Повышение отдачи генератора Г424 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Повышение отдачи генератора Г424

оппозитчик Artegro
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: всё разрушенно , осталось только Тушино

Имеется в виду отдача на низких оборотах.
один способ тут описывался это перепайка обмотки статора в схему "звезда" . а тут посчитал я зубья не шестернях генератора и получается что на г414 16 зубьев на г424 18 зубьев, почему было сделано именно так? я так понимаю что при уменьшении зубьев с 18 на 16 увеличиться передаточное число и генератор будет выдавать ток на более низких оборотах. но чем это черевато на высоких оборотах? реле всё ровно не даст генератору вырабатывать напряжение больше 14 вольт . кто то делал ? чем это может быть черевато ?

Летучий's picture

Зной, четыре магнита от десяточного катековского стартера на статор, и выкинешь ГРМ нахрен.

Зной's picture

Летучий, почему???

Laford's picture

Летучий, на РОТОР, уважаемый, на ротор...

Бросте эту затею!! Это все полная фигня!
Есть желание сделать динамо - ради бога!
Выкидывается обмотка возбуждения, вместо нее
ставится мощный постоянный магнит-кольцо
(можно несколько от динамиков, подходя
щих по размеру, но надо чтоб полюса совпадали). из 150 ваттного генера можно получить ватт 100.
Но никакого гемора со щетками и недостаточным
возбуждением (ужор аккума).

Летучий's picture

Зной, да потому, что прилипив магниты на статор, ты создашь магнитное поле, которое будет противодействовать с полем ротора. Ротору будет гораздо труднее вращаться, из-за чего резко возрастает нагрузка на шестерни ГРМ и усиливается их износ. Вспомни из курса физики принцип действия синхронного генератора. Так что магнитами на статоре отдачу ты не улучшишь, а ресурс снизишь.

koren's picture

Quote:

Есть желание сделать динамо - ради бога!

:)))
Ставь магнето от Д6 и будет счастье :))) Или от пускача...

Quote:
вообщем всё сводится "как ни крути,без кардинальных изменений механики-шоколадно не станет"...
424 переделывал под я112,замена диодов..
затем ему ротор перематывал.. реально получше,но "ещё не то"..
лампа гасла на ~900,но включение фары-и лампа гаснет уже на ~1300..
обеспечить на хх ток в 7-8а было б идеально.вот
500вт-идеально,если бы не его косяки с корпусом-подшибами..
Quote:

Manowar,какие диоды ставил в мост,какой провод мотал на якорь и сколько витков, схемку по подключению я112 не дашь?

Алексей.pnz's picture

Мужики может не в тему поставил лампу в фару от Жигулей галагенку светит хорошо но лампа зарядки не гаснет почему я в электрике не силен . Я так думаю чего то с генератором я его не сожгу ?

я себе такую шестерню поставил ещё весной откатал 1200 км пока у всё работает заряд стал лучше но ненамного , минус очень некрасиво шумит при работе,второе что бы он встал на нормальное засепление генераторную крышку пришлось перевернуть на 180 гр и растачивать напильником регулировачные отверстия и на картере двигла тоже пришлось шишку убирать ,мой вывод такой геморой связанный с установкой не стоит тех успехов которые даст вам шестерня на 16 зубиков при 40км в час 4 передача заряд стал хорошим а на низах всё равно не спасает а раньше чтобы разряда не было надо было держать 50км в час(с ближним светим)

URI's picture

Artegro, Вообщем, чтобы получить отдачу от Г-424 на более низких оборотах. Есть 2 пути:
1) перемотка ротора более толстым проводом
2) увеличение напряжения на обмотке ротора. За счёт этого увеличение тока в ней, магнитного поля и соответственно ЭДС наводимой в гене на более низких оборотах.

А если перемотать СТАТОР, добавив в каждую катушку по 2-3 витка? Место позволяет. Будет ли начинать отдавать ток с болеее низких оборотов?

vovk's picture

Трансформатор будет использовать токо 0.1 % мощьности. И при том - он работает токо от переменного тока!!!!!!!!!

URI's picture

Так что, никто не пробовал доматывать статор?

Pr9nik's picture

Можно попробовать,но по 2-3 витка эффект будет мизерным слишком,если конечно вообще будет.Обмотка ротора расчитана на ток = 150 / 12 = 12,5 ампер тока нагрузки.Даже домотав статор,отдача вряд ли будет выше.Единственное мотать ротор...

flremTOOural's picture


Фото для размышлений :)
Тот что слева, имеет сопротивление 7 оМ (провод обмотки толще), добывается в генераторах "Сделано в Украине" , работает заметно ЛУЧШЕ обычного , включая отдачу на низких оборотах . Генер содержит невзаимозаменяемые детали , передняя крышка короче, статорная уже не помню точно но кажется тоже .

Pr9nik's picture

Тот что слева - мотанный,угадал?
У меня тоже стоит г424 "Сделано в украине",работает без проблем уже 15 лет))

URI's picture

Это вы про ГТМ-1 рассказываете. Украинский аналог 424 имеет как раз такую маркировку. Тут http://avto-generator.ru/generator/GTM1/ пишут что в нем 200Вт. Насколько это правда?

flremTOOural's picture

Совершенно точно, маркировка именно такая у него. Насколько это правда - мне верхний пост перепечатать ? Токовые характеристики я на стенде не снимал , на моем генераторе указана мощность 150 ватт.Такой генер стоял с завода на моем МТ 11 1993 г. выпуска.

Зной's picture

Я тута писал года три так назад про магниты, все энто фигня, се сделал гену по простому приниципу. После того как на магазинном гене полетел якорь, то я решил раз и надолга собрать нормальный генер.
1. Купил новый якорь. очистил его от всякой лабуды, которая может оторваться при вращении и попортить обмотку, пролил лаком в слоя так два три.
2. Поменял подшипники на импорт, и поставил сральник новый.
3. Протянул "0" от обмотки статора в общую кучу проводов
4. Викинул стандартный диодный мост, впихнул два диодных моста импортной сборки, подцепил кондер на + и массу, шоб снизить пульсации.
5. РР взял от жигулей.
до энтого электрику протянул нормальными проводами через реле на потребителей.
Ну и так сказать ужо третий год пашет, выдает напругу и на ХХ и на прочих оборотах. зарядка есть всегда, в фаре галоген 55/60. АКБ гелевый от бесперебойника. Зачем так сказать копать в глубь, если решение проблемы всегда рядом. Проверено тыщами километров дорог.

я себе поставил шестерню от 6 вольтового генера и никаких проблем уже два сезона катаюсь и плюс у меня стоп и габариты светодиодные

URI's picture

Поставил сегодня ГТМ-1.
Впечатления пока положительные-стоявший до него переделанный ЗАЗовский начинал давать зарядку только при 20 км/час на 3 передаче или при той же скорости на 2 передаче при включенной в фаре лампе 60Вт. Зажигание "восьмерочное" с Холлом и газелевской катушкой. Начало заряда замерял по спидометру и амперметру (он четко показывает когда аккумулятор заряжается, когда разряжается). ГТМ начинает давать заряд значительно раньше. То есть баланс на низких оборотах значительно лучше.

Zodchy's picture

Возможно я ошибаюсь (надеюсь на ответ спецов), но есть такая вещь как стабилизатор напряжения. Если применить его подняв напряжение вольт так до 14-15(или выше) . Ведь он стабильно держит напругу? Или я не прав?

koren's picture

ТЫ прав наполовину. Дело в том, что на низких оборотах повысив напряжение (у меня до 19,5 В) ты создашь больший ток в катушке, повысишь магнитную индукцию, но при этом изменение магнитного потока повыситься не сильно. При этом на холостых и малых оборотах генератор не будет отдавать ток, а будет наоборот нагружать АКБ на обмотку возбуждения (и преобразователь с 12В до 19В).

Zodchy's picture

Я не говорил ни о каких преобразователях! Речь шла о стабилизаторе как в блоках питания радиотехники. Мне не нужно 19 или 220 вольт, всего лиш 14-15. А стабилизатор на это способен.

koren's picture

Учим матчасть! Стабилизаторы напряжения бывают импульсные и линейные. Реле-регуляторы - линейные стабилизаторы (Я112) и импульсные, типа РР. Стабилизаторы напряжения работают так, что если на входе Uвх. >=Uстаб+Uкэ выходного транзистора (0.2...2,5 В в зависимости от транзистора), на выходе получается напряжение Uстаб. Если меньше, то стабилизатор не стабилизирует напряжение, а выдает на выходе Uвых. = Uвх.-Uкэ. Ни о каком повышении напряжении, если на входе меньше допустимого не может быть и речи. Стабилизируют в этом случае (повышают) только импулсьные преобразователи напряжения. В генераторе стабилизатор работает в цепи обмотки возбуждения, а входное напряжение этого стабилизатора есть выходное напряжение генератора, нагруженного на АКБ. Поэтому, на низких оборотах, когда генер не вырабатывает достаточно тока, чтобы обеспечить положительный баланс энергии. Стабилизатор тупо разряжает АКБ через обмотку возбуждения. Но, если повысить напряжение на ОВ (применив повышающий импульсный преобразователь), то положительный баланс наступит при меньших оборотах.
Так что простой стабилизатор на это не способен!

Zodchy's picture

Quote:
А стабилизатор на это способен.
Здесь небольщая ошибка, знак "?" потерялся. Я не утверждал, а спрашивал - способен или нет? Теперь понял, что нет - протупил не хило. Но тогда как помочь генератору? Подскажи как опытный (я без под№бок). С электроникой у мну не очень.

koren's picture

Самое правильное - купить ГТМ-1 - это аналог Г424. Тогда будет с холостых положительный баланс. Остальное как помочь - см. выше по теме.

Zodchy's picture

Поиск не рулит - он тупит. Подскажите где добыть этот ГТМ-1, или цену хотя бы. В порядке бреда - если соединить 2 статора (железо без катушек), новый вал, новая обмотка. Что в итоге? Понимаю, что на снижение оборотов начала токоотдачи это не повлияет, а на мощность?

URI's picture

По виду ГТМ точно такой как Г-424, только крышка вентилятора пластмассовая и на передней крышке надписи "ГТМ-1" и "Сделано в Украине". Ним комплектовались Днепры 90-х годов выпуска. У нас часто попадаются на разборках. Цена на разборках аналогична 424-му.

flremTOOural's picture

по виду такой, да не совсем - немного короче он.
А новые ГТМ похоже со встроенной РР идут, если судить по сайту ихнему.

URI's picture

flremTOOural:
по виду такой, да не совсем - немного короче он.
А новые ГТМ похоже со встроенной РР идут, если судить по сайту ихнему.

Дай ссылку на сайт

flremTOOural's picture

тьфу блин, сайт не ихний, а по ссылке свыше , ты же ее и приводил, пост уже не изменишь.
А на сайте Электромаша нет его чего то, забыли наверное .

URI's picture

Сегодня специально померяю габарит. Но кажется длинна одинаковая

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

dim555's picture

я считаю что нужно по возможности поменять всю светотехнику на светодидиоды+ксенон,а на питание возбуждения генератора и зажигания мощности хватит и так ,а если повышать мощьность генератора=сильнее нагружать двигатель+приводную шестерню!

« первая‹ пред12

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах