Изготовление поршней МТ под ВАЗовские кольца

О , НЕТ !!! ТОЛЬКО НЕ ВЫТЕСНИТЕЛЬ !!!!!
лучше как на 10-м , и легче , и глазам на них приятней смотреть . на 10-36 тоже явно перебор ...

2p_s Разъясни что ты написал? на счет пошире и вытеснителя

про вытеснитель :

http://motodrive.com.ua/content/PORShEN_PALETs_I_KOLTsO.html

и пошире :

На счет по "шире" не вижу смысла юбка имеет эллипсную форму, и поршень является только оправкой для колец главная цель которую я преследую начиная эту затею это возможность использовать качественные кольца и иметь геометрически правильные поршня.
По скольку я занимаюсь расточкой то знаю какие засады получаются при расточке цилиндра на кривой и квадратный поршень.

Versus, я заинтересован в таких поршнях. куплю 2 комплекта и еще клиенті будут.

Вижу что заинтересованных достаточно, так что буду развивать это дело.

Для того, чтобы добиться максимальной компенсации теплового расширения, еще в 1930 году специалистами фирмы Mahle (ведущий производитель поршней в Европе), была разработана конструкция поршня Autothermik со стальными вставками на юбке. Изначально снизить тепловое расширение помогли вставки из инвара (сплав железа с никелем), который имеет очень низкий коэффициент линейного расширения. Они помещались в процессе отливки в бобышку. Одновременно появилась еще одна новация – отверстие под палец стали делать не по оси симметрии, а смещенным в сторону вращения. Именно по этой технологии в настоящее время изготавливаются поршни для автомобилей. Правильно подобранный под требования мотора поршень почти никогда не контактирует со стенкой цилиндра. Исключением являются холодные пуски и работа под нагрузкой непрогретого мотора.
Даже после значительного пробега (150 – 200 тыс. км.) изменение размеров юбки незначительна и лежит в пределах 0.01 – 0.03 мм., если двигатель нормально эксплуатируется. Но это не означает, что поршень можно продолжать использовать к новому. Основной параметр, по которому бракуется поршень, - износ канавок колец. Размер канавки, форма , как минимум первого кольца за пределами допуска.
--------------------------------------
Эту технологию я собираюсь использовать в будущих поршнях.

Versus, а как тебе идея запариться не только на днепровские поршни под автокольца, но и на диаметр 82?
Тут регулярно всплывают посты: народ в полном отчаянии пытается найти поршни на 720 вояжи - а их нет! Переделывать из автошных - геморройно, да и тяжелые они.

А тебе - раз уж имеется опыт изготовления вазовских поршней - какая разница, сверлить под палец 22 или 21? И канавки под клапаны по-другому профрезеровать.
Зато скольким людям поможешь - обладателям вояжей-720, обладателям новых 750-к, желающих получить 825, да и днепроводы разве откажутся горшки распилить, если поршень подходящий будет?

Для начала разберемся с 79-ми а там будет видно. Если все будет хорошо то естественно будем развиваться.

Кинул шестерню.
Еще раз - я за.

Versus, я так понял , это будут вазовские(свиду) поршни с выпуклым днищем и под палец 21 ? Так ? Как будете стопорить палец , кольцами или фторопластом ? Чтож , тоже неплохо . Вес уже прикидывал , не сильно тяжелее будут стандартных ? Хотя за счет колец можно и вырулить ...

На К-750 не планируется ничего такого , бо сдесь полный деффицыт . Знаешь сколько у людей цилилндров валяется под 3-й ремонт (79,0) ... которого в природе нет ... Если сделаешь , то честь и хвала будет от владельцев нижнеклапанников ... :-)

ВасяПЗ, а днепроводам под 82 придется горшки с нуля делать , вот на чем стопоримся... Хотя товарищ Versus (если схочет) может делать уже готовые подогнаные поршневые (поршень + цилиндр) и 82 и , 85 , и 88 , да хоть и 92! ;-) , думаю народ не откажется ...

Днепроводам под 82 не прийдется делать новые цилиндры.
Родные растачиваются на 82 спокойно еще и с запасом на ремонты нужны только поршня нового образца которые в полне возможно и появятся
Но не все сразу.
PS
У меня дома лежат расточеные горшки под 82 с поршнем от ВАЗ 21213 и ждут своего часа.

Я за.
Там вроде как завод (кмз) начал производить нормальные поршня, но достать их только по знакомству похоже.
Т.е. источник качественных поршней под качественные кольца будет очень кстати.

Еще бы и под к750 такие . ;-)

2P_S Да будут практически вазовские поршня только модернизированые и под палец 21, стопорить палец будем стопорными кольцами.
Вес по идее должен получится легше стандартнах

2Dukem Я пока даже в руках не держал ни касовские ни вояжевские поршня(((
может у вас есть чертеж или фотку или хотяб ссылку где можно посмотреть подробно?

Вот имеем пример. У меня расточенный под 78,75. Через пару тысяч км выясняется, что цилиндры можно смело отправлять в помойку - глубокая царапина в месте стыка поршневого кольца. Т.е. уже при такой расточке практически не остается ресурса у гильзы... А мы тут хотим "спокойно растачивать под 82"... Не, не вопрос, расточить можно - но сколько такой мотор проходит?

Конечно, вероятно, что у меня какие-то бракованные цилиндры или еще чего, но все же... Насколько мне известно, при изготовлении гильзы цилиндра твердым делается относительно тонкий поверхностный слой, чем дальше в тело гильзы - тем мягче металл. А расточками мы как раз и выгрызаем самый износостойкий слой... Не получим лы мы отличные поршни на 79 и не переведем ли при этом цилиндры в расходный материал?

Versus, через некоторое время выложу статейку про разные поршни. Будет и про касовские, и про вояжевские.

Andy_Bad, С размером 82 вопрос спорный потому что не испытан.
Последний ремонт МТ 79.0мм.
Во всяком случае мы точили последний ремонт, и люди ездят и не жалуются
-----------------------------------------
Есть много аспектов которые могли не соблюсти при расточке твоих цилиндров.
Решение твоего вопроса с цилиндрами могу предложить вместо помойки гильзовку под стандартный размер 78.0
Сам езжу на гильзованных цилиндрах, уже один ремонт они отходили и расточенные в первый ремонт.

ВасяПЗ, Ну вот когда выложишь тогда и будем разговаривать о возможности изготовления таких поршней.

Versus, Каков пробег между ремонтами?

Andy_Bad, Спидометр не работал так что не известно, но дед на нем ездил 7-8 лет.

Т.е. "гильзовка" проводилась 7-8 лет назад? И недавно была проведена расточка этих гильз под 1-й ремонт? Я правильно понял?

В таком случае, не думаю, что это показатель...

Поясню. Возникает много вопросов. Что за материал гильзы, режимы термообработки, мехобработка... Известно ли досконально, как это было сделано тогда? И как это будет делать сейчас?

В который раз я это пишу.
Работы проводились дома (занимаюсь расточкой-гильзовкой)
Професиональные станки стоят дома.
Гильза была использована жигулевская с внутренним диаметром 76мм.
Если есть вопросы по гильзовке кидай шестерню.
А то мы отошли от темы.

Andy_Bad. Приветствую.

Я когда-то на Мотке тоже сказал, что расточенные цилиндры имеют меньший ресурс по сравнению с новыми. Со мной не очень то согласились. Хотя я и сейчас так считаю.

Но на мой взгляд совокупность хороших поршней и колец перевешивают этот недостаток.От которого кстати никуда не уйдешь. Ставить каждый раз новые циллиндры тоже несколько круто.

Если правнльно расточены цилиндры ресурс никак не уменшытся.

Versus, Да ну?! Это ты сейчас как профессиональный расточник написал???

"Если я чего-то не знаю , я нахожу человека который знает и у него спрашиваю ... "
(с) Город Грехов .

Не спорьте зря . Благо есть у кого спросить ..

Вопросы не по теме задавать в личку.

Versus, считал какая степень сжатия получается? Там будет меньше 7.
Я тоже думал так сделать, но в таком случае головы придётся ураловские ставить. Это около 3000 за штуку (если брать вояжевские).
Ещё ходил в "Автотехнологию", они специализируются на выпуске кованных поршней (даже показали от формулы-3 на 90..). Можно сделать симбиоз- короткий поршень ВАЗ 82,83,84мм с днепровским вытеснителем. Стоимость такого поршня определили 2 т.р. с лишним.


Кто что думает по этому поводу?
Кстати распреды от МТ 10-36 в Москве продаются?(я тут недавно).