про ИМЗ интересное. аналитическое.
|
на сайте:
апр-99
нахождение:
МОСКВА
|
|
|
29-04-08 15:28
|
|
|
на сайте:
апр-99
нахождение:
МОСКВА
|
|
|
29-04-08 15:28
|
|
гриша, это какого года движки то?
старые вполне ничего учитываю их массовость
это какого года движки то?
Вот двигло...хоть и надежность приемлемая, но мощи мне лично не хватает, ускорение после 100-120-недостаточно(ну не надо сравнивать с 650)
Пегас2, ипонцы стопудово столько не живут. Покажите мне ипонца 62г.в. перезимовавшего на улице и чтоб завелся с полпинка.
Пегас2, ипонцы стопудово столько не живут. Покажите мне ипонца 62г.в. перезимовавшего на улице и чтоб завелся с полпинка.
а кто на улице на зимовку свой мот кидает, я сни даже за руку здороваться не буду-не уважаю...
Народ вы чё-то нереальное рассказываете.
Zuch_Dmitriy, ты на юнкере-то сидел? Сидеть-то на нём удобно. Тока едет он гораздо хуже (хотя его можно разогнать хоть до 140), а главное разваливается на ходу. Факт. Лично был свидетелем.
Волка покупаешь и фигачишь десятки тысяч километров сменяя только масло и фильтры. Тоже факт. Лично был свидетелм. Кстати, Волк собрал несколько призов за дизайн.
Пегас2, когда Волчок стоил 149т.р. - там стояла итальянаская вилка. Сейчас стоит - производства ИМЗ. Чоппер Ямаха стОит не 500, а 350т.р. И там есть пятая передача. И гарантии там не на 10000км, а несколько больше.
Нынешние мотоциклисты (а не скутерасты) уже признают, что Волк по качеству и ездятельству "вроде едет". Только они уже пересели на спорты и полуторалитровые чопперы - им за частую мало 750кубов.
Про скутеры гоните почти как в разделе для флейма. Их покупают не потому что круто, а потомучто просто управлять и не надо прав. Мопед - это дешёвая дыркалка, которая дёшева и как-то едет.
Мотоцикл - это дорогое удовольствие. Почти всегда ДОРОЖЕ МАШИНЫ. Или почти столько же стоит. Их покупают - потому что хочеться ездить на мотоцикле, а не потому что дёшево
ToshaBogdan, есть такие уроды, ланно кто-то у него уже реквизировал. Надеюсь мот в хорошие руки попал.
Wolkodav, насичет Юнкера я имел ввиду лишь внешний вид и не касаясь движка, из-за движка он и нелепо выглядит.
Категорически не согласен, что мотоцикл должен стоить дороже машины к тому же мотоцикл такого уровня как "Волк". Это все происки манагеров (которых ИМХО всех нужно вывезти на барже в ледовитый океан и затопить).
Domkrat, ты хочешь чтобы "волк" делал Феррари? :)))))
Более мощный движок потребует изменения остальных узлов.
Вот уж боян... Появляется новый человек в этой теме и его что-то задевает... Задевает не по детски. И начинается спор, спор на пустом месте... Кому что здесь доказывать, всем и так всё ясно.
Лично я итогов подводить не стану. Но я бы взял, того же Волка. Но я физически столько не зарабатываю!!!
Domkrat, Вот когда будет все сделано ладом и безо всяких технических наворотов хотябы, просто добротная просчитаная конструкция собраная из качественных деталей и некривыми руками, тогда я поверю в то что "Волк" стоит 196т.р.
А про разгон выше 120 - это уж, извени, аэродинамика. У машины обтекаемость получше, если ты конечно не на "летящих раком" ездишь.
Ну разгоне бобьше 120 это не показатель - всеж чеппер причем средней кубатуры, а вот лишний шум и нехватка 5-й эт да. А для екстремалов движек хотябы на литр а то и на теже полтора как опция под заказ или отдельная модель, это было0бы вообще хорошо.
БУ-ГО-ГАААААА!!! Юнкер-красивый мотоцикл?! В каком месте??? :):):) все остальное-мечты и писанина в пустую. Ах если бы, а вот хорошо бы, а вот надо. Чтоб учитывалось все это "если,надо,хорошо бы" нужно последовать совету Нейросифилиса.
Повторюсь эта и любая подобная тема-мертворожденная.
Domkrat, да не я не спорю, моши лишней не бывает, хотя вообщем мне итак хватает, вообще больше 120 не езжу, не в кайф...
Но всеж как вариант движка в линейке это было-бы правильно.
А про разгон выше 120 - это уж, извени, аэродинамика
А еще нехватка оборотов (тупые клапанные пружины) Отсутствие изменения фаз ГРМ, 1 впускной клапан... Дальше перечислять???
Почему-то у меня сейчас на новом мотоцикле после 120 приличный разгон, хотя и меньши объем... А обтекаемость на волке всетаки есть и лучше чем у ТАЗика.
Уралу все равно не хватает запаса движка. На тазе идешь 120 - движок ровно работает, крутит 3-4 тысячи. На урале идешь 120 - он весь гудит, рассыпается и движок за 5 тысяч зашкаливает (стандартный короб, мост девятка). Про 120 км/ч на хотя бы корейской машине я молчу: там запас мощности просто огромный, и при езде по городу движок всегда находится в комфортных условиях, а значит и живет долго.
Мои планы: будут деньги - куплю волка с пятой передачей (если конечно завод такое осилит). Остальное, даже если к нему не относиться как к "дедушкиному мотоциклу", так себе. Хотя при такой цене и, опять же, езде по городу большой вопрос, что лучше купить.
Впрочем, надо признать, что лучше урала/днепра колясычи никто не делает. Просто потому, что их больше никто не делает :)
Что касается ИМЗ - либо госзаказ, либо все плавно загнется. Инвестировать в это дело никто не будет. Были уже опыты, ничем хорошим они не кончились. Сам ИМЗ уже вряд ли выкрутится. 2 тысячи мотоциклов в год - это объем мастерской, но никак не завода.
Ну вот если возьмет ИМЗ и начнет выпускать скажем набор - от 650 до 1100 оппозит, 1200-1800 тройной оппозит. Пусть два этих типа.
С водянкой. С АБСом на части моделей.
Конкретное Эндуро освоит. Будет выпускать доведенную до ума Кобру мешком запчастей - типа кастом-план.
Придумает гранд-туризмо.
Эндуро,как я сказал
Набор чопперов.
Классики. Только именно классики а не колхозники.
Ну и колхозы конечно.
А вот теперь скажите - КТО, это все будет покупать? Спасет только экспорт за границу.
Урал стоит 130000-209000 рублей.
Сколько они будут стоить со всеми наворотами? с квадратным метром хрома? Считайте, может и поймете мою мысль.
Урал стоит 130000-209000 рублей.
[quote:b752423abe="Veles"]Ну вот если возьмет ИМЗ и начнет выпускать скажем набор - от 650 до 1100 оппозит, 1200-1800 тройной оппозит. Пусть два этих типа.
С водянкой. С АБСом на части моделей.
Конкретное Эндуро освоит. Будет выпускать доведенную до ума Кобру мешком запчастей - типа кастом-план.
Придумает гранд-туризмо.
...
Купил бы ретро о трёх ногах,но не за эти деньги.Кароче:
1) новые не подешевеют.
2) стариков добьют торгаши левым железом.
вывод-заводу пипец,а на нас всем класть.
Есть встречное предложение ложить на всех.
на просторах союза брать ее не будут. Не будут потому что это урал=не едет/ломается/жрет масло/что не сожрал выссывает через щели...
С водянкой. С АБСом на части моделей.Конкретное Эндуро освоит. Будет выпускать доведенную до ума Кобру мешком запчастей - типа кастом-план.
Придумает гранд-туризмо.
Эндуро,как я сказал
Набор чопперов.
Классики. Только именно классики а не колхозники.
Ну и колхозы конечно.
Finish, Пегас2, Во, я про тоже. Пока ничего нет. И такое впечатление что и не хотят делать.
Моглибы банально выпуск качественных запчастей наладить и вытеснить с рынков всякое г... А там и до мотоциклов глядишь руки бы дошли.
Сейчас в Москву на Ивана-Бабушкина запчасти поставляются весьма весело: в магазине пишут заказ и со 100% предоплатой отправляют его в Ирбит, а дальше просто сидят и ждут, когда детальки доставят, причем каких-либо сроков не оговаривается. И это все притом, что лежат там всякие мелочи. Даже трубы пера вилки нужно было подождать, а потом умудриться урвать, да и то на одной трубе конус криво снят.
Кто после такого будет работать с ИМЗ, а не с китайцами в подвале?
umod47, даже при таком раскладе я бы постебался работать с кетайцаме в подвале. Работайте с токарями на заводе! Но это уже совершенно другая история.
Поговорился как-то с продавцами на Ивана Бабушкина, так вот они сказали что на прямую с ирбита ничего не заказывают а заказывают и закупают все у дилера Урал-Рус
Finish, я это к тому сказал что проще на прямую заказывать у дилера, по крайней мере цена будет без магазинной накрутки
Бли меня всеж аж распирает...ХОЧУ ЧТО ИМЗ ЖИЛ, и производил мои любимые Уралы всегдаааааааааа!!!!!!!
Veles, вот я о том же. На кого рассчитывает ИМЗ с такими ценами. Кто за МКАДом купит такой мотоцикл при том что ипонец надежней?
Пегас2, тоже хочу, но чтоб жил по другому.
Да бли цены то сопоставимы с япончами(в смасле уровень мота-цена-качество) Да вот реально, кто видел Волка, хоть по телевизору(кроме тех кто уже купил двухколесного друга, хотя и те мало о нем знают, а некоторые и вовсе не слышали)
Zuch_Dmitriy, ипонец мне напоминает ОЧЕНЬ плохо скопированный харли.
Валька или голда - оппозиты - дороже в разы.
Остается самый оппозитный оппозит - БМВ, а там самый дешевый - это 392 000. Урал стоит "всего" 140 000, стеклоткань краска и хром - 40000, в итоге я соберу эту ж "бэху" за 180, а не куплю за 400.
Veles, не забывайте про качество деталей. Я немного не в курсе движков 750сс, но то что продается на 650 сделано из говна.
Zuch_Dmitriy, беру все на разборах и не иначе.
Domkrat, +1
Сам я хозяин убитого волка- так что спорить буду до усрачки)))
Domkrat, у меня все тоже самое в принципе по минусам-плюсам.
Но как не старался я вылечить двиган, не пытался найти все косяки, как я его не катал "обкаткой" - дал клина зараза на полном картере "мобила" синтетического.
Перепахало все внутренности и 1-2ю перекосило на коробке((( Вообщем погиб мой волк, не вышел из меня реаниматор.
Нашел бы старого хозяина - руки бы вырвал.
Масло старое еле вычистил вначале. ХЛОПЬЯМИ выходило((( Даже не знаю что это за дебил им раньше владел.Когда перебирал - половину подшипников выкинул - расфигаренные были((
[quote:2712140427="Пегас2"]Бли меня всеж аж распирает...ХОЧУ ЧТО ИМЗ ЖИЛ, и производил мои любимые Уралы всегдаааааааааа!!!!!!!
ну значит так и будет.)
---------------------
п.с.
650 ые движки изумляют своей грубостью и топорностью изготовления. Прямо ужасть какаято, я тут в магазине рассматривал такой просто ужасался . Такое литьё паршивое. Всё залеплено какой то красной хернёй типо холодной сварки . По сревнению с ними картеры китайских скутеров казались верхом совершенства.