двигатель 825сс

UnDead а "К.О." это чё такое ?

[quote:55d183a697="URAL650SM"]UnDead а "К.О." это чё такое ?

UnDead, ну пизд..ц под..бал ....

проглядел я малость .посмотрел стаые фото - был у меня турист ( 91 года выпуска ) там сапун уже справа.

Нашел статью про коленвалы
http://moto-planeta.ru/motoural/dvigatelural/222-kolenvaly-i-vsjo-takoe....
рекомендую к прочтению, очень позвовательно, детально разжованны все различия между коленвалами 650сс/720сс волка и касика, вместе с различиями в подшипниках креплениях и маховиках.
Кстати, если ставить в 650/720 мотор 750сс колено без замены поршней то необходимы проставки толщиной 27мм.

Я вот еще R/S подсчитал, наиболее подходящщий выходит у 650того колена, на 750том шатуны длинноваты из за чего некоторый недобор момента на низах и потеря верхов из за излишней массы шатунов.
вот вам табличка:
_ _ _ | 650 | 750 | самодельыне_шатуны
шатун | 128 | 150 | 143
ход _ | 68 _ | 78 _ | 78
R/S _ | 1,882 | 1,923 | 1,833

По статистике идеальный R/S 1,8 (оптимальный для макс мощности на 6000-7000 prm), честно немогу понять зачем на 750том так силно задрали.

размерность шатунов 750нику досталась ещё от bmw.

Ну для м72 и к750 я еще могу понять что наследство, а как насчет волка? там же совершенно новый коленвал но зачемто с 150мм шатунами, более короткие были бы во первых легче, а во вторых добавили бы немного момента на низких-средних оборотах (плечо рычага больше выйдет), без потерь на верхах, да и длинна выпирающщих в разные стороны горшков всетаки имеет значение.

Кстати натыкался несколько раз на сообщения об успешной интеграции гильз и поршней от двухлитрового москвича(88мм поршня) на обычный урал.
Сижу и думаю, а каким макаром они их туда вкорячили то? ну я могу еще представить что горшки перегильзовать при помощщи токарного станка и паяльной лампы, но как быть с расстоянием между шпильками которые цилиндр к картеру крепят?

1 с длинными шатунами меньше нагрузка на стенки цилиндра.
2 «золотой серединой» является величина R/S, равная 1,75.
3 при длинных шатунах смесь более полно сгорает
4 если делать волчье колено с более короткими шатунами то нужны поршни с более короткими юбками что так же приведет к более интенсивному износу.

1. Да, но больше на кривошип т.к. масса шатуна больше.
2. 1,75 это если орентироваться на 5000rpm, чем выше планируют обороты тем больше повышают r/s, и наоборот, вон на современных дизелях погляди, там 1,6-1,7.
3. Поршень чуть дольше в ВМТ, соответсвенно дольше и выше давление в камере сгорания, обратная сторона медали это то что вероятность детонации чуть выше (но это доли процентов, я бы на это даже не обращщал внимание).
4. Вот тут ты заблуждаешся, скорее наоборот с более длинными юбками (если по логике подумать, короче шатун - больше боковые нагрузки при перекладке, длиннее юбку надо и больше высоту поршня).

А вообще тема интересная получается, кованные шатуны в количестве двух на заказ обойдутся баксов в 300+-50 что не так уж и дорого, зато можно будет сделать оптимальный R/S и номально отбалансировать колено в динамике с грузами (шатуны естесственно разьемные). В сумме с легкими и короткими поршнями получится двигатель у которого нагрузки в цпг и кшм существенно меньше и соответсвенно потери на верхах ниже (не смотря на увилечение хода поршня).

по пункту четыре понятно что в теории лучше длинные юбки, но на практике стандарт поршни с короткими шатунами упруться в колено, поэтому я и говорю что придётся делать юбки короче.

шатун | 128 | 150 | 143
ход _ | 68 _ | 78 _ | 78

вопрос ЧТО там уткентся то? при увиличении хода на 10мм радиус увеличивается всего на 5мм, соответсвенно т.к. внешинй диаметр коленвалал тот же надо удлиннить шатун всего на 5мм чтобы поршень не задевал колено. А теперь погляди какой запас я предложил, 143-128=15мм, так что не сцы все сойдется.

Люди у кого есть фотографии процесса сборки урала с 88мм поршнями от москвича и переточинными москвичевскими гильзами? меня интересует запас мяса в картере.

Наткнулся на интересную статью:
http://custommoto.com.ua/catalog_article/305/Litr_dlya_Urala_Remont_moto...
Судя по фоткам там запас по мясу есть в картере, он применил гильзы с внешним диаметром 95, на такой диаметр можно еще больше поршня ставить например на 91мм, толщина стенки гильзы будет 2мм. Но опять же смущщает запас мяса крепления шпилек в картере, там 1,5-2мм осталось до дыры.

если судить по этому рисунку http://moto-planeta.ru/uploads/posts/2008-05/1210335919_f09.jpg
чтобы переделать 650 в 750 достаточно лишь поменять коленвал, цугундеры с поршнями и головы? Я прав? А кто-то говрил, что у 750-ых картеров посадочная плоскоть цилиндра выше чем у 650-ых.
Подйдут ли по шпилькам головы от 650-го мотора на цугундеры волка?

НЕТ! НЕТ!! НЕТ!!!

НЕТ! НЕТ!! НЕТ!!!
Забыл опоры коленвалов.
Посадочное место цилиндров.

Люди не снашайте мозг. Много переделок мелких и не очень при превращении 650 в 750. качественнее будет если купить 750 мотор сразу.

Если взять колено от м72/к750 то да, только горшки, головы и шпильки.
Если уж заморачиваться с такой переделкой то сразу делать хотябы 825сс двигатель.

Да точно, но опоры коленвала непроблемма, задняя достается, в перднюю подбирается подшипник.

Что там именно по другому?

Ты не совсем прав, хотя качественне это да, а вот по цене будет... один только картер 750-ый стоит около 8 тыщ... А в куплюпродам что то никто картеров без доков не продает за копейки. Только с доками и за бабло.

Расстояние между шпильками, диаметр отверстия под гильзу.

Купи Б/У в приличном состоянии или укатанный 750 и расточи с полной переборкой с доведением до заводских параметров.

Уважаемый, коммунизм закончился, тот о котором пел Е. Летов.
У нас «капитализм». Выбросите вы из головы, что урал – это дешево и на халяву.
Нет денег - ездите на японцах или метро.

насколько отверстие больше?
высота посадочной плоскости такая же?

А в общем 750-ый картер, кроме адаптации под 750, как нибудь усилен в сравнении с 650-ой? Или на заводе тупо из одних и тех же заготовок картеров лепят и 750-е картера и 650-е?

Завод картеров не делает, а закупает у местного ООО, при заводе. Определить, что крепче, могут только стендовые испытания. На глаз, отличий в прочности не замечено, только качество литья лучше, что и на прочность влияет, но как сильно, на глазок сказать трудно.

Fizruck, растояние между шпильками крепления цилиндров одинаковое что на 750 что на 650.

ребят, один говорит одно, другой - другое, в итоге нифига не понятно что там есть на самом деле.... У кого из вас есть 750 ый двигатель ?

у меня:)

у меня:D

825 ;-)

У меня 840 :-)

у меня 21, и чо? :)

UnDead, чет я невидел карбюратора с таким диффузором :)

вот и мучаюсь :)

UnDead, два карба последовательно спасут тебя ;) Правда, теперь в Формуле-1 запрещены двойные диффузоры, но ты ж никуда и не торопишься?

у меня 750, вечером померю расстояник между шпильками, отпишусь.

только сейчас добрался... между верхними шпильками 94, между нижними - 82, катет верх-низ - 75.

по шпилькам крепления к картеру цилиндры 650 и 750 одинаковы. диаметр той части гильзы что входит в картер у 650 - 83.5 , у 750 - 88.3.

Билят!!
Это Урал, а не джап какой-нить....
Прочитал только первую страницу... Цифры 160-170 наводят на мысль о причастности постеров к богеме (писатели, сказочники, и т.д.)
Не мешайте вы мотоциклу нормально ездить... Хотите объема - купите БэМэВэ.....

Гы, в том то и проблема что мотоцикл не хочет нормально ехать, он скорее тащщится...
160-170 это не фантастика, спроси обладателей вояжей кто сколько максимум замерял. Жил бы ты на урале я бы тебя прокатил, он в двоем 160 выкладывает, когда один и нагнешся стрелка уходит.
Спидометр не врет, мерил по гаишному радару (штрафанули сцуки за 115 по трассе).

Уралы тоже разные бывают, видел как порядком уезженный 650тый одиночка с родной трассмиссией с трудом 120 набирал, у меня еще вторая не закончилась а он уже четвертую включает.

Какова конструктивная максимальная скорость вояжа? на второй передаче (1,7) макс ускорение происходит от 80 до 95 кмч, потом начинает маленько тупить, больше 100кмч жалко насиловать на второй. Из практики, на четвертой начинает тупить примерно на 140, после 160 откровенно тупит и надрывается, будто ктото за жопу держит.

Ээх, где бы найти шестерни четвертой передачи на 0,92. Девятку ставить нехочу, динамика и так относительно слабая, с девяткой боюсь вся динамика вообще спрячется в задне-проходное отверстие. А вот четвертую чуток подлиннее самое оно, на четвертой нахрен динамика? третья 125 набирает безпроблем...

ПЫ.СЫ. а кто дальше будет утверждать что "фантастика, урал так неумеет" милости прошу в гости на замеры.

урал поехать может только опять же ресурсбудет минимален!

Крутой, для меня смысл расточки в том чтобы мот ехал уверенно на скоростях 90-140км/ч. тоесть мог уверенно разгоняться при такой скорости. на 650сс с ускоренной четвёртой и девятым мостом я крейсерскую скорость держал 100-110. но мотоцикл при этой скорости почти терял динамику, и обогнать какуюнибудь фуру или несколько машин просто не мог. что доставляет сильный дискомфорт в дальних поездках.

Смысл расточки,увеличение объёма-звук оппозитного выхлопа:)

Ну наконец то, хоть что-то... а высота посадочного места цилиндров на картерах 650 и 750 одинакова?

если мне не изменяет пямять то одинаковая, насколько я помню посадочная у 720 на 2мм больше чем у 650-750

диаметр той части гильзы что входит в картер у 650 - 83.5 , у 750 - 88.3.

а у 720 - 90мм там!

coBURA, у 650 и 825 выхлоп одинаков;-)

значит 90мм у 720тки. ммм.. заманчиво... руки прямо чешутся на 86мм поршня...
А между шпильками расстояние на 720сс тоже самое что у 750сс?

nikll,
А между шпильками расстояние на 720сс тоже самое что у 750сс?

Головы то одинаковые;-)

а 720 цилиндры много короче чем 750.

Итого берем обычный колхозный картцер, растачиваем дыру под гильзу до нужного размера, закупаем ЦПГ в сборе, штанги, мОхОвик(с) в сборе, коленвал и заднюю крышку, подбираем подходящий подшипник в переднюю опору коленвала и в итоге получаем 750-ый мотор. Вроде все просто.

blade_nn, угу

кто первый? ;-)