двигатель 825сс | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

двигатель 825сс

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

вопрос к владельцам таких агрегатов, и к тем кто что либо о них знает. Какие недостатки-косяки есть в этом двигателе? и почему он был снят с производства? я собираю себе подобный двигатель и пытаюсь устранить некоторые его проблемы.
на данный момент я слышал о проблеме перегрева, на своём я уже установил днепромаслонасос, радиатор,автофильтр, полив поршней и прокачку масла через полости клапанных крышек. что ещё посоветуете?

Schatten's picture

baibuz, у него 750ссм точеный с 78 до 82мм.

interceptor's picture

baibuz, 825 на основе 750;-)
650 уже под столом лежит второй день=)

Из 650 я тож хотел мутить.. но все таки купил нормальный картер 750 себе...

nikll's picture

Не, я свой 720 картер менять не стану, долго и упорно искал существенные различия, кроме посадочного под перединй подшипник ненашел. Нахрен тогда покупать за довольно большую сумму другой картер и парится с оформлением замены двигателя?
У местных барыг нашлись подшипники KOYO из предпоследнего варианта, на пятой странице я давал расклад. Осталось найти токоря который сможет вытачить нормалное кольцо из легира под горячую посадку в старый корпус подшипника. Сам корпус больго геморно точить будет.

interceptor's picture

nikll, картер менять смысла нет, ага, а вот корпус выточи все же с нуля а, ну никакого там гемора, кроме как болванка поболя нужна;-)

Ну и покупай кв с маховиком и зад крышкой, штанги длинные с 402 волгодвига подбирай(может и с волка пойдут), кожухи штанг перегибай.

nikll's picture

А я уже почти собрал движок, осталось сцепление собрать да кпп навесить :). Шустро однако он капиталится если знать что и как. за три часа все собрал :).
У меня волгозапчастей движка на три волговских хватит, вот только штанги там вроде потолще были (соответсвенно тяжелей).
Крышку проточить мона, вот только где взять такой кусок хорошей стали, и сколько эту шнягу точить придется, ну внешний внутренний на токарном не проблема, бортик под подшипник тоже, а вот точная сверловка и мизерные дырочки строго определенного диаметра (под масло) это уже сложнее. Незнаю как вам но на мой взгляд реально прощще провтулить по горячей посадке и протачить прямо в крышке под нужный диаметр, перед вставкой втулки надо бортик сточить, потом этот упорный бортик для поднипника уже во втулке точить, сделать преднатяг в 0,2 мм под горячую посадку и хрен она куда денется.

штанги от днепра несколько длиньше, даже с касиковским коленом длинноваты

мит30's picture

Волговские штанги толще и тяжелее,однако они ровные и выполнены качественно.Я себе их поставил,подогнав по длине.

nikll's picture

Какова разница в весе между штангами от волка и волги

самый оптимальный вариант это сделать штанги из трубки, используя наконечники от ЗАЗ 30

мит30's picture

Я посчитал нецелесообразным ловить блох.Разницу в весе с волковскими не знаю,в сравнении с уралячьими значительная.

nikll's picture

Я нашел старую тему:
http://old.oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=37825&pos...
Кстати Saurman, а ты всетаки поставил волковское колено в советский картер или нет? меня интересует вопрос о разнице между 17мм 207 подшипника и 18мм спарки из двух 9мм подшипников

interceptor's picture

nikll's picture

interceptor, ты говориш загадками либо пропало одно сообщение ребус какойто...

мит30's picture

Я прикинул,у меня получилось 774 сс,годится?)))
Пробег пока 300 км,полет почти нормальный,сцуко,карбы никак отстроить не могу,богатят,и свечи жрет,гад))))Надо с жиклерами мутить.

Fomust -Собираю 790см3(87,5х68) на основе 720 Вояжемотора.
Мотор соберу по приходу ВСЕХ комплектующих.
Проверю Совнархозвал на предмет ресурса.

interceptor's picture

...катаюсь на 825сс...

...ещё бы зажигание доделать бы, а то пока без опережения=(

nikll, ну где же твой чудо двигатель и мегаВпрыск???? а то чего то скучно так спор выигрывать!

nikll's picture

Tит, не торопись а то успееш, до конца сезона еще много времени. Сейчас я довольно сильно завален работой и домашними делами, плюс лето и отдыхать тоже охота, если счас раскидать движок то придется как минимум на неделю все бросить и заниматься только мотором.

nikll's picture

Ну чо можете меня снова поздравить :) в субботу на хорошей скорсти движок застучал. Засада была в том что до города недоехал 30км. Прямо на трассе снял горшки и кпп, в цилиндрах мелкие задиры, клина небыло, колено не люфтит, маховик вращщается в своей плоскости без непонятных биений, но из под маховика течет масло с алюминивыми опилками даже маленько страшно стало что же там могло случится О_О. Мот привез на газели в гараж и оставил его до сегодняшнего вечера (с горя забухал), седня побснимал все и достал полуразобранный движок из рамы, завтра возьму ударную отвертку и ключ для маховика буду разбирать.
Ну в общем соовсем задолбал меня этот лебезный движок, что с ним можно сделать чтобы он не только быстро ездил но и ходил до капиталки хотябы 10000км? а то через каждых 1500км капиталить движок как то обламывает :(
P.S. прошу обойтись без советов типа "негоняй" и "поставь целки под карбы", я люблю чтобы мотор дышал полной грудью, 40-45лс для его веса это немного поэтому работают они на 110%.

coBURA's picture

Масло моторное?Есть ли натертости на картере коробки.

PCDeath's picture

nikll, чтобы с твоим режимом убивания (иначе это нельзя назвать) движка, он ездил 10000, тебе надо прикрутить его сзади к сиденью какого-нибудь свежего японца и вдоволь открывать дыру, только не перевернись.

nikll, ты капиталишь и не обкатываешь?

опять двадцать пять!

nikll's picture

Гошаныч, дык обкатывал! поменял только коленвал, втулки были развернуты на оправке, обкатывал, первые 500км относительно нежно, потом постепенно повышал нагрузку, перед поломкой прошел 130км за 50минут...

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ и этот человек говорит что соберёт лютый мот?

denderberg's picture

И соберёт!:/
И из того мота буду люто лететь поршня горшки и шатуны!))))))

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ легко! чёт у тебя всё на уровне трёпа, хоть фото мотика покажи или фотик сломался?

SAB's picture

Блин, я 120 держал около часа на совнархозе с 9-ой и ускоренной 4-ой. Но у меня даже 140 не пойдёт по прямой. А тут 150-160...
nikll, ты сколько весишь и сколько весит твой Вояж? И ещё: ты в шлеме ездишь? Когда 150 едешь посадка какая? Нормальная или на баке лежишь?

SAB, он за задние крыло держится точнее за ним волочится!

denderberg's picture

Был у меня первый Урал старый 6 вольтовый.
Я приборку на него купил от Днепра.
Так спидак на 75-80 показывал 100.
Подруга орала; куда гониш по городу!
Вот и весь дивайс!))))

Quote:

Вот и весь дивайс!))))

denderberg, ты убил мечту:)

блин а я то думаю чего это двиг у меня крутится до 12 тысяч а оказывается в тахометр забыл кондё впаять!!!!!!

SAB's picture

Tит, наоборот он бы без кондёра меньше показывал в два раза, ибо цилиндров в 2 раза меньше. Если тах от шахи конечно :)
Кстати у меня сейчас спидометр не работает - тросу хана. Ориентируюсь по одному таху :)

nikll's picture

SAB, у мну 720 кубов, разница с 650 как земля и небо, если невериш сравни размеры клапанов поршней и ширину фаз грм.
120кмч идет обычный совнархоз с отцепленной колсякой и родной трансмиссией (если конечно движок в порядке), соляки с девяткой в редукторе ездят до 140кмч это тоже достоверный факт.
Бла бла болы блин, все бы пофлудить, вот к примеру Тит, сделал из 650 750сс заменой коленвала на касиковский и мотор умер на верхах зато сбеается громче всех.
Про спидометр еще раз повторю, я его сравнивал с двумя машинами и огранечением скорости на постах гаи, если отклонения и есть то не больше пары процентов, да кстати благодоря девятке в мосту он сейчас показывает на 19% меньше (приходится умножать у уме). Тахометр родной вояжевский, прыгает +- тысяча оборотов, но примерно обороты определить можно, поначалу тоже сомневался в правдивости показаний но потом подсчитал обороты для 100кмч на второй передаче и убедился что он хоть и довольно преблизительно но показывает реальные обороты.

Седня продолжил вскрытие движка, снял маховик и офигел, подшипник развалился, половины шариков нехватает, куча металлических опилок и сьеденый сальнык, как не странно но коленвал ЖИВОЙ, не погнуло :), в общем завтра куплю подшипник сальник раскидаю и промою движок и в пятницу поеду в арамиль на мото фестиваль.

denderberg's picture

Вот ты та и за бла бал болил.
nikll ты писал!:/
Про спидометр еще раз повторю, я его сравнивал с двумя машинами и огранечением скорости на постах гаи, если отклонения и есть то не больше пары процентов, да кстати благодоря девятке в мосту он сейчас показывает на 19% меньше (приходится умножать у уме).
А с каким редуктором он у тебя шол с завода?
С десяткой!?
И разница какято у тебя не в тему 19%
Нету такой не между 9кой и 8кой. Немежду 9кой и 10кой.
Как будто была 8ка а поставил 10ку.
Ты хоть когда брешеш считай правильно:/

[quote:f36647d6a3="nikll"]SAB, Тит, сделал из 650 750сс заменой коленвала на касиковский и мотор умер на верхах зато сбеается громче всех.


во первых 840 кубов, во вторых на верхах не умирает, а в третих с завода он такой был!
[quote:f36647d6a3="nikll"] да кстати благодоря девятке в мосту он сейчас показывает на 19% меньше (приходится умножать у уме). Тахометр родной вояжевский, прыгает +- тысяча оборотов, но примерно обороты определить можно, поначалу тоже сомневался в правдивости показаний но потом подсчитал обороты для 100кмч на второй передаче и убедился что он хоть и довольно преблизительно но показывает реальные обороты.

херасе ты математик на 19% на ходу вычислять погрешность! а холостые ты как выставляешь по тахометру плюс минус тысяча оборотов?

PCDeath Чт, 22/07/2010 - 04:11
PCDeath's picture

Tит, на самом деле, приблизительно вычислить поправку 19% даже на ходу достаточно просто. Делим текущую скорость на 5 и прибавляем этот хвостик.
Но это не дает права издеваться над техникой.

nikll, и вообще, у тебя двиг 720, чего ты в 825-то жалуешься, народ пугаешь? У тебя и подшипники и коленка другие.

пешеход Чт, 22/07/2010 - 04:31

Элиас, а в спидометре пружинку ему видать религия не позволяет отрегулировать!

Пегас2 Чт, 22/07/2010 - 05:49
Пегас2's picture

Tит, нука а как это сделать?

пешеход Чт, 22/07/2010 - 06:07

Пегас2, а ты спидометр ни разу не разбирал? о_О

Пегас2 Чт, 22/07/2010 - 06:16
Пегас2's picture

даааавно это было..не помню уже....дак что там куда крутить и на сколько оборотов?

пешеход Чт, 22/07/2010 - 06:22

Пегас2, не оборотов а градусов, пружинка спиральная на оси стоит куда стрелка крепится, вот ей и можно погрешность убрать!

Пегас2 Чт, 22/07/2010 - 06:35
Пегас2's picture

Ну и сколь градусов? а то буду я по спидометру стрелку ложить)))) (хотя тоже прикольно, пусть пассажиры офигевают - гон конешно но на поугарать..)

пешеход Чт, 22/07/2010 - 07:14

Пегас2, пробным путём, они все разные, а если для пафоса то вобще откуси её!

interceptor Чт, 22/07/2010 - 12:38
interceptor's picture

denderberg, Слышь, а ты то хоть передаточные числа знаешь у 8, 9 и у 10?! ;-)

Конспектируй:
8 - 4,625
9 - 3,89
10 -3,3(ВАЗ)

Разница в %:
9-8 - 18,8%
10-9 - 8,48%
10-8 - 40,1%

!

SAB Чт, 22/07/2010 - 13:58
SAB's picture

nikll, все уже давно поняли, что у тебя 720-ка и что там 40 hp в отличие от 32-36 совнархозовских.
Да, совнархоз поедет 120 - это всего лишь 6000 оборотов. Я ездил и 130 на своём при 6500.
Но я никогда не поверю, что СТАНДАРТНЫЙ совнархоз будет держать 6000 оборотов час. Сначала он перегреется, а потом развалится. Или сначала развалится. Поэтому я и растянул на своём трансмиссию и спокойно держу 105-115 при 4-4,5 тысячах.
Так вот. Также мне очень интересно, как оппозит, намного тяжелее моего и мощнее на 25% держит крейсерку на 40 км/ч выше. При том что аэродинамика наука хитрая.
Поэтому я и спросил тебя, сколько весит твой Вояж и какая у тебя посадка при движении со скоростью 150-160 км/ч. :)

nikll Чт, 22/07/2010 - 14:33
nikll's picture

SAB, больше 140кмч приходится наклонятся т.к. четвертая почти не тянет а третья уже закнчилась.
Движок с завода 40лс по факту там побольше будет, правильная настройка двигателя и смещщение РВ относительно колена дают свой эффект. по моим приблизительным расчетам он на 6500об развивает примерно 45лс.
Да он нагрелся не хило (перегрева и клина небыло), невыдержал подшипник под маховиком (никогда бы не подумал что такое возможно), подшипник был почти новый, пробег на нем был около 4000км.
про передаточные числа interceptor уже ответил, могу лиш добавить передаточные числа вояжевской кпп: 3,2 1,7 1,3 1,0. Да и для движков меньше 825сс такая кпп с девяткой это немного перебор...
Аэродинамика нифига не хитрая наука, при увилечении скорости в 2 раза сопротивление увеличивается в 8 раз, график скорость сопротивление выглядет примерно как кубическая парабола. и еще, всем упорно неверующщим рекомендую найти информацию о древних бмв, они умудрялись с еще меньшей мощностью выдавать за 180кмч.
Кстати вес мотоцикла на скорость вообще не влияет, вес может только на разгон влиять.

Пегас2 Чт, 22/07/2010 - 14:59
Пегас2's picture

Quote:

Кстати вес мотоцикла на скорость вообще не влияет, вес может только на разгон влиять.

ЭЭЭ не совсем так а точнее совсем не так!!!! учитывай силы соапротивления качению!!! если составлять характеристику всех сил (тоесть куда распределяется усилие с движка) ну грубо возьмем полный дроссель дак вот разлагается это все на 1)силы сопротивления качению, тернию в агрегатах тарнсмисии что-то порядка 20% (этоя помню урал грузовой рсчитывал) ну для нас будет процентов 10-15 2) сила сопротивлению разгона 3) силу сопротивления аэродинамическую 4)что-то там еще было не помню уже. Дак вот 1 и 4 силы постоянные 3 растет какарз в геометрической прогресиисобственно остаток идет на ускорение (отсуда и все более медленное и медленное ускорение от скорости которое потом упирается в равномерное движение - отсюда многие и удивляются на машинах как так 4000,а дальше не крутитться, а на низштх епердачах крутит) тоесть зпаса сил нет все идет ан преодоление сопротивления воздуха...
ну дак вот я к чему при условно равных движках утяжеляя мотоцикл например на 50% собственно постоянные потери будут не 15 а 20 процентов (грубо говоря 5 км/ч с сотни) ращет ооооочень грубый и цыфры взяты методом примерно спотолковского могут варьироваться там до 10-15км/ч

nikll Чт, 22/07/2010 - 16:03
nikll's picture

Сопротивление качению на мотоцикле копеечное, растет пропорционально скорости, на 160кмч это меньше 1% от сопротивления воздуха.
Потери в трансмиссии гораздо меньше 20%, например у заднеприводных машин эта цифра от 8% до 12%, 20% это либо хреновый переднеприводный вариант либо хороший полноприводный. Для урала более верной будет цифра в 10-12%.
Вообще более подробная математика по этой теме изложенна вот тут http://www.yunker-moto.ru/moto_stati_faq/pochemu_skorost_rastet_ne_propo... и тут http://moto.by/oppozit/meh-speed.html
а вот тут есть неплохой калькулятор http://moto.by/oppozit/speed.html

« первая‹ пред12345след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах