666cc VS 750cc | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

666cc VS 750cc

оппозитчик Maklay
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Грязи

Приветствую форумчан!на создание темы побудило некое замешательство,вызванное отзывами уважаемых опозитчиков о ништяковости верхнеклапанного 750-го мотора и ненадежностью 650-ки.хочу поделиться своим взглядом на сей вопрос и прошу совета-в нужном ли направлении я иду. на данном этапе собираю 650-й двигатель.итак,начнем с шестерен ГРМ.выкидываем заводские и покупаем герцоги-сделано.зажигание в топку и берем саруман(производитель,предположим,добросовестный)-сделано.так как мот планируется,в основном,как одиночка,ставим верховой распред нового образца со своими толкателями.на новых моторах,если не ошибаюсь,такие шестерни и вал как раз и стоят.планируется стартер,значит и мощный генер.нагружать шестерни нет желания и поэтому найден небольшой автогенер от япошки и ставим его от маховика.на счет эстетики согласен,но главное надежность и мягкая работа двигателя.картер от м67-36 имеет отличные посадочные под опоры кв и сами опоры-под подшипники,которые уже куплены(skf и koyo) и установлены по всем правилам.поршни от АТ на 79.есть мнение,что 750сс меньше греется-ставим алюминиевые цилиндры.головы от 750 имеют бОльшие клапана?имеются такие и есть цель их установить.вояжешпильки имеются.головы перебраны с иноклапанами,трв-направляйками и 2112-ми пружинами.сальники кв и рв от тойота и кортеко соответственно.остается,относительно 750-го,слабый кв,но манера езды у меня спокойная.хочу поинтересоваться,чем этот мотор будет ненадежнее волкодвигла и вообще,в верном ли направлении я иду?

kapotov's picture

Нет смысла изобретать 720й моторчик, уж слишком сильно он не надёжный...

Doctor3LO's picture

Читай внимательней.
тут делают 650 с головами 720/750

kapotov's picture

В итоге то что получится? Внимательнее подумай.

aliech's picture

Есть имхо: мотор Урала вообще не нужен. И КПП тоже.

Doctor3LO's picture

можешь мне отдать парочку =)

aliech's picture

Нет, свои отхожу до конца ресурса. Коли уж у меня новый 750й с завода стоит - надо использовать.

Человек's picture

я согласен. Днепр 666 + днепровская КПП)

aliech's picture

А я нет, ибо Днепр мы тут вообще не рассматриваем, як жеж дичайше несуразное и не существенное явление.

Seaman7's picture

aliech:
Есть имхо: мотор Урала вообще не нужен. И КПП тоже.

Хехехе. Мотоцикл вообще не нужен, есть машина же.

aliech's picture

Надож с огоньком. Давайте ЭТО когда-нибудь уже воткнём, а? http://www.ldm-tuning.de/en/wartburg_353/spare_parts/engine/

secretик's picture

а мне по душе 4ех тактник... Ежеле 2ух

aliech's picture

Жень, они сей мотор на спорткары, грузовики и автобусы ставили. И он их разгонял до 120+ км/ч. Думай.

AntoniGutslasher's picture

Направление верное, но....
Коленвал на 666сс стоит от 500 кубового двигателя М-52 разработки конца 40х годов. Он не усиливался под увеличенный объём.
Скажем так, это лотерея.
Поэтому лучше всего на 650сс движке ехать с оборотами - меньше нагрузка на шатуны коленвала.

XEN's picture

Недавно взял урал с пробегом 43т.км , был у двух хозяев.Обоих я знаю, блок не вскрывался, меняли только цилиндры, головы, генер и т.п. Обслуживался хорошо и часто, но на советском масле. Вскрытие показало, небольшой люфт в заднем подшипнике НГШ. В принципе еще поездит "от дома до сельпо". Ну и конечно все подшипники под замену. Я сильно сомневаюсь, что два дедка эксплуатировали этот урал на оборотах. И тем не менее колено выходило 43 т.км.

AntoniGutslasher's picture

А что, если дед, то значит тупой? :) Любой дед тебе скажет что езда внатяг для мотора вредна

XEN's picture

Значит ты мало видел, как они ездят. Я не раз был свидетелем как какой нибудь дедок тащит за собой груженый, каким нибудь сеном, прицеп внатяг.

interceptor's picture

Ой ой ой.. именно "внатяг" они и ездят.

XEN's picture

другой вопрос в том, что найти сейчас хорошее колено - проблема.

Maklay's picture

Найти сложно-но можно.у нас на рынке барыга продает за 7500.говорит-у деда в свое время перекупил

AntoniGutslasher's picture

пусть в жопу себе его засунет за такой ценник

Maklay's picture

Кстати,а никто не пользовал реставрированные от Петра?

AntoniGutslasher's picture

Это надо ещё таких балбесов поискать которые продадут свежий Урал неколхоженый так дёшево и с доками.
Вот ты спрашиваешь, почему не рассматриваешь покупку целого СНХ, а скажи - где купить то такой?
И вдобавок - в своём мотоцикле ты как правило знаешь что и как, и что поменять нужно вот ииенно эту деталь за 7000. Купив непонятный мотоцикл о котором ты ничего не знаешь, можно нарваться и на 30 тыщ и более, по ремонту. А плодит ржавых храм в гараже, покупая каждый раз вместо запчасти изношенный мотик в сборе... буээээ. лучше качество а не количество.

Maklay's picture

И хочется,и колется.эти деньги можно потратить на иноподшипники+сальники в кпп,штоки для свечей,токарно-расточные работы.бютжет-то не резиновый.была б потребность только в кв-без колебаний забрал бы.попробую в рассрочку договориться)

esolate's picture

Непонятная ситуация даже с поршнями, по АТ с какого-то времени даже здесь полно негатива, следовательно абсолютной надежности нет в них, раньше может и была.

interceptor's picture

Растачивать надо под них грамотно и использовать Масло.

Maklay's picture

Грамотно-это,полагаю,0.08?и овальность-конусность не более0,02?

Maklay's picture

Да,кстати о масле.по случаю изготовили мне переходник под автошный маслофильтр.интересны отзывы об этом внедрении.

flremTOOural's picture

грамотно, это зазор 0.09-0.1, в остальном верно.

Shlans's picture

Себе на автотехеологию на 720-ку точил 0,04 - 0,05.

Но монокарб, теплорежим брлее мягкий.

Seaman7's picture

0,8-1,0 как раз то что надо. Себе сделал 79,09 — даже в говнах с перегревом никаких намеков на прихваты.

Maklay's picture

Интереса ради.на моих поршнях выбито 79 В.это 79+ сколько?

flremTOOural's picture

поршни никогда не делаются в +. Померьте поршень микрометром...
они делаются как раз таки в - .
Мои автотехноложные диаметром 78.91 . Цилиндр точится в 79.00 ровно - зазор 9 соток. И так в общем то, всегда, если это не подвальные запчасти.

interceptor's picture

Да. Качественные заводские поршни(особенно импорт) маркируются несколько по иному.

Как минимум сами поршни изготавливаются в минус от номинального размера цилиндра. То есть "поршням на 79" требуются именно 79.00мм цилиндр.

Другое дело что для наших нужд с несколько бОльшим зазором необходимо растачивать цилиндр. Тогда да,отверстие пойдет в плюс.

Кстати и кольца изготавливаются именно так. Никогда ведь не подгонял напильником зазор в кольбеншмидт например кольцах;-)

А если расточить несколько больше номинала цилиндр(при адаптации водяных авто поршней например, а у них обычно 0,03-0,04мм зазор) просаживаются и кольца((

Seaman7's picture

То есть если на автотехнологии выбито 79,0 и группа В — они меньше 79мм?! Какого хрена? Если это так, то я очень крупно облажался как инженер, не промерив поршни перед установкой...

flremTOOural's picture

упс

flremTOOural's picture

естественно они меньше 79 мм.
ну вот например , правда автошные, но смысл тот же.
фотка для oppozit.ru
если уж ты точнул котлы в +9 соток, то и понятно, что у тебя они не будут прихватывать даже при перегреве. Там 0.12-0.15 зазора вышло минимум.
А еще полезно мерять после тех кто наточил.... Тоже много интересного , ага.

Seaman7's picture

Это понятно, серьезные заводы бьют метку вроде 78,95 и все чики-пики. Мне нужно доказательство, что именно автотехнология делает меньше 79,0. Ибо кто-то говорил, что у них размерных групп не бывает, маркировка на поршне абсолютно верная.

flremTOOural's picture

какие доказательства ? меряй поршни.... если не веришь.
вот тут например и Физрук об этом писал когда то.
http://oppozit.ru/post_88244.html
А АТ просто повторяет ЗАВОДСКУЮ маркировку ИМЗ - там всю жисть указывался размер цилиндра , а не фактический размер поршня. Вот на ТРТ и АЛМОТ например, указывают именно диаметр поршней по факту.

molodoi-90's picture

вот какие цилиндры надо ставить на 650

Doctor3LO's picture

Это 720-е перегильзованные под 78/79?
Поздрависсимо, если твои =)

molodoi-90's picture

еще не гильзованы

Maklay's picture

Утопично,но в моем случае всё упирается в гильзовку.так что буду втулить под шпильки

Doctor3LO's picture

втулку в аллюм горшках, дабы масло не шел? или зачем?
*я уже высказывал под кольца уплотнительные расточить да поставить.
обзавёлся втулкой 11 внешний, 6 внутренний - кондуктор под сверло. 2-мя сверлами длинными.

Maklay's picture

Все верно,чтоб масло не шло.они же роль направляющих для голов будут играть.трубка из нержи-12 внешний и 10 внутренний(350р метр), смотрится довольно симпатишно.у основания уплотнить герметиком или поксиполом(500р у нас.дорогой сцуко!)в идеале трубка из люминия и обварить аргоном(при люминиевых горшках)

Maklay's picture

molodoi-90,нашел-таки цилиндры?

molodoi-90's picture

Дыыы

interceptor's picture

купи теперь их)))

molodoi-90's picture

Тот еще квест

molodoi-90's picture


гибрид адын

interceptor's picture

фотка для oppozit.ru
Гибрид два

User login