А чем же отличается современный китаец от ИМЗ? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

А чем же отличается современный китаец от ИМЗ?

оппозитчик BuffoG
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Реутов

Бродя по просторам alibaba.com случайно наткнулся на ряд объявлений по продаже китайских Changjiang. Стал их рассматривать и пришел к выводу, что современные они очень даже запросто составили бы конкуренцию мотоциклам ИМЗ 2013 и 2014 года. Ценник в 2 раза дешевле, что в РФ является основным с точки зрения продаж. И бью об заклад их тут хватали бы как горячие пирожки за эти деньги и даже самые ярые приверженцы ИМЗ бы позарились. Жаль что с РФ Китайский продавец не сотрудничают, зато доставка в Англию всего навсего 46 тысяч на наши деньги.

http://ru.aliexpress.com/item/750cc-sidecar-motorcycle/568881104.html
http://ru.aliexpress.com/item/changjiang-750CC-motorcycle-with-sidecar/3...
http://ru.aliexpress.com/item/Customized-32P-changjiang-750CC-motorcycle...
http://ru.aliexpress.com/item/changjiang-750CC-motorcycle-with-sidecar/3...
http://ru.aliexpress.com/item/Customized-750cc-two-wheels-motorcycle/323...


Человек's picture

находил я сайт по ним. Много перечитал. В общем эти мотоциклы давно не производят. Все что продается это "реставрация" с военных складов и вообще гражданских. По отзывам там вся кузовщина кривая (естественно зависит от года выпуска). Так как производилось все это на подаренном ИМЗ оборудовании. Колено там от м-72. Китайцы сами сделали из нижнеклапа верхнеклапанный и посадили генератор 12В на нос коленвала. Стартер на месте генератора 6В через шестерни грм. Такими комплектами советовали переоборудовать все старые Чанги


BuffoG's picture

ну кривая кузовщина это не удивительно, оно и советская вся кривая и подогнанная по месту. А вот верхнеклап сильно на БМВ смахивает особенно приводом препывателя. да и вообще внешним видом двс
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


komandor's picture

Особенно приводом стартера:)


BuffoG's picture

делай поправочку на периодику производства ;)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Schwarcwald's picture

ДЛя тракториста: Согласен - теже крылья и кожухи свечной подвески.


NIckIMZ's picture

Китайский хром смотрица просто абзац..
А по ощущениям - это всё равно, что купить гавно Лифанское, скопированное под БМВ Х5 и ездить на нём, представляя, что это Х5. Тока это никуя не Х5. Так и тут.
Даже сходства нет, поналепили фуфла.


BuffoG's picture

Ну-ну. Покупая китай ты осознаешь что покупаешь реплику а не оригинал. И не стоит орать о том что тебя обманули =)
Польский новодел в плане качества такой же как китайский а иногда и хуже.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)



дешевле то дешевле. а где сервис и гарантии?...


AntoniGutslasher's picture

Я совершенно серьёзно про ямасуки и обоссаки
Говно беспросветное. ЯПОНЦА Я РЕАЛЬНО ПРОДАЮ И БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ ПОКУПАТЬ КОСОРЫЛУЮ ТЕХНИКУ.
Я за УралЪ и ХД


Seaman7's picture

Европейцы тоже ломуччи и с душой типа, это считается тру? Какая-нить хускварна, катым иль дукатя.


BuffoG's picture

современные ХД, поговариваютЪ, тоже ломучее говно
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


AntoniGutslasher's picture

Я верю в ХД потому что он железный и ломаться там нечему в принципе.
ХД - это в общем то по концепции тот же Урал, железный и честный. Пованивающий маслом.
Доведённый до совершенства с точки зрения надёжности.


intruder86's picture

AntoniGutslasher:
Я верю в ХД потому что он железный и ломаться там нечему в принципе.
ХД - это в общем то по концепции тот же Урал, железный и честный. Пованивающий маслом.
Доведённый до совершенства с точки зрения надёжности.

Ошибаешься. ХД-это то еще говнище...
Да и не надёжнее Уралов они ни разу. А не ломаются, так это потому, что на них сезонные пробеги такие, сколько я до работы и обратно за неделю наезжаю.


BuffoG's picture

года с 87 до 96 были весьма ничего так по надежности, не без детских болячек но очень даже. А вот после уже качество вниз пошло
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Wolkodav's picture

Ребята, вы их руками щупали? Или так, увидели картинку с ценником (без растоможки) и теперь орёте на всю Ивановскую?
Я видел. Таки это, ломучее говно. Местами сохранился "тёплый ламповый" дизайн. Но когда смотришь на что-нибудь вблизи, то понимаешь что это ужос и долго не проживёт.
Я видел в европах немца, который позарился на такой мопед (опять же дешевле треклятой русской техники). Мотор оттуда пришлось выкинуть и воткнуть от R100 (кстати, я удивлюсь если он и электрику всё не перетягивал).
По картинкам заметна аляповатость фар и тормозов.

Мне вот каждый день говорят, что между Гир-Апом и совкоциклом разницы никакой нет. И "у меня был такой же, только зелёный". И "вообще ничего не поменялось".
Только вот у меня был 8.103-10 1989 года выпуска. И я, таки, ощущаю (не только понимаю головным мозгом, но и физиологически чувствую), СКОЛЬКО всего изменилось.
Господа, не будьте сарафанным радио. Уверяю Вас, что всё это шлак и как "цельный" мотоцикл воспринимать это нельзя. А если добавлять сюда "приведение в чувство" и замену двигателя, то ни о какой бюджетности речь не идёт. Даже с учётом адовых цен на продукцию ИМЗ.


AntoniGutslasher's picture

Согласен! Да там видно что это параша полная.
:)


Alex_and_Alex's picture

Китайскую технику человек покупает один раз - первый и последний. Нет у меня ни одного знакомого, который бы купил вторую китайскую машину или китайский мот заместо китайского скутера. Все кто связывался с этим - бегут от китая как от огня, пусть даже на старые развалюхи нормального производства. Тут все ругают китайские запчасти на 650ку, так вот эти мотики целиком состоят из таких запчастей! Машина, на которой любую деталь можно согнуть руками - это просто жопа. Все, кто заказывали с алиэкспресса тюнинг и детали - все плюются, детали одноразовые и ходят очень недолго.


BuffoG's picture

однако все мы без исключения пользуемся китайской электроникой и ничего не плюемся.
А тюнинг на авто он разный даже у китайцев. Есть дорогой а есть дешовый. По русской традиции все покупают подешевле и получают недолговечную каку в блестящей обертке.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Alex_and_Alex's picture

Электроника - дело другое. Там сборка китайская, а микросхемы все фирменные, как и конвееры сборочные. И контроль там тоже импортный.

Само собой это не касается всяких подделок под айфоны и другие марки, которые переживают дай бог 10 циклов зарядки и начинают глючить и разваливаться.


BuffoG's picture

давай всетаки говорить о фирменном китае а не о наколеночном.
У тебя видимо стереотип на китай. Слышишь китай - думаешь говно.
Еще раз повторю - у них есть очень качественные вещи. Советую посмотреть ролики на ютубе про их производство и про то как именитые фирмы у них заказывают продукты а потом свою наклеичку лепят. Очень интересно про их ярмарки высоких технологий посмотреть.
Мы, к примеру, по сравнению сними хуже гандураса.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Alex_and_Alex's picture

Ну ясен фиг - контрактное производство там на уровне. Но я сильно сомневаюсь что эти мотики сделаны на таком-же уровне. Мототехники китайской - сотни видов, но 99% из них - унылое говно.


AntoniGutslasher's picture

Alex ты неправ.
Все микросхемы делают в Китае тоже.
Я объясню почему.
Китай - это страна в которой сосредоточены все заледы редкоземельных металлов используемых при производстве микросхем.
Поэтому забудь о производстве микросхем где то не в китае. Мир поменялся.
Даже для военки - всё делают в Китае. Военные производства различных стран конечно не будут заказывать узлы. Они будут заказывать отдельно микросхемы, да ещё и у разных поставщиков , от разных заказчиков, чтобы соблюсти гриф секретности.
\Однако суть следующая - нигде кроме как в Китае, микросхемы сейчас тупо не производят :)


AntoniGutslasher's picture

И нормальный сайт aliexpress, я ему доверяю
и вам советую.


Pahh's picture

Alex прав. Не путай китайский Panasonic и китайский Pawasonik.
Контракт и подзаборная сборка - абсолютно разные вещи.
Современные продавцы во всех магазинах бытовой техники используют как аргумент "Сейчас всё в Китае делают" забывая при этом упомянуть, что китайская конструкторская школа не идет ни в какое сравнение с европейской, японской и, даже, южнокорейской и продают как товары с одинаковым качеством китайский Philips и китайский Erisson.
Даже китайский Black&Decker в последнее время грешит слабой обмоткой двигателей, проигрывая даже нашим "Интерсколам" - китайцам елабужской сборки.


BuffoG's picture

Чуть ниже Интрудер все правильно написал.
Ради интереса, поищи на ютубе про современные заводы китая и выставки высоких технологий. Ты будешь сильно удивлен тому что именитые фирмы уже давно у себя ничего не проектируют а дают ТЗ китайцам те делают а фирма решает принять или нет.
С того же самого начинали японцы (Читай Цветова и Акио Морита), их считали УГ, но в итоге они завоевали мир.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


NIckIMZ's picture

Культуру китайскую уважаю, а китайскую коническую пару "десятку" нет


intruder86's picture

Делают там, по разговорам, рации кенвуд, которые стоят не очень дешево. И, по тем же разговорам, делают на том же заводе рации баофенг, которые один в один такие же, как и дорогой кенвуд, а цена в несколько раз ниже. Брал по осени такую. С доставкой вышла 1300р. До сих пор никак не нарадуюсь.


aliech's picture

Так этож любимое занятие китайца! Ониж сами то ничего придумать толком не могут. И производство сами не очень способны качественное организовывать. А тут им и того, и другого. А они себе на подобии сборочную линию сделали и вперёд клепать качественный продукт...
Но это не про выше упомянутые мотоци... куски металлолома.


NIckIMZ's picture

А Yaesu делают китаёзы?


intruder86's picture

NIckIMZ:
А Yaesu делают китаёзы?

Да хрен его знает... Качество, кстати, заметно упало за последние два года...


Seaman7's picture

Ящитаю! Что топегстартер должен такскзть личным примером показать как он ненавидит ценовую политику растреклятого Ирбитского Мотоциклетного, купив и растаможив себе вышеупомянутого чунгачанга :D

В противном случае предлагается добровольное добавление к каждому посту подписи "балабол"! :)


BuffoG's picture

Ой вэй, а что это мы так раздухарились то? =)
Как пользователь стоковой 650ки скажу что покупал запчасти и китайские и нашего производства и даже с ссср сравнивал. Разница не сильно ощутима.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Alex_and_Alex's picture

Поезди на свежей 750ке - почувствуешь разницу. Про совок забудь, его уже нет, почти ничего от него не осталось. Наши запы на 650ку - тоже подвального происхождения. Плавали, знаем.


aliech's picture

Почему раздухарились? Лишь предлагаем автору идеи испытывать неведомую доселе технику на себе.


AntoniGutslasher's picture

свежая 750ка - это новый китайский нижнеклап?


Seaman7's picture

Buffog:
Ой вэй, а что это мы так раздухарились то? =)
Как пользователь стоковой 650ки скажу что покупал запчасти и китайские и нашего производства и даже с ссср сравнивал. Разница не сильно ощутима.

Бвыхыхыхы! Защем заднюю в пробке врубаишь, слющай!? :D

Речь шла не про китайские запчасти на советские мотоциклы, а про полностью китайские мотоциклы с коляской в сборе. Гоу к следующему сезону покупать и растамаживать с отчетом на оппозите. Или это просто очередной тухлый вброс?


AntoniGutslasher's picture

>>Ящитаю! Что топегстартер должен такскзть личным примером показать как он ненавидит ценовую политику растреклятого Ирбитского Мотоциклетного, купив и растаможив себе вышеупомянутого чунгачанга :D

Ну да, типа того. Однако рискую столкнуться с предвзятым мнением.
Вот прикинь, купит себе Буффог CJ. он у него развалится нахер как только ключ зажигания будет вставлен и повёрнут.
Но не будет же Буффог об этом всем рассказывать. Ибо получится что он опростоволосился защищая косорылые колясычи.


Seaman7's picture

Он будет героем оппозита полюбому к тому времени, развалится этот кусок металлолома или нет. Типа подкрепил свои слова реальным делом а не другими словами :)


BuffoG's picture

AntoniGutslasher:
Но не будет же Буффог об этом всем рассказывать. Ибо получится что он опростоволосился защищая косорылые колясычи.

Угу-угу, это как обладатели современных купленных за 500-600кр ИМЗ не говорят о том что купили мягко говоря конструтктор =)

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Seaman7's picture

Ну хз, большинство купивших мотики после скачка доллара на оппозит вообще не заходят. А у остальных владельцев здесь вполне адекватные отчеты что отвалилось/что порадовало. По крайней мере их слова подкреплены реальными мотоциклами в гараже, а не буковками и картинками на форумах.

Моя тема про прихват сапуна после лужи до сих пор висит вроде, никто ничего не скрывает. Все забываю крышку отфоткать и отправить на завод, чтобы узел доработали на будущее.


BuffoG's picture

а тебя не напрягает что ты за заводом бегаешь и рекомендуешь ему что улучшить а не завод сам интересуется что и как у потребителя, всем ли он доволен?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Seaman7's picture

Нисколько не напрягает, серьезно. Устрой сейчас опрос владельцев 750, думаю ответ будет таким же :)
Завод не только собирает мнения юзеров (живой пример — треснувший у меня кронштейн лягухи был усилен с этого года), но и вносит свои доработки. Смотри тему о нововведениях 2015.


BuffoG's picture

тему читал. И склоняюсь к мнению что это работа иностранных дилеров а не отечественных юзеров
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


maks75's picture

Из них уже бобберы лепят


cptGreen's picture

Все равно смотрятся крутотецки! Смотреть то можно?


Wolkodav's picture

Можно. Но парт-билет клади на стол!


Fizruck's picture

Модератор стал китайским дроч...м, что не удивительно.
И ругает современный ИМЗ, не быв на нем и не пользуясь его продукцией, что собственно то же не удивительно.
А "сторики" всё возглашают "oppozit.ru" стал не тот. А с чего ему быть тем же ;)

Это удивительный ресурс. Новые адепты заходящие сюда и читая местную прессу, узнают что Урал - ломучее говно и лучше купить не понятно что из Китая и об этом заявляет модератор ресурса.

Дело конечно не моё, но не ресурс стал говном, а часть модераторов в нем не то что запачколось, а погрузились с головой. Не надо не чего менять на сайте, просто нужно сменить часть модераторов, по "медицинским" показаниям.


Messer's picture

При этом ты пишешь в соседней теме

Fizruck:
Элементарный брак детали, тут и думать не чего.
Чего уж говорить контроль качества на ИМЗ не электронный и не пристрастный.

Либо крест снимите, либо трусы наденьте :)


Fizruck's picture

Не вижу связи или противоречий.
Только Вам это ведома.


BuffoG's picture

да уж...и оскорбления тебе личностные и призывы и расжигание.
И вообще следуюя твоей логике Интерсептора вообще забанить по айпишнику надо
http://oppozit.ru/post_96228.html#new
Да и вообще произвести репресии в рядах мемберов ресурса ибо 70% из них уже давно даже не то что современным ИМЗ попрощалос но и от советского конструктора наотрез отказались.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Активные обсуждения форума

User login