666cc VS 750cc
на сайте:
ноя-14
нахождение:
Грязи
|
|
|
02-12-14 12:04
|
|
Приветствую форумчан!на создание темы побудило некое замешательство,вызванное отзывами уважаемых опозитчиков о ништяковости верхнеклапанного 750-го мотора и ненадежностью 650-ки.хочу поделиться своим взглядом на сей вопрос и прошу совета-в нужном ли направлении я иду. на данном этапе собираю 650-й двигатель.итак,начнем с шестерен ГРМ.выкидываем заводские и покупаем герцоги-сделано.зажигание в топку и берем саруман(производитель,предположим,добросовестный)-сделано.так как мот планируется,в основном,как одиночка,ставим верховой распред нового образца со своими толкателями.на новых моторах,если не ошибаюсь,такие шестерни и вал как раз и стоят.планируется стартер,значит и мощный генер.нагружать шестерни нет желания и поэтому найден небольшой автогенер от япошки и ставим его от маховика.на счет эстетики согласен,но главное надежность и мягкая работа двигателя.картер от м67-36 имеет отличные посадочные под опоры кв и сами опоры-под подшипники,которые уже куплены(skf и koyo) и установлены по всем правилам.поршни от АТ на 79.есть мнение,что 750сс меньше греется-ставим алюминиевые цилиндры.головы от 750 имеют бОльшие клапана?имеются такие и есть цель их установить.вояжешпильки имеются.головы перебраны с иноклапанами,трв-направляйками и 2112-ми пружинами.сальники кв и рв от тойота и кортеко соответственно.остается,относительно 750-го,слабый кв,но манера езды у меня спокойная.хочу поинтересоваться,чем этот мотор будет ненадежнее волкодвигла и вообще,в верном ли направлении я иду? |
|
Во
Чет как то не аккуартно и зачем такие огромные?? У тебя 46мм клапан???
У меня тоже конечно не идеалс перва было
Потом почистилось проверилось подогналось по весу
поршни 78 ков
Слева-это первая,эксперементальная,так сказать.остальные аккуратнее вышли.по весу еще не подгонял,завтра займусь.в голове надо еще проточку под выход поршня сделать.
Продолжение следует...
Что-то умолкли все.
А я наконец то смог пересечься с токарем дружественным и вот что из этого вышло.
Идея с буртиком с самого начала была (ещё до того, как тов. Скунс запилил). С учетом вытеснителя днепропоршней должно быть всё замечательно. Одноко - наваривать нужно больше (но это после уже мысль пришла), чтобы прокладка всей плоскостью садилась.
Гильза в цилиндре бьет плоскости не до конца плоскости.
Буду думать над вторым таким мотором или набором для второго (с продажей/без 1-го комплекта голов соответственно).
Получается.
Продолжайте)
Долго осмыслял эту фразу
Гильза в цилиндре бьет плоскости не до конца плоскости.
..и еще продолжаю...
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
запятую поставь во фразе))
...чувствую коньяк вчера был лишним... продолжаю тупить... в какой блин фразе то запятую поставить надо????
ПС. Давай исправь свое сообщение чтобы всем было все понятно и потрем флуд.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Молодцы,я в этом году даже не ездил))
Мост пережевал шаибы регулировочные,днепрячка убилась и затрщала))
Мотор огонь,ему все непочем)
скоро гильзану цилиндры от вояжа 720.........
...скоро вскрою двиг для замены ГРМ на герцог, колечек на СМ, увеличения ст сж и общего анализа состояния двигателя после обкатки.
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Всем драсте, я так понял полистав тему, что проще всего днепро-поршни от автотехнологии впендюрить и точить ничего кроме анкерного крепления и маслоканала не надо?
проверь и расскажи
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
короче купил друг днепровские что автотехнология продает. вкорячивать седня будет. по предварительным замерам встает без проблем. высота поршня от пальца до буртика такая же. а вот дно выше. единственное но - протачивать чутка надо будет холодильники поршня чтобы они о щеки колена не клинили. фотки вечерком закину сравнения автотехнологии на урал и дрепень. пысы: никому не надо бу автотехнологию на урал?)
Не надо там ничего перетачивать, все и так встает. Сам на днепрячьих АТ79.0 езжу.
А холодильники за колено цеплять ну никак не могут, ибо холодильники, это такие выемки около отверстий под поршневой палец.
сорь. я почему то всегда думал что вся часть что ближн к коленвалу от пальца это холодильники. ну тем не менее другану пришлось пропиливать ибо цепляли они. пропилы эти были на ат79 ураловской. по ее образу и сделал.
Так я чего-то не пойму, пилили ураловские АТ или днепровские? Они разные, каг бэ...
пилил днепровские АТ79мм
Засунь себе мои АТшки в Ж..У!
Урод
Второй бан будет не на неделю. Отсчет пошел. intruder86
Это ты мне? или это ты так подписался под своими пожеланиями?
Думаю, что это он тебе. Если это подпись, то я аннулирую влепленное ему предупреждение))))
но у меня нет ничего что бы принадлежало ему, я в отличии от некоторых не вор) так что я не понимаю что и кому он говорит
я ещё котёл проточил по принципу 750 котлов, дабы у гильзы выступал "буртик".
можно будет играться и выставить зазор, если что.
тем временем я уже загильзовал вояжевские цилиндры
дерзай, маньяк)
Скажи пожалуйста, от чего гильзы использовал, какой размер у них?
Я тут тоже времени не терял:
Немножко не в тему но всеже;-)
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ
Это для мотора 8ХХ? От какой техники эти поршни?
Чет тема притихла,приподниму.в кратце:рвспред верховой,грм герцог,подшипники скф,койо,сальники кортеко,тойота,штанги перепилены из днепровских,уплотнители кожухов штанг буржуйские.сидят плотно,но на всякий пожарный прошелся витей рейнцом.поршни ат79,кольца см,цилиндры подрезаны на 2 мм,головы на 2.5 мм.в головах углублена проточка под выход поршня,цековки на поршнях чуть увеличены.направляющие голов для коромысел удалены.клапана ае и мале,сухари ауди,направляйки трв шные,пружины с 12-ки,тарелки переточены с 2108.зажигание пока поставлю оскол на зимнюю обкатку.следующий этап-установка гены от маховика.маховик проточен под 3-х ручейковый ремень,гена-какая то денса маленького размера.мотор планируется на аппарат,который пока на стадии макетной сборки.обещает быть интересным
Где ж ты такой узенький ремень-то нашёл? Да и не будет с нагруженным генератором подбуксовывать или ты канавки точил в маховике?
Буксовать не будет точно,тк канавки и на шкиве и на маховике.а ремень по таблице ремней выбрал и в емексе заказал.на матизе тоже в три ручья стоит
Че.. Отличный конфиг! Читаю и прям описание своего двигателя вижу почти полностью!
Только что я на 78 ковке пока собрал и головы более менее сток(одна была абсолютно новая, не стал сразу инопотрохами ее нашпиговывать)
Ну и не герцогиу меня, а новые ссср шестерни по группе.
Впрочем скоро, когда нибудь, вскрою моторчик для увелечения ст сж, замены грм на герцог, возможно и на АТ79 с иноклапанами....
А пока, катает меня сей моторчик без проблем по полям, лесам, лугам, болотам и реркам)))) Вчера утонул по самый стопак))))
Ща в своей теме фото вывалю...
Кстати, аккуратнее с пружинами 2112, при недостаточном преднатяге очень быстро теряют упругость на каждый мм натяжения!
3-х ручейковый ремень делается из 4-х, 6-ти , любого подходящего по длине острейшим скальпелем за пару минут ;-)
Направляйки чугун?
Штанги не задевают, проверил?\
Завел уже?
Мах шлиц?
АА! И самое главное! Что ты предпринял чтобы масло по шпилькам не бежало?;-)
Дык, можно сказать ,по твоим шпаргалкам ,в виде фоток вк и советов,собирался двиг,за что отдельное спасибо))
преднатяг пружин 32.5 мм,под нижними тарелками шайбы из плотного паранита,направляйки бронзовые.
Еще не заводил-похерил шпонку маховика!а против масла по шпилькам я в итоге поставил уплотнительные кольца,немного добавив герметика, в место,где была направляющая для коромысла.была затея(на чугунках еще) завтулить нержой отверстия шпилек,но неудачно.по некоторым причинам.поэтому тут загоняться не стал.чем проще,тем надежнее)
Да,поршни до грамма вывесил
Немного фото
На этот мот собирался двигатель
Колян ! Я те шпонку нашел . Поедешь ко мне возьми весы с собой !
Зашибись,завтра завезу))
А от чего вилка? Не сильно задерает перед она? Или на фото искажение?
Будешь менять заднее крыло?
Я оставил переднее крыло стоковым, чтобы всё олдово выглядело, но опустил его так же как заднее и сделал так чтобы оно ходило вместе с колесом. Правда крепление черновое буду вытачивать хомуты и переделывать.
Стартер планируется? Если да, то как будешь совмещать венец и ремень, у маховика юбка стачивается, так чтобы бендикс ходил. Останется ли место для ремня? У меня сейчас всё собрано уже не помню, но в планах впендюрить гену на ремне тоже. Киловась дороговато. Да и вообще, я за простоту конструкции.
Перья вояжьи,на момент фото в стоке и таки да-морда задрана,на сегодняшний день уже укорочена.с крылом никак не определюсь-либо вояжье оставить,что мне ближе,но оно немного узковато для моей резины,либо поставить родное,закрепив на стаканы перьев и занизив,но оно не сочетается радиусом с 18" ободом.может позже тему сделаю по сборке этого аппарата,а то кое какие советы и мнения трэба,а каждый раз новую тему клепать по мелочам ни к чему
По генеру... Проточку на маховике я делал максимально близко к тыльной стороне оного,чтоб сильнее отодвинуть шкив генера от кпп,тем самым освободив место для стартера.кстати,под венец маховик торцуется не так уж и много.Но!десятошный стартер по моим прикидкам всё равно не влез бы и уперся в шкив гены.проблему можно решить отпилив чуть от носовой части клюва стартера.нагрузки тут не такие,как на авто,так что и укороченный клюв сдюжит.
И еще.никакие гены с вазов,тазов и др нашего автопрома не влезут в м62 раму.только денса от малолитражки(и то чуть ли не впритык)
Пс.у тебя переднее крыло классно смотрится.с крепежом только поколдовать
Как коромысла вещаете?
Поясните неграмотному следующее.
Чтобы избежать сварки и сверления AL цилиндров 650, можно взять цилиндры от 720? Проблемой лишь останется в подборе поршней на 82?
Другими словами какие подводные камни ждут при инсталляции в картер 650 ЦПГ от 720?
Цилиндры 650/720/750 сс моторов по шпилькам имеют одинаковые посадочные размеры, а центровочный буртик (выступающая часть гильзы) имеют разный диаметр - 84/92/88 мм соответственно. По высоте цилиндры 650 сс и 720 сс моторов одинаковы, а 720-ые меют отлитые каналы под шпильки для анкерного крепление. Чтобы их поставить на картер 650 сс мотора, нужно расточить посадочное отверстие в картере с 84 мм до 92 мм на глубину 35 мм. После этой расточки вскроется масляный канал к левому цилиндру, придётся его герметизировать. Еще потребуется изменить положение сливных масляных каналов в картере.
Можно поступить другим образом, как сделал Молодой, - сточить центровочную часть гильзы с цилиндра 720 сс мотора и загильзовать его повторно под поршень 78...79 мм, но на мой взгляд, охлаждение таких гильзованых цилиндров несколько ухудшиться. Лучше взять алюминиевые цилиндры с 650-ки и пересверлить их под анкерные шпильки. Хотя, в целом, особого смысла ставить головки 750-ки на мотор 650 сс смысла не вижу, имхо, можно родные 650 головки запилить, в т.ч. под днепровские клапана 40/38 мм, что с поршнями АТ, под 92-й бензин, даст такой же прирост мощности, а трудозатрат в этом случае явно меньше.
Основное, что побудило строить гибрида меня - дурацкий стык цилиндр/головка.
можно конечно оставить сток - с цугуниевыми котлами, будет работать.
или в алюминь переделать из днепровских шпилек М10 с переходом для головы М8.
На 650 сс моторе использую прокладки из металлопаронита - никаких протечек нет, можно использовать их по нескольку раз.
я про сам стык
они хороши, но на 650 близкой к стоку - с чугунием (где М8 шпилек достаточно, держать соединение цилиндр/голова)
Запилил картер немного под ремень.забиёстое это занятие,как выяснилось,если не тупо болгаркой дыры выпиливать.завтра продолжу
Придет время, и ты поймешь, что генератор от маховика плохая идея.
Полость сухого сцепления должна быть закрыта от прямого попадания воды и грязи. А еще страшно представить как этот ремень будет крутиться у тебя между ног и в него будет забирать все что ни попадя. Ты же не выгнешь кожух из листового алюминия а так будешь ездить?
ПС. А мог бы поставить вместо шкива на гену резиновый валик типа колеса и приводить непосредственно от трения с маховиком, меньше дыр в картере, меньше деталей, поменял резину на шкиве и снова в путь, а так маховик снимать
А чем так ужасно попадание воды?если в луже поколено,то она туда и так попанет,вон Макс вечно свой коляс где попало топит и ничего.к тому же этот мотор не на гряземес,а как часто мы ездим под дождем?и по поводу снятия маховика при замене ремня-как часто он меняется на авто?и стоит он там далеко не в лучших условиях
Пс:про валик резиновый к маховику-это ведь стёб?
Дам тебе практический совет: окна под ремень делай по размеру с не хилым запасом.Ремень на высоких оборотах начинает вибрировать.Я свой разобрал для увеличения окошек.
Полость сухого сцепления должна быть закрыта от прямого попадания воды и грязи. А еще страшно представить как этот ремень будет крутиться у тебя между ног и в него будет забирать все что ни попадя. Ты же не выгнешь кожух из листового алюминия а так будешь ездить?
ПС. А мог бы поставить вместо шкива на гену резиновый валик типа колеса и приводить непосредственно от трения с маховиком, меньше дыр в картере, меньше деталей, поменял резину на шкиве и снова в путь, а так маховик снимать
"А мужики-то не знают..."
Нормально там все крутится. Тоже, поначалу, как-то немного боязно было, но быстро отпустило.
Про резиновый валик уже где-то обсуждали и пришли к выводу, что мысль неработоспособна по ряду причин.
Однако - ляпота =)
Примерял к раме? Бензокран в ремень не упрётся?
Смотрится интересно, но с креплениями генератора к двигателю не совсем понятно.