на сайте:
авг-07
нахождение:
г.Ростов-на-Дону
|
|
|
09-10-07 15:50
|
|
Где-то на сайте встречалась инфа о НОРМАЛЬНЫХ фильтроэлементах.Что стоит 50-70 рупей и соответствует.А то я просто зверею,когда энто ГАВНО использую как фильтр(больше 25 не просят- потому как не дадут).Подскажите. |
|
спецом пошёл в гараж и разобрал фильтр предназначенный под корпус спидометра. клапан перекрывает снизу трубку центрального канала, его пружина упёрта в днище корпуса.по твоему эскизу работать не будет, его просто прижмёт давлением. так-что не все фильтра одинаковы, проверяйте имеющийся. такой как у меня проверить просто - я засунул внутрь штырь и нажал. открытие клапана было видно глазами и чувствовалось рукой
kapral,
Ну что за глупости?
Направление работы фильтра очень легко проверить. Надо дунуть в центральное отверстие. Воздух, конечно не пойдет! Это связано с тем, что направление движения масла их переферических отверстий в центральное, как на исправленной схеме.
Проверяем снова:
Теперь втягиваем воздух из центрального отверстия, при этом воздух легко проходит, при таком движении масла и происходит фильтрация.
Теперь, что касается клапана в центре. Это клапан перепуска масла, он срабатывает при повышении давления масла свыше определенного значения. В нормальном положении он закрыт. Вообще, невозможно себе представить клапан в маслофильтре, который в штатном режиме может перекрыть путь маслу.
А по направлению движения, все фильтры одинаковые, ничено проверять не надо, и штыри никуда вставлять не надо :).
Вот типичный фильтр (правда с фильтрацией перепущенного масла) внимательно изучи устройство центрального перепускного клапана и направление движения масла, что бы глупостей не писать.
ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ: 1) в гараже лежит фильтр, корпус которого предназначени для корпуса спидометра, поэтому пилить его не жалко было.2) я распилил! 3) написал, не глупости, а то что увидел - конструкция аварийного перепускного фильтра предусматривает работу с подачей масла в центральный канал и отбор с переферии. И НЕ ИНАЧЕ в этом конкретном фильтре! 4) сделал вывод, что фильтры разные бывают
И ТОЛЬКО! читай внимательно мессаги!.
а дутьё в фильтр показывает, что сосёш ты сильнее чем дуеш - бумаге пофиг, куда пропускать воздух.
Fox, скорей всего есть. попробуй засунуть в центральный канал штырь, и надавить на дно его. если пойдёт вниз - это и есть клапан
kapral, BogomazDen, Вы хоть об одинаковых фильтрах беседуете?
Жигулячий вроде внутрь дует, по окружности сосёт. Или совсем....
kapral,
Возьми обычный жигулевский фильтр, сунь в него штырь. Клапан пойдет вниз! Но! это не значит, что направление фильтрации из центра на перефирию!
Теперь по делу и без лишних слов.
1. Модель твоего легендарного фильтра?
2. Марка автомобиля на котором он используется?
3. Имеется ли в нем резиновая мембрана по кругу переферических отверстий изнутри?
По возможности фотки или схемы.
Да, как организован в твоем фильтре обратный клапан, это тот, который препятствует вытеканию масла из фильтра, когда машина не работает?
http://xrumer.nkj.ru/archive/articles/10921/
Статья про фильтры.
И схема твоего фильтра с пружиной внизу. И направление движения масла в фильтрах этого типа - СТАНДАРТНОЕ!
Не знаю, как можно еще доказать :(
[quote:fa7458d783="Fox"]Не, у меня валяются 2 фильтра для Opel, так там нету никакого клапана... Вот ссылка: http://www.elcats.ru/fullinfo.asp?flag=117442656&pid=C8B106F2
итак: модель моего легендарного определить нельзя, давно зачищена краска. чертёж конструкции на рисунке 1. 
характерной особенностью является гладкий цилиндрический корпус, без граней под ключ (за что и взят для спидометра). открутить-закрутить его можно с помощью круглого штыря , вставляемого в вырезы приваренной снизу юбки.
пока искал в гараже его останки, чтоб глянуть, нашёл ещё один фильтр. судя по одинаковым размерам и посадочным местам - от того-же авто. 
фильтр фирмы MAHLE с маркировкой 07w02. диаметр 70, высота 80мм. его конструкция слегка иная - клапаном является весь фильтрующий элемент, но принцип тот-же - вход в центральном канале. см. рис.2. других клапанов нет, видимо они являются встроеными в картер. на фотке видна проволока просунутая в перепускной канал: просунул её открыв клапан (попросту нажав штырём на дно - как и говорил.)
ах-да: фильтр либо от опеля (скорей всего) либо от сеата. только эти машины моих братьев имеют доступ в гараж для ремонта, и кто-то из них оставил оба фильтра.
так-что точить приблуду следует только приобретя фильтр понравившийся по размерам и цене, и разобравшись - какой он системы. а статья по фильтрам, ссылка на которую дана выше - посвещена фильтрам идущим на жигуль, и другие там попросту не рассматриваются.
Это конструкция продвинутого фильтра MAHLE(обрати внимание на направление движения масла), а вот статья посвященная фильтрам фирмы MAHLE
http://www.autolux2000.com.ua/top_mahle.html
Да, еще из статьи, которую я цитировал:
"Не все фильтры имеют противодренажные и перепускные клапаны. У автомобилей высокого класса клапаны уже установлены в системе смазки, встроены в масляный насос или в масляные магистрали."
Похоже, твой фильтр именно для таких машин. А пружина, которую ты принял за пружину перепускного клапана, просто прижимает фильтрующий элемент к корпусу. Во всех картинках выше подобная пружина выполняет функцию именно поджима фильтрующего элемента.
В любом случае, направление движения масла обычное (стандартное). Если бы движение масла было другое (из центра к краям), тогда фильтровальную бумагу прижимало бы внутренним стенкам корпуса фильтра.
Да и сложно представить взаимозаменяемые фильтры (по резьбе и посадочному месту) с ровно противоположной конструкцией...
Покрутив в руках тот переходник который я зделал по твоим первым чертежам я огорчися ибо мне прешлось придумывать как его переделать.
Придумал- твоя вторая конструкция может носить все виды фильтров ибо туда можно моставить радной клапон (гайку пружинку и шарик)и он будет работать независимо от фильтра ....!!!
Blackcat,
Нельзя использовать первый вариант! Я предупреждал! Если ты сделал по первому варианту, я БЕСПЛАТНО его обменяю на нормальный с гарантией. Я серьезно!
Когда у тебя навернется двигун при использовании первого варианта, ты будешь сам виноват ибо предупрежден!
а хрен его знает, взаимозаменяемы ли они по резьбе . я не мерял. бумагу не прижмёт, там снаружи тоже сетка, я просто не начертил, да и саму бумагу показал чисто схематически. просто прижимная пружина? хм-м... а в первом случае? там она что прижимает? да и сложно представить буржуев, усложняющих себе конструкцию. донышко приклеили, а верх забыли, и пришлось пружинкой поджать...
ладно , замнём. сегодня в магазине глянул - из шести наугад взятых фильтров - четыре с радиальным входом. два - сразу не поймёш. очевидно большинство использует всё-же стандартную схему.
BogomazDen, не беспокойся у меня фильтр по второму варианту... мне полюбому придётся переделывать ....
нащёт обмена спосибо, я живу далеко...
мне будет быстрее самому зделать...
темболее я зделаю + ещё с радным клапоном так бля безопасности))
Народ, зима закончилась! Какие отзывы будут у тех, кто сиё себе уже внедрил на мот?
А че через перепускной клапан? По идее перепускной открывается наоботор при повышенном давлении. Или теперь в автофильтры внедрили какое то новшество, которого не было, когда я изучал трактора и автомобили в институте?
Румата просто отжигает :)
Оказывается, если давление маленькое, масло идет не через фильтрующий элемент а через клапан, который расчитан на перепуск масла при повышенном давлении Бу-га-га.
Так дядя Ашот сказал...
для BogomazDen:возник вопрос,каким диаметром сверлить отверстия для подвода и отвода масла в переходнике?
RUmata,
Это ты откуда такое вычитал. По твоей теории получается что при малом давлении движок смазывается неочищенным маслом. В этом есть сомнения.
Клапан, который стоит в автомобильных фильтрах, открывается когда фильтрующая бумага забита полностью "грязью" и масло не может проходить через неё.
А также приповышеном давлении, например, когда масло холодное.
Ну точно румата отжег,логика на убой,давление малое и масло прет через клапан(кторый рассчитан на повышенное давление),когда проще маслу пройти через бумагу, у которой сопротивение куда меньше будет. На то и клапан,чтоб двиг не заголодал от недостатка мсле,если засрется вся бумага фильтра. academik уже и так написал это да и не только он.
[quote:c5ff892c41="ksvserega"]блин, на днепра бы такое
вопрос собравшимся здесь, а вы знаете такую чудо машину как зил 130.
если знаете, то наверное предполагаете как там работает центрифуга,
а что если внедрить в освободившуюся полость малый аналог такой центрифужки, вместе с этим полно поточным фильтром.
Прошу прощения в текст внесу изменения!
Кроме этого, проведен выбор наиболее компактного фильтра
Им оказался фильтр от автомобиля RENAULT (CLIO/LAGUNA/MEGANE, 1.1-2.0-16V), справа на снимке, у этого фильтра наименьшая высота, всего 55mm. Но есть и недостатки:
1. Диаметр входного отверстия больше чем на жигуле (требуется специальный, адаптированный переходник)
2. Цена фильтра довольно высокая, порядка 180р.
BogomazDen, спасибо за инфу. А 180р раз в 7 тыщ это нормально.
BogomazDen, А сколько тогда стоит средний фильтр? CHAMPION C230?
И с чего он? Мазда?
А как забрать масло на радиатор и куда вернуть? ТИпа так:
ПС. Как переходник закручивать? Его же не за что взять!
Средний фильтр стоит около 70р.
Закручивать, гы-гы, закручивают стандартным ключиком от маленькой болгарки (которым диск откручивают) за отверстия внизу (там, где 4 отверстия по кругу).
Да, средний фильтр от хреновой тучи моделей авто, в списке и жигули и альфа-ромео.
Ага, точно. А ещё есть ключик такой.... толи аммортизаторный то ли ураловский комплектный, там два штырька на раздвижных губках.
Так как масло циркулирует в околофильтровой области? В гусятнице? Куда врезаться для масло радиатора?
Честно говоря, радиатор я не врезал. В принципе, можно сделать переходник со штуцерами для маслорадиатора и не прийдется уродовать гусятницу. Только переходник будет потолще. Если нужно, могу эскиз нарисовать.
BogomazDen, Было бы просто замечательно!!!!!
Народ по этим эскизам переходник не делайте! Это опасно для двигателя! Прототип имел иной конструктив! С дуру не стал выкручивать свой старый, понадеялся на память. Это серьезно! Все свои переходники отзываю! Кто контактировал со мной все договоры в силе. Статью прошу закрыть. Новые эскизы и фотографии опубликую на днях. Всем, кто сделал переходники по моим эскизам (по предъявлению такового) обещаю БЕСПЛАТНО предоставить нормально работающий переходник другой конструкции. Прошу простить за дезинформацию.
Народ, выкладываю исправленный эскиз
Фотки "в железе" пришлю на следующей неделе.
А ты уверен? по твоему эскизу фильтр наоборот работать будет. профильтровать-то он профильтрует, но клапана из работы исключены
Именно так он и должен работать! Именно так он у меня и работает (и на авто он так работает). Вход по периметру, выход в центр! А перепускной клапан у него внутри и из работы он конечно не исключен.
Для систем с маслянным радиатором.
BogomazDen, да , вот теперь всё правильно!
Я на своём субаровском пихле помотрел , масло после насоса идёт в периферические каналы МФ , а потом ч/з центральный по всей маслосистеме!
BogomazDen, Ага, спасибо.
А это искиз для последнего маслофильтра? Который наоборот работает?
Я буду под ВАЗовский делать или как там его(чемпион с230).
ИМХО, масло фильтровать лучше ДО радиатора. Оно тогда немного жиже, меньше сопротивление прокаивания через бумагу.
Это для любого автошного маслофильтра. Нарисовано для фильтрования после радиатора. Можно сделать и для фильтрования до радиатора, тогда отводить масло надо от центрального масловода и приводить туда же.
Так значи направление масла на этих фильтрах одинаковое?
Блин, нет под рукой книги по тазикам...=(
Порисовал тут немного....
Правда, замутить радиатор после фильтра не так просто.
Всмысле, масло надо как забрать из центрального канала, так и вернуть в него же. А сверло косо не сверлит=)
Плохо, что пробка удлиняетися минимум на 10 мм.
[quote:e8a8c27c91="interceptor"]Так значи направление масла на этих фильтрах одинаковое?
=(
Именно так