не хочет это признавать ))))) и что хуже всего еще и вносит смуту в головы людей, которые не профессионально этим прошаренны.
В0ЛК
Да, ВОЛК, есть такое)))
Вчера в гараже был, готовлю мот к сезону, как говорил уже...
Мот мне достался, э-э-э-э, мягко говоря, дэцл доработанный с точки зрения эргономики. Руль-палка (ф25), указатели поворота сняты (прежний хоз сказал, что не любит), сигнал нах снят тоже, номерная рамка с подсветкой отболгарены нах (вручил мне их в руки), вместо неродных огурцов - прямотоки-самоделки с мочалками внутри.
Начал я его приводить в более нормальный вид (как мне кажется). Благо, чел передал мне родной руль (его рост - около 2м - ему палка в самый раз; мой рост - 176 - мне родной руль в пору), глушаки-огурцы, что на нем изначально стояли, поворотники, сигнал.
И вот, знаете, что хочется отметить? Это пипец, какие ездоси на свете есть. Ну не думал я, что чел поворотники не по-человечьи сымет, а срежет провода ножничками, нах. С сигналом тоже самое, ё. Руль-палка, на нем резинки-рукоятки вообще непонятно от чего. Задний суппорт скребет внутренней колодкой по диску. Снял, посмотрел. Внешний поршень-то закисший. Чел скока ездил, тока одной колодкой тормозил - внутренней. Диск - живой, не покоробленный.
Короче попал я, ребят, на рукоятки руля, колодки, разбиралово с суппортом и прочую потерю времени. Кое-что уже сделал.
Вопрос - поворотников фишки нашел, они в фаре. Трехконтактные, там, видать, помимо поворотов и габариты, да?
А вот где провода от сигнала в жгут входят? До фары идут? Иль под бак уходят?
Насчет компрессии...
Покупал - конечно же, компрессометр захватил. Сразу скажу, про декомпрессор наслышан и, в принципе, по-быстрому так его обошел (что первое в голову пришло). Отцепил тросик от соленоида, который им управляет, второй-то тросик от первого тянется. Остальное - как обычно.
9,8 - передний, 9,8 - задний. Уже читал, что тут в соседних ветках писали про 10-14 и ремонт и тдитп. Склонен думать, что компрессометр особой точностью не обладает, тем более с мех. упругим элементом (с пружинкой), т. к. там постоянно стрелка с поводком 3,14здится об штифт-ограничитель, + прибор уже не молодой (хоть и Snap-On настоящий). Это все лирика. Обрадовало то, что разницы между передним и задним цилиндром никакой, значит, износ равномерен, регулировки клапанов в похожем состоянии, да и явного "крана" не в одном цилиндре нет. До этого только на своем старом Стиде600 такое видел. А вот на Уралах и Днепрах "тютьки в тютьку" не припомню что-то...
almost_dead, а владельца случаем не Дмитрий зовут? ))))
Проследи куда с пульта уходит проводка, так и найдешь свою бибику по ним )))))
Компрессия нормальная, не парься, ездить и ездить будет. а вот компрессия 14, это чей-то гон, либо человеческий, либо приборный ))))))))
А ты про какие регулеровки клапанов говоришь, там гидрокомпинсаторы стоят если что ))))))))
В0ЛК
а вот компрессия 14, это чей-то гон, либо человеческий, либо приборный ))))))))
Такое может быть если там нагара дохрена внутри.
не, ВОЛК, хозяина звали Кирилл. Он живет около тебя там недалеко, на востоке))).
Регулировки клапанов - это моя неточность, я имел ввиду прилегание тарелок к седлам, про гидрики знаю))).
Про компрессию 10-14 в мануале прочитал. Честное слово, не придумал.
GerbI4, если нагара дохрена (если такое, в принципе, возможно), то не компрессия высокая, а степень сжатия - но это так, из области фантастики))). Это все равно, что влияние лунного света на рост фонарных столбов. Сколько ж гумуса должно в камере осесть, чтобы его объем (гумуса) повлиял на степень сжатия?)))
В0ЛК, у меня intruder 750,компрессия 13.5 это нормально или много и вызвано какими либо неисправностями.мот из японии
ВОЛК, я ошибся в своем посте. Компрессия была - 9,4(пер.), 9,4(задн.). Щас в мануал ишо раз глянул, пишут - "нормальная от 10 до 14 кг/см2, при значениях около 8 требуется ремонт двигателя..."
Оно-то, вроде, и понятно, что 9,4 - это еще гут, но все ж... Я сам инженер (но не ботан =), понимаешь? Мне все эти числа-цифры кой-чего тоже говорят...
Радует равенство в обоих цилиндрах, даже если прибор подвирает. И пусть, суко, подвирает, но с занижением. А то разобью его на кер (шутка).
Скажи, у родных его глушаков есть ли перепускная труба али нет?
мат
поспокойнее, не надо так нервничать
В0ЛК
излечимо.
как?
Очень просто. Открываешь котлы, снимаешь пошня, смотришь: если кольца в адекватном состоянии, чистишь канавки, только не напильником, само-собой... Если тепловой зазор совсем херовый, котлы закидывает маслом, то шлёшь привет новому комплекту поршней и колец. Правда. до такого состояния даже 87го года интрудер довести нереально, по крайней мере я даже от механников не слышал, что им доводилось видеть такие аппараты. Чаще, просто канавки чистят, на худой конец новые кольца ставят и нормал.
"Сделай 4-5 качков, стартер будет надрываться, но всё равно провернёт"
мне представляется, что при замере компрессии свеча из второго цилиндра тоже выкручивается, так с чего бы ему надрываться то?
И что то я непонял, нафига при синхроне котлов декомпрессор отключать??? в чем связь?
SOLDAT, только что пробовал измерить компрессию (благо на работе всякого инструмента - море).
Хоть убей не пойму!!!
На горячем енжине, с отключенным декомпрессором... Выворачиваю ОБЕ свечи, открываю заслонку, кручу (пока стрелка не устаканится) - есть результат.
Вворачиваю в "холостой" цилиндр свечу, снова кручу. Давление ВЫШЕ! Слышь, выше! И стартер веселее крутит, быстрее... Не пойму прикола. По идее, наоборот должно быть.
Ёптудэй...
мне представляется, что при замере компрессии свеча из второго цилиндра тоже выкручивается, так с чего бы ему надрываться то?
И что то я непонял, нафига при синхроне котлов декомпрессор отключать??? в чем связь?
Мужик... ты не обижайся, но ты щас сказал, как в лужу перданул, чеснослово... Декомпрессор отключается чтобы действительную компрессию узнать, вторую свечу не откручивали. Стартеру тяжело крутнуть даже один котёл, тк нормальная компрессия у интруда от 12кг, а на декомпрессоре стартер крутит всего 7.5-8кг. от того и надрывается. И при синхронизации проверка компрессии ОБЯЗАТЕЛЬНА. Проверяют её чтобы узнать не различается ли она в котлах, тк если она различается, то отсинхрить наврятли нормально получится...
0_о ???? almost_dead, видимо я после работы плохо соображаю... сие для меня необъяснимое явление... По логике без свечи должно быть легче....
Rider_36, твоя правда, чтот я туплю под вечер. При замере компрессии декомпрессор отрубается, все верно. Но, насколько я понимаю, тросик возвращается на место, движок заводится и начинается синхрон, вот это ты и недописал в своем посте. А так все верно.
Да, ладно, бывает. У самого частенько под вечер после работы мозги набекрень.
Rider_36, насчет механиков, коих, как ты справедливо заметил, в Москве хватает - спасибо, но... в таких советах не нуждаюсь. Так, на будущее...
Ты-то своего продал? Вроде Wild Star собирался брать?
Если да, ежели не секрет, за сколько продал (160 что ли?) и все такое?..
Почему со свечей во втором ведре стартер веселее вращает вал? Мож, там программно эта керь как-то реализована?
almost_dead, в районе Силиката хозяин был? просто очень похоже по описанию, на аппарат который из питера мне ребята на "посмотреть " притаскивали )))))))))
Эффект прикольный, я раньше как-тоне обращал внимания. Может имеет место иннертность?
Rider_36, Приглашаю тебя в гости, о умудренный опытам и знанием истории производителя собрат по колесам. Если я по твоему мотику не найду ни оджного признака что он старше 95г, я тебе моментально выставляю ящик холодного, освежающего пива )))))) если, не найду, то с тебя полный бак и твое прозрение в хронологии модлей VS )))))
В0ЛК
За 160 я своего продавал, когда мне минстрик 1600 предлагали за 260-270. Потом вайлд стар был. Теперь цены и курс доллара совсем другие и халявы, ближайшие год-полтора не предвидется... Если свой продавать буду, то уже совсем за другие деньги. Ты бы ещё цены двухгодичной давности сравнил бы с нынешними, когда доллар стоил 24р.
ВОЛК, если в сезон где нибудь пересечёмся, глянем)) Ты, вроде, на М109R ездишь, думаю замечу тебя))