Опять 25. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Опять 25.

оппозитчик Orthoped
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: M

Новые песни о старом.
http://www.rbc.ru/society/14/10/2017/59e17c299a79477551898c27

Как эти меры помогут снизить кол-во дтп вообще и с тяжкими в частности?
По статистике, первопричины оных - пьянство и шумахерство.
Вы улавливаете какую-нть связь?

1. ;-)
2. Врят ли. Но давать в повороте газ должны обучать в автошколе. Я знаю полно людей которые не владеют этим навыком.
3. ;-)

Orthoped's picture

О, нет!
Я высказался совершенно однозначно.
"..Главные проблемы - самонадеянность, преступное пренебрежение к правилам/законам и окружающим..."
Это и к детским креслам относится.

Вот только я не считаю, что просвещать могут только и исключительно автошколы.
Иначе, зачем тогда второй - помимо школы - экзамен в гаевне?
Ото ж.

1. Второй экзамен для Гос Аттестации. Только одна контора может всё подвести к Единому стандарту.
2. Ну давайте теперь введём домашнее образование вместо школ, ёлы-палы. И будем детей сами образовывать ;-)))))

3 (и самое важное). Никто никогда не обучит так же как это делают специалисты в автошколах. Ибо у них есть накопленный опыт, где и как ошибается студент.

Orthoped's picture

2. что значит - введём? его пока еще никто не отменял, слвбг.
3. а из чего следует, что hi-profile специалисты могут быть только в автошколах?
(И, кста, почему те же спецы из автошкол не могут обучать желающих в частном порядке? Подозреваю - существенно дешевле.)
1. ну тогда только этот экзамен в гаевне и есть критерий знаний. и неважно как и где они получены.

2. Бред. ИМХО
3. это тупо уход от темы, но тем не менее признаёте, что этот спец так же Инструктор. Таких много и их работа очень ценна. Ибо в автошколах учат Плохо.
1. Да, раньше была возможность сдавать экстерном. Её отменили. Я считаю правильно. Потому что автошкола Должна давать гораздо больше знания-умения, чем неподготовленный любитель.

Что б закончить этот тухлый разговор. Мне именно в автошколе Объяснили Логику ПДД. К сожалению счас учат ощутимо Хуже.

Orthoped's picture

2. в доревол.России это было скорее нормой (для обеспеч. семей).
3. я считаю, что экзамен - критерий качества знаний. а как они были получены - вопрос последний.
1. см. п.2.
NB. не было и нет никаких объективных данных о порочности экстернов.

Troll's picture

Мне когда я учился на "А" очень повезло, это была досаафовская школа с отличными преподами, как по теории, так и по вождению. Теорию учили именно изучая правила и комментарии, задачи именно решали, а не зубрили ответы. Вождение было на треке на Тореза, давал его дядька мотокроссмен который кроме упражнений площадки показывал и объяснял как вообще ведёт себя мотоцикл. Экзамен из всей группы завалила одна девочка, которая тупо не сдала теорию. Но не смотря на это ездил я в первый сезон странненько и не попал в серьёзную аварию толь благодаря везению.
На "Б" учили хреново, теорию тупо читали не объясняя, вождение да, не плохо, но я не был автомутантом только благодаря мотоциклетному стажу. Практический экзамен я покупал, так как не был уверен, что сдам город.

Всё верно ;-)

А счас чисто для моей статистики, кроссовики учили контррулению или нет?

Troll's picture

Да, конечно. Учитывая, что учились мы в октябре-декабре и сдавали 7 декабря, без этого было вообще никак.

Тогда действительно Сильная школа была! Ибо в кроссе контр-руление не используется... оно там паршиво-паршиво работает :-)

Правда я не понял причём тут декабрь.....

Контрруление либо есть, либо его нет ;-)

Отвечаю Багире и Ортопеду:

Автомобили не опрокидываются в поворотах, поскольку имеют вторую колею. Под действием центробежной силы центр тяжести перемещается наружу поворота, и машина опирается на внешние колеса. У мотоцикла нет второго ряда колес, поэтому при повороте руля его нужно наклонить в сторону поворота, что б компенсировать центробежную силу. Но если мотоцикл не наклонен, а вы пытаетесь повернуть руль, то возникает центробежная сила, которая заставляет мотоцикл начать опрокидываться на внешнюю сторону поворота, как и машину. Но у мотоцикла нет внешних колес, из-за этого его начинает наклонять в противоположную сторону поворота руля. А мотоцикл уж так устроен, что тут же поворачивает переднее колесо в сторону наклона. Контрруление приводит к наклону и повороту. Чем сильнее вы давите на руль, тем быстрее мотоцикл наклоняется, чем дольше вы давите, тем больше угол наклона. Как только вы достигаете желаемого угла наклона, вы перестаете давить на руль, и мотоцикл стабилизируется на траектории, благодаря конструкции передней вилки и гироскопическому эффекту заднего колеса.

P.S. Мотоцикл Не рулится вообще кроме как контррулением Ибо это физика.

Не нужны никакие коленочки. Вы просто попробуйте и вы больше без этого Не сможете ;-)

Багира's picture

Зашла на форум высказать свою мысль относительно психологической составляющей ДТП, а меня стали учить азам управления мотоциклом. Это осеннее обострение чтоле?

Нет, не обострение. Я ещё удивился, давно вас не видел ;-)

Просто не хочется соглашаться с неправильным ;-)

Конечно гидроскутером управлять Легче ;-)

Orthoped's picture

Что-то ты уперся, дружище, в мото вообще и контрруление в частности.
Сколько тяжких ДТП с мотоциклистами? Причины? Они не вписались в поворот, т.к. не знали про контрруление?
А может, туда невозможно вписаться на их скорости ни при каком рулении? Ну, чиста по физике?

Это бесполезный спор ;-)

Цель руления это изменить направление движения. Задача руления - точно пройти поворот с минимально возможным для данной скорости углом наклона.

Чем быстрее вы поворачиваете мотоцикл, тем меньше нужен угол наклона для прохождения всего поворота, а значит, вы идете Безопаснее.

Всякое руление дестабилизирует мотоцикл, руление - это риск, поэтому, чем меньше вы рулите, тем лучше. Есть еще одно преимущество быстрого руления - оно уменьшает время, когда мотоцикл едет в наклоне. А известно, что мотоцикл в состоянии наклона очень нестабилен.

Оооочень рекомендую вот этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=PUdsUrYtk6k

Очень полезный от самого Кейта Кода!

Багира's picture

В одной из книг обожаемого мною отечественного фантаста критерием совершеннолетия (и как следствие, права принимать важные решения) являлся не возраст, а психологический тест. Можно было стать совершеннолетним и в 6 лет, а можно было и в 30 не стать. На мой взгляд, правильнее некуда, жаль, пока не существует настолько точных и бесспорных тестов.
Так вот я к чему. При прохождении медкомиссии на справку для прав посещение психиатра обязательно. Только вот это все такое формальное. Лучше бы они вот эту вот часть как-то ужесточили, а то мало ли что человек научился рулем крутить, может, он псих. Часто так и бывает. Навыдают права неуравновешенным человекам, а потом за голову хватаются, как количество дтп снижать.
По моему личному опыту далеко не все люди, имеющие права, вообще помнят или понимают строчку об "управлении транспортным средством повышенной опасности" и о том, что это ответственность водителя.

+100500!!!!!

Я давно об этом все трещу ;-)

Но.... пока что, судя по всему общество Не готово к этому... :-(

Вон Ортопед как сопротивляется ;-))))))

Orthoped's picture

ты, по ходу, ни грана не понял из того, что я сказал. ну, да ладно.

Нет, я просто поприкалывался ;-)))

Orthoped's picture

согласный.
по моим ощущениям в Москве за рулем процентов 30-40 - неврастеники.
процентов 10 - психопаты.
а еще 3-5 - буйнопомешанные.

Как страшно жить в этом городе.
ПС. я на велике на дороги более ни колесом.

Багира's picture

Да Москва это вообще страшная вещь. Вот я живу менее чем в 30 км от неё, но на мопеде была непосредственно в городе всего несколько раз. Это за все годы. И все эти разы меня кто-то пытался подбить. Я Москвы боюсь, как огня, мне проще было до Португалии вон доехать, чем по Москве прокатиться. Я, конечно, люблю экстрим, но в Москву на мотоцикле даже мне перебор(

Troll's picture

В Питере ездят ннмного более аккуратно чем в москау, но есть места, где подавляющее количество водятлов едут не адекватно. Пничём почти при любом трафике.

Питер.... был там зимой в этом году на авто конечно....

Прибил Московский проспект. Светофорный перекрёсток, и сразу за ним бессветофорный переход...... Жуть!

Но вот проблем дорожных у меня не возникало :-)

Troll's picture

Вэлком к метро "Лесная" например, шестиполосная дорога с газоном в середине, светофорный перекрёсток, подземный переход, правая полоса - выделенка для автобусов-троллейбусов, разгоняться там некуда. Вроде всё цивильно и обычно, но все едут так, будто перед этим сохраниться успели. Это как пример и таких мест довольно много. И напротив, в более сложных местах все аккуратны и предупредительны.

Ну эт вы напрасно ;-) Здесь весьма мило, я порой до 200 по городу зажигаю ;-) (Счас чую точно от Ортопеда получу ;-)))))

Pahh's picture

Да,да,да, а ещё пешеходы озверели, прямо под колеса бросаются. Надо еще их заставить ПДД сдавать.

Багира's picture

так а вроде хотят же, не? Или типа штрафы для них.

Pahh's picture

Штрафы-то всегда были, надо ещё и" Удостоверение пешехода" ввести - чтобы точно знать\. что до пешехода были доведены его права и обязанности при перемещениями по тротуарам и ДОП, а так же вне их.

Troll's picture

Да-Да-Да!
Всех пешиков заставить сдать экзамен, ввести права и дрючить их во все щели! Штрафов буде - на десять крымских мостов хватит и ещё на пару чемпионатов и сборную в придачу!

Ни чё писать не буду.

Как правильно написала Багира. Малолетним Дебилам Ни чё писать Не надо, они Дебилы! Никогда ни чё не поймут. ибо Дебилы.

Умным людям скажу: Надо тренироваться. и Учиться!!!

Я со своим 20- летним стажем не гнушаюсь и снова Учусь Новому!

И да это 200 тыщ км.... И считаю себя щенком.....

Учусь... каждый поворот это Новый поворот!!!

И не надо тут экспертных мнений на основе 4 аварий....

Надо всё время Учиться!!!!

Правильно строить стратегию Движения!

мало, очень мало восклицательных знаков, и это -еще кап локс есть:)

О!!!!!! ТОЧНЯК!!!!!!! ;-)))))))))))))))

Orthoped's picture

да на здоровье. изначально пост был о другом.
(впрочем, прочитав про 200кмч в городе, у меня возникают глубокие сомнения - а тому ли ты учишься?)

Пост был о том, что под предлогом как бы заботы о безопасности общества гаишным лобби (а авто/мото школы все под ними), вводятся новые препоны для желающих получить права с единственной целью - снять ещё бабла.
К улучшению ситуации на дорогах эти нововведения - никаким боком и ни разу.
Впрочем,для полицейского государства - вполне естественно.

Orthoped:
Впрочем,для полицейского государства - вполне естественно.

Посты все были Не во благо.... А в Уничижение ;-) С этого бы и начинали ;-)

Малолетний Дебил! И это не к вам, а к навольнятам конечно ;-)

Simfer's picture

км - это расстояние, кмч скорость.
з.ы. жжжоте )))

Не, я реально выше писал, что иногда зажигаю по Москау до 200 км/ч Быстрее мот не ездит ;-))))

Жжём не по детски ;-)

Troll's picture

Orthoped:
да на здоровье. изначально пост был о другом.
(впрочем, прочитав про 200кмч в городе, у меня возникают глубокие сомнения - а тому ли ты учишься?)

Пост был о том, что под предлогом как бы заботы о безопасности общества гаишным лобби (а авто/мото школы все под ними), вводятся новые препоны для желающих получить права с единственной целью - снять ещё бабла.
К улучшению ситуации на дорогах эти нововведения - никаким боком и ни разу.
Впрочем,для полицейского государства - вполне естественно.

Готов подписаться под каждой буквой этого поста.

User login