Изготовление поршней МТ под ВАЗовские кольца | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Изготовление поршней МТ под ВАЗовские кольца

мужчина Versus
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г.Первомайск Николаевская обл.

Есть возможность изготовления поршней под ВАЗовские кольца в условиях завода изготовителя поршней.
Как вы смотрите на это предложение, и будет ли спрос?
Размеры: 79.0; 79.4; 79.7; 79.8; 80.0

----------------------------------------------------------------
Если есть серьезные предложения пишите на мыло gilza911@rambler.ru

Versus, народ пугает тот факт что они таки тяжелее.. Допустим для автомобильного поршня , который ходит либо вертикально либо под углом- это не критично уж так..а здесь поршень лдним краем тупо лежит на гильзе, и лишний вес приведет к повышеному износу с одной стороны..что в принципе может в итоге свести на НЕТ все попытки продлить жизнь поршневой за счет качественных колец

хотя может я излишне придираюсь

Zmij, дай мне то, что ты употребляешь :-) Поршень, наверно, весит килотонны и при его движении гравитация с невероятной силой прижимает к нижней стенке цилиндра :-)

Zmij, учим матчасть , пока Нейросифилис не пришел . Потом поздно будет . :)

Versus's picture

p_s, Ты лутше расскажи как там цилиндры? поршня?
Может есть какието замечания?

Выемки под клапана имеют слишком острые кромки . А острые кромки в КС чреваты либо оплавлением , либо калильным зажиганием (имхо) . Я притупил небольшим кухонным ножом . зашлифовал наждачкой .

(днище будет полироваться , и будут скругляться острые углы небольшим радиусом , перед маслосьемным будет фаска чуть больше , на фаске будут отверствия . Также поршень будет облегчаться , уменьшиться толщна стенок изнутри с радиусным переходом , попробую подлезть и под бобышки , сделаю "выборку" на юбке .
но к производству это какбы и не относиться . Это так для контекста , не более . Просто я по другому не могу . А там кто как хочет , так и поступает)

Как видишь поршень будет уже не стоковым ...

Далее , цилиндры (ЗМЗ). е-ее . внешне понравилось (в ньюансах хонинговки не разбираюсь , но выглядят достойно) . Кстати , подскажи чем лучше отмыть зеркало гильзы .
И это , для общего развития : хонинговка там плосковершинная ?

Цилиндры (КМЗ) при внешнем осмотре показалось , расточены как то на сторону (смотрел по нижней части гильзы) . таки да есть смещение чуть меньше млиметра (!) . НО , раз вы позиционируете цилиндр по неизношенной части гильзы , то это только очередной "превед" от КМЗ , с которым воевать безсмыслено. Хотя вы уже наверное сталкивались с этим .
Собсно "предьяв" никаких .
Тем более , что на котлах ЗМЗ все ровненько .

поршневые пальцы . Приятно удивлен качеством мехобработки . Кто ж их выпускает ? Нивжысть неповерю что КМЗ . Не тяжелее стандартных , но будут облегчатся . (или вернее , будут пытаться облегчаться ) .

И того : поршнями доволен , работой вашей доволен . Благодарен за помощь поддержку и понимание ! ;)

Об эксплуатации позже .тк. предстоит еще ремонт ГРМ . А времени сейчас катастрофически нехватает . Жныва .

Quote:

Выемки под клапана имеют слишком острые кромки . А острые кромки в КС чреваты либо оплавлением , либо калильным зажиганием (имхо) . Я притупил небольшим кухонным ножом . зашлифовал наждачкой .

чот я загнался :) . кромки не острее чем на обычных поршнях кмз . Сам
только что смотрел . так что :

рассматривать только как рекомендацию пользователям желающим доработать .

БИ-58's picture

p_s, ты это... как доработаеш, покажи. А?

[quote:3991ec947d="p_s"] Кстати , подскажи чем лучше отмыть зеркало гильзы.


Поробуй такую штуку как - Антикокс.
Самая мощная штука что мне доводилось пользоваться, а я уже кучю разной авто-химии перепробовал, Антикокс в БАЛОНЧИКЕ типа спрея, разрыхляет и потмо просто тряпочкой протер и все отпало ;)

пешеход Сб, 05/07/2008 - 22:19

SAMuel, попробую найти .

БИ-58, толкового фотика нет . постараюсь если что с телефона ...

пешеход Сб, 05/07/2008 - 22:29

зы. во всей этой истории порадовал мой старик (двигло делаю ему) . Он всегда считал что днепр - мертвороженный , но таки удалось дать надежду ))) .

Порадовало когда привез канистру синтетики Мобил 1 10в60 . Сам , без упрашиваний и напоминаний , только обяснил что нужен синт погуще )). До того - строго автол . Видать убедил обугленый труп после 11 тыс пробега . так вот .

пешеход Чт, 10/07/2008 - 11:51

Versus, Здравия. Когда будет следующая партия и планируется ли доработки поршней?

пешеход Пт, 11/07/2008 - 08:45

Поршня отримал. Нормально.

Сравнил с имеющимися 10-36 (новыми). 10-й легче на 5 - 15 гр. У полученных 340 гр. У 10-х (комплект) разброс по массе 15 гр!!! У полученных - максимум 2 гр.
Полученный палец тяжелее днепровского (имеющегося) на 10 гр.

В целом предполагаю, что в сборе с кольцами и пальцем вес будет не более днепровского стандарта из-за трех колец против четырех и др.

Поверхность (верхняя часть днища) могла быть и получше обработана (особо отрицательных замечаний нет). Порадовала внутренняя поверхность (особо отсутствие швов).
В целом по поверхности негативных претензий нет. Неплохо выглядит юбка (в районе отверстия пальца покраски нет).

Набивка на днище (стрелка и ОТК) лишние. Только будут мешать полировке. М.б. ето дело внутри делать?!

Недопонял что значат буквы В и Г на днище? (размер?) Проясните плиз. Размер в цифрах не набит.

Скос под маслосъемным кольцом слабо выражен. Здесь буду думать. М.б. делать более развитый скос и доп. дыры слива масла.

Есть скос под вторым компрессионным кольцом. Здесь ничего не скажу.

По геометрии ничего не скажу. Думаю, что в норме.

Интересует вопрос какие зазоры брать на расточку? А именно после расточки и после хонинговки?

Versus Пт, 11/07/2008 - 09:37
Versus's picture

Nomak, Набивка на днище всегда делалась и врядли изменит свое место.

Буквы В Г - это поршневая группа

на счет скосов под кольца - то в пример брался поршень MAHLE

За геометрию ручаюсь!

Зазор по окончанию всего процеса расточки рекомендую делать 0.05мм, при этом зазоре поршень со свистом улетает в цилиндр.
Но если сделать зазор 0.07 - ничего плохого в этом не вижу.
К вопросу с расточкой нужно отнестись очень ответственно, так как от нее зависит вся последующая жизнь мотора.

ЗЫ
Там на поршнях немного переборщили с графит молибденом. Тоесть расточник когда будет замерять поршень - должен немного содрать краски в том месте где размер поршня.
А он на всех в одном месте - на юбке(где и должен быть)

пешеход Пт, 11/07/2008 - 12:26

Versus - размер набит на юбке??? Где?
Или ты имеешь в виду, что мерять по юбке в одном месте?

Просто я непойму нахрена сдирать покрытие? Оно что более 2-3 соток?

Versus Пт, 11/07/2008 - 12:52
Versus's picture

http://vs-gilza.ucoz.ru/_ph/1/2/316497400.jpg
http://vs-gilza.ucoz.ru/_ph/1/2/959188933.jpg
Вот где его нужно содрать немного.
Оно действительно больше 3-х соток

пешеход Вс, 13/07/2008 - 22:27

приветствую всех.народ кто их преобрел, поставил, и уже катается расскажите как ощущения?характеристики улучшились и на сколько,если улучшились?

Versus Вт, 15/07/2008 - 23:12
Versus's picture

Видимо кроме меня никто не поехал еще:(
Большая часть тех кто приобрел поршня - говорили что к концу месяца будут результаты.

Я своем моторе говорить не стану
скажу лиш что прошел он всего лиш 300км

Сейчас мот стоит разобран так как нужно было поменять клапана и еще там много чего сделать, короче не важно.

Я поршнями очень доволен, но мне никто не поверит по понятным причинам:)

Versus Ср, 23/07/2008 - 21:27
Versus's picture

Сегодня к нам приехал tarassel со Львова
Он на наших поршнях прошол уже 2500 км
ПРОБЛЕМ НЕТ!

USSR Вс, 27/07/2008 - 11:40
USSR's picture

Versus, когда будет вторая партия поршеньков? Хотелось бы приобрести комплектик.
PS они уже облегченные будут?

hellishbutcher Вс, 27/07/2008 - 11:51
hellishbutcher's picture

И мне! Мне! Два комлекта!

пешеход Вс, 27/07/2008 - 12:58

)))
то шо проблем нет это гуд)
а как на щет + в сравнении со стандартными поршнями?
на работе движка это чуствуетсо?????
и как ведутса работы по уменшению весе последующей партии???? если такая вооще планируетсо? о_О

Versus Вс, 27/07/2008 - 16:42
Versus's picture

USSR, Вторая партия конечно будет
только скорее всего осенью

облегчатся поршня будут

PsiXopAT, в сравнении со стандартными поршнями знаю только то что двиг стал меньше греться.
Судить по своему двигателю не стану так как вместе с установкой новых поршней были сделаны и дополнительные доработки так что что именно повлияло на улучшение - не знаю

Вот со дня на день будет отчет товарисча tarassel
вот он заметил улучшения

hellishbutcher Вс, 27/07/2008 - 17:18
hellishbutcher's picture

Будут ли на второй партии поршни на касик?

Versus Вс, 27/07/2008 - 17:39
Versus's picture

hellishbutcher, вполне возможно, но точно сказать не могу.

Punker Вс, 27/07/2008 - 17:55
Punker's picture

Quote:

Будут ли на второй партии поршни на касик?

Хехей, человеки...Я чтоле пролюбил первую партию?? В ОЧЕРЕДИ я В ОЧЕРЕДИ...Необходим 2-3 ремонт на касик, комплекта по 2-3

Versus Вс, 27/07/2008 - 18:56
Versus's picture

Punker, ничего Вы не пропустили - это первое
второе - поршня на касик также будут на 79.0мм
и так же под ВАЗ кольца

Versus Пн, 04/08/2008 - 11:29
Versus's picture

Убедительная просьба ко всем тем кто уже получил поршня!
Люди отзовитесь!
Я жду Ваших отчетов, мне нужно знать есть ли смысл вообще продолжать это дело.

Punker Ср, 06/08/2008 - 10:47
Punker's picture

Quote:

поршня на касик также будут на 79.0мм
и так же под ВАЗ кольца

очень ждем)))

пешеход Сб, 09/08/2008 - 08:28

не идет !!!
кольца днепровские они калённые и расчитаны на темперутару выше чаем на автомобильных кольцах!!!так, что если хотите гемороя тачите и через пару сотен км заново матор на разборку!!!

hellishbutcher Сб, 09/08/2008 - 09:17
hellishbutcher's picture

Не согласен:) большинство днепро колец и в помине не видели ни термо обработки ни всяких там гостов. В отличии от качественных вазовских колец

Versus Сб, 09/08/2008 - 09:39
Versus's picture

diegma, ты хотя бы раз в жизни держал в руках ВАЗ кольца?
Вот возьми и посмотри на них внимательно!
Там первое компрессионное кольца стальное+хромированное
второе компрессионное изготовлено из высоко прочного чугуна
маслосьемное чугунное+хром

так что не надо тут МРАК наводить!

пешеход Сб, 09/08/2008 - 13:13

я сейчас кокраз раскалол свой ДВС так, как у меня в правом целиндре после зимы появилось масло!!!
снял целиндр , проверил втулки клапонов все идеально черт знает откуда масло? может я кольцо неправлено поставил маслосёмное!!???
да и ладно покапаюсь может ещё что-то найду хотя врядли других мест откуда могло папасть масло в камеру сгорания нет!!!
мой отец имеет свой авто сервис и я ему предложил поменять кольца на втомобильные он сказал что они посыпятся !!!он не первый год занемается авто делом и знает что говорит!!!
хотя хрен его знает может и есть уже нормальные калённые кольца на ваз!!!

пешеход Сб, 09/08/2008 - 20:15

diegma, не в обиду - когда делают такие заявления

Quote:

он не первый год занемается авто делом и знает что говорит
обычно ошибаются

пешеход Сб, 09/08/2008 - 20:30

мда...

diegma, не гони . Такую хрень понаписывал ... Просто твой батя не хочет , чтоб ты где-то шлепнулся на скорости . :)

пешеход Сб, 09/08/2008 - 21:30

Мда, в братской республике с Русским тяжело...

пешеход Вс, 10/08/2008 - 08:22

ну ставьте кольца от авто потом посмотрим...
а смысл в чем автомобильные кольца ставить???
кампресия всёровно не изменится !!!

Versus Вс, 10/08/2008 - 10:37
Versus's picture

diegma, И поставили уже давно!
Лично я гдето 500км накатал(не много но всеже в суровых условиях)

Тот же Тарас который по приезду домой отправил мне смс в которой было написано "3500км - все ок!:)"

А смысл в том что двигатель греется меньше + качество колец на порядок выше!
все это сказывается на мото-ресурсе нашего двигателя

И не зря же в этой теме 10 страниц к обсуждению;)

Drepn Вс, 10/08/2008 - 10:42
Drepn's picture

diegma, жжош! гдеж ты раньше был? тут народ много сил потратил чтоб эти поршни изготовить, а оказывается все зря. кАмпресия то может не изменится, но она останется постоянной подольше чем 500км.

пешеход Вс, 10/08/2008 - 17:21

интересно из-за чего он меньше греется??? 8)

green872007 Вс, 10/08/2008 - 19:31
green872007's picture

кольца плотнее прилегают к стенкам цилиндров, больше теплоотдача, соответственно меньше нагрев

пешеход Вс, 10/08/2008 - 20:10

diegma, а с чего ты взял, что используемые на МТ кольца по форме и количеству лучше жигулевских? Толстым, массивным кольцам в обед сто лет, а на дворе 21 век

Versus Вс, 10/08/2008 - 22:17
Versus's picture

не столь плотнее прилегают как просто прилегаемая плоскость меньше
Как првильно заметил абырвалг1 в современном машиностроении пытаются уменьшить трение в ЦПГ
теже японцы (смотри фото)

кольца тоненькие + поверхность прилегания юбки очень мала но ее достаточно

ну и еще к причине меньшего нагрева можно отнести графит-молибденовое покрытие поршней.

пешеход Вс, 10/08/2008 - 22:37

дет в этой ветке читал шо поршень юбкой по гильзе пошти вооще некоды не ездит разве шо на холодном двигле ???? а если так обрезать поршень каак на японце ))) типа т поршень) двигло быстро клина поймает????? еслиж усеровно оно тама не соприкосаетсо?? обясните болбесу)ыыыыыч
или еще вариант не полностю срезать юбку а зделать в ней масивные дыры)))) тоды и юбка бу и легче станет)

пешеход Пн, 11/08/2008 - 00:33

я ничего не имею против автомобильных колец!!!
возможно и я себе поставлю такие кольца но это после пары пройденых тыс.км !!!отпишитесь !!!

Kot0990 Пн, 11/08/2008 - 12:41
Kot0990's picture

Скоро разберу свой Днепр-11. Там пока всё родное с завода... Скорее всего умерли кольца, т.к. масло из под головок плюёт (не менял уже почти два сезона).
Какие можно хорошие поставить кольца на стандартный поршень, пока точить думаю не нужно. И, всё таки, какие же поршни на МТ ставить нужно, практично и эффективно? А то 10 страниц мусолили-мусолили, а поршней нет... И ничего ни о каких легендарных поршнях я нигде не слышал. Чё посоветуете, коллеги?

пешеход Пт, 15/08/2008 - 21:04

БИ-58,

пока только днище

http://img80.imageshack.us___/my.php?image=1508081700gg6.jpg

http://img98.imageshack.us___/my.php?image=1508081702ir3.jpg

http://img359.imageshack.us___/my.php?image=1508081701uz8.jpg

самое трудное , это вовремя остановицца ...

БИ-58 Сб, 16/08/2008 - 23:58
БИ-58's picture

p_s, красота...
На первой фотке такое впечетление, что он золотой :)

max_04 Вс, 17/08/2008 - 14:25
max_04's picture

со сферой забрал бы комплект, потому как на моих сферических на 77,95 уже зазор в верхнем кольце 2мм))) думаю шото делать надо! Хоть таким еще и не занимался после того как от деда мотык по наследству перешел)
воощем, Versus как только будет что то намечатся - я среди заказчиков

RYS Сб, 23/08/2008 - 16:22
RYS's picture

Versus чет медленно идет все,я хоть сильно не спешу пока,но несколько комплектов буду заказывать.
удачи !!!!!

« первая‹ пред2345678910след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах