Для диплома по архитектуре надо знать цели и задачи клаб-хауса MC/MG
на сайте:
мар-09
нахождение:
Кубань
|
|
|
14-04-14 12:14
|
|
Один небезызвестный вам, судари, скамейкер, он же афтор сего прошения, любезнейше просит уважаемую олдовую коллегию подсобить с инфой для диплома по архитектуре на тему: "Клаб-Хаус Мотоклуба", ибо имел я неосторожность выбрать данную тему для "билета в новую жизнь"))) пожертвования информацией принимаются в виде идей, в любом виде - рисованные или текстом сообщений, фото олд- и не очень олд-скульных интерьеров вышеупомянутых заведений, планов помещений в любом формате - катинки/автокад/корел/и проч ЗЫ: надеюсь на помощь оппозитной коллегии, взамен чего честным словом обещаю представить созданный на основе сей темы материал, с 3-д картинками и прочим абсолютно безвозмездно для просмотра и оценки ЗЗЫ тему переименовал, т.к. был, видимо, не понят |
|
робяты, большое всем спасибо, что так волнуетесь за меня))
когда начинал тему - действительно не знал, конкретика задачи определилась только по ходу топика, как ни странно
как здесь посоветовали - посмотрел "Сынов Анархии", отрывками, только времени нет
Док, просто появился повод слепить что-нибудь эдакое нестандартное, что-то свое, не заказное, разумеется на отличную оценку я не претендую, но реализовать давно вынашиваемую идею хочется.
да, задачу, к сожалению можно будет поменять только в рамках темы "Клаб-хаус мотоклуба", т.е. слепить нечто, что для обычной тетки/дядки как-то связано с "теми дыбылами на ревущих моцЫках")))
кстати - Гриша прав, на архитектуре сложно невозбранно сплагиатить - с параллели так выперли нафик однокурсника - раздолбая, на планшете картинки местами поменял, даже не перерабатывал фасады, на след год сдавал)
вобщем на чем остановимся насчет помещений клабхауса?
-бар: бар, сцена, танцпол-ринг (или сцена-ринг?), подсобка, гримерка
-ремзона: пара боксов 4х6м, два мотоподъемника, гараж на 10 мотомест и 1 место для труЪ-пикапа типа ф-100
- офис: зал круглого стола на 25 мест, кабинет президента, кабинет остальных(вице, секретаря и проч)
- парковка на 100 мотомест и 20 машиномест
ничего не забыл?
А переночевать?
Так он же написал, "круглый стол на 25 мест". :)
лады, пусть будет еще переночевать - на сколько койко-мест рассчитывать примерно? 10-12 хватит?
Ты сколько мест на парковку нарисовал, 100+20? Клуб не маленький. Гости приедут, местные после "ужина" ночевать останутся. На всех 10-12 койко-мест? Может 10-12 номеров?
Из своего опыта, правда не клаб-хауз, а двухдечный дебаркадер. В среднем половина народа на ночёвку оставалась, при том, что кают с двухспальными кроватями было всего четыре. Остальных людей делили так, девочки на верхней палубе ночуют, мужчины в кают-компании на нижней, благо гальюны были в достатке. Ну и некоторые выпрашивали ключи от кандеек. Человек до полуста размещалось не напряжно.
ну вот, уже хоть что-то
50 мест в 2-х местных нумерах
Ты меня не услышал. (
25 номеров это конечно хорошо, но кто их просто так содержать будет? Проще говоря, не столько нужно большое количество номеров,. сколько возможность разместить разные группы людей "навалом". И очень важно иметь достаточное количество туалетов.
"навалом"... честно говоря не могу себе представить как такое можно устроить
придется, наверно, от этого пока отказаться - без определенного ТЗ от заказчика можно много и долго "тюнинговать", а в данном случае для диппроекта оставлю 5 номеров, ок?))
Так ты определись, тебе проект надо лишь бы сдать или что-то толковое попробовать создать хочешь. Ты же вроде с Кубани? У вас клубов не один и не два. Подъехал бы да пообщался с парнями вживе.
та если б кого знал - не задавал бы глупых вопросов, а так знаю только нашу оппозитную банду, да и те где-то порастерялись((
сдать надо, но при этом не перетрудиться))
Так заедь, познакомься, повод же есть. пообщайся вживе.
з.ы. из темы ушёл.
и на том спасибо))
продолжим?
та шо ж такое - сайт отваливается.. в честь днюхера что ли?
Если предположить ,что некоторые МС строят свои гнёзда в промзонах,то может стоило бы с этого и начать:конкретный угол какой-нить промзоны присмотреть,и там уже творить(сносить-достраивать)на компе/бумаге?
давай Эскизы нам покажи .
на след неделе будут
Оужос. Синий кролег, коллега, гадом буду, ты избрал крайне оригинальную тему для дипломного проекта. Пожалуй, послезавтра, когда я протрезвею, можно будет приколоццо и совместно набросать некое подобие ТЗ на КХ МС.
о, какие люди без охраны))) ну, жду))
Был опыт реализации. Не диплома, а КХ, собственно. Напишу в тему немного тезисно, но с комментариями:
1. Экономический аспект. Нынче любое "хочу" стоит денег. И, обычно, немалых.
- спонсорское обеспечение хорошо, но как показывает жизнь сильно рассчитывать на него весьма опрометчивое занятие. Может внезапно иссякнуть либо потребовать неприемлемо "поступиться принципами" . . .
- получение средств способами, сильно противоречащими действующему законодательству, тоже не может быть сколь-нибудь долговременным
- ресурсы, взятые в долг, придётся возвращать. Вероятно с изрядными процентами
- разумнее всего с самого начала строить КХ с прицелом на его полную самоокупаемость. А лучше чтоб и прибыль приносил.
Собственно из экономических аспектов вытекают и все остальные.
2. Локация
- понятное дело, КХ располагается на территории, где держащий его МС доминирует
- размещение в жилой застройке
плюсы - удобный доступ и на моцах, и на авто, и на общественном транспорте, и пешком. Близость магазинов, культурных и культовых учреждений, гостиниц, кафешек и т.д. Возможность зарабатывать на гражданских.
минусы - вытекают из плюсов. Близость гражданских, многим из которым быстро начнут не нравиться некоторые аспекты жизни КХ. Соответственно, близость опорных пунктов охраны правопорядка. Высокая стоимость аренды.
- размещение вблизи границы жилой застройки. Несколько нивелирует минусы внутриквартального размещения. Но и плюсы тоже
- размещение в промзоне
плюсы - возможность в повседневной жизни не оглядываться особо на гражданских аборигенов, аренда подешевле
минусы - меньшая доступность посетителям не на мотоциклах. Сложность в получении доходов с гражданских.
- размещение вне населённых пунктов вблизи трассы
плюсы – ещё большая автономность
минусы – сложности в подключении к коммуникациям. Для получения доходов необходимость ведения специального придорожного бизнеса.
- размещение совсем уж на отшибе
плюсы – практически полная изолированность и возможность строить жизнь по своим понятиям без особой оглядки на действующие в обществе стереотипы
минусы – доступ? коммуникации? Для доения кошельков гражданских придётся проделывать весьма сложные и хлопотные телодвижения . . .
3. Варианты строительства КХ
- в жилой застройке или на её границе это, как правило, приспособление под КХ взятого в аренду или выкупленного (или отжатого) строения/строений. Тогда все работы сводятся к переоформлению интерьеров и экстерьера под задачи КХ. Новостройка или капитальные перестройки внутри жилых зон связаны обычно с немерянными геморроями не стоящими того
- на границе жилой застройки возможно попроще будет решать вопросы с организацией паркинга с периодически ревущими моторами, навесов и т.п.
- вблизи трассы сподручнее всего достроить КХ к уже существующему бизнесу: заправка – придорожный сервис – паркинг - мотель – ресторанчик. Удачно если рядом в шаговой доступности проходит маршрут общественного транспорта: платформа электрички, остановка междугородних автобусов, маршрутки. Доступ к кошелькам гражданских и межсезонных скамейкеров тогда заметно упростится.
- на отшибе можно начинать реализовывать уже самые смелые из озвученных в предыдущих постах фантазий )))). Но, всёж, лучше начинать отталкиваться хоть от минимально имеющегося на месте строения.
4. Зоны КХ
- помещение для проведения собраний членов Клуба. По понятиям туда не должно быть доступа посторонних. Соответственно, оно не для организации бизнеса. Оно для внутриклубных разговоров и размещения кое каких реликвий и артефактов. На стенах, полках, стойках, в шкафах, сейфах, на полу . . .
- всесезонный крытый зал для забухаторов. Тут надо помнить, что среднестатистический наш байкерюга способен закусить и набухаться в слюни в пределах пятисот рубликов. Соответственно, особого бизнеса сделать на нём не получится. Мажоров же на блестючих мотоциклах легко отстёгивающих по 200-250р за чашечку кофе и от 350-500р за салатик «из трёх травинок» тоже «байкерским» антуражем заведения особо не приманишь. Приманить можно гражданских с кошельками и их гражданок имеющих в мозгу тайное желание «выпить, потусоваться с настоящими байкерами!». Кроме того, для доходности предприятия важна непрерывность процесса. Потому желательна загруженность помещения, кухни, персонала платёжеспособными клиентами. Неплохо бы помимо байкерских забухаторов иметь возможность кормить посетителей завтраками, бизнес-ланчами, организовывать детские праздники, корпоративы, свадьбы, поминки (все мы человеки) и т.п. Т.е. при проектировании этого помещения очень важно найти тонкую грань между «байкерским» антуражем и производимым на гражданских впечатлением, типа «они такие брутальные, злющие, аморальные, НО, возможно всёж, меня тут не изобьют, не ограбят, не изнасилуют . . .». Типа, «снаружи они в коже, заклёпках . . . но внутри-то, вроде, белые и пушистые». Т.е. неплохо попугать обывателей стереотипами, но не настолько чтоб они побоялись занести в заведение свою денежку. И с удовольствием расстаться с ней ))))
В ездовой сезон неплохо иметь под приём пищи места на открытом воздухе. Под навесами.
- отхожие места. Тут всё просто. Надо иметь нужное количество санузлов типа WC для леди, не слишком набравшихся обывателей и прочих нуждающихся. И, пренепременно, место куда не особо прицеливаясь может отлить уже крепко настаканеный байкер. Типа кустов на природе или нержавеющей стенки как в ИКЕе за перегородкой.
- баня. Ну, это дело по возможности.
- места для ночёвки. Городить гостиницу не слишком разумно. Это, всёж, отдельный бизнес. Мало коррелирующий с каждодневными байкерскими заботами. Для размещения людей на время проведения мероприятий разумнее договориться с близрасположенными гостиничными заведениями. В самом КХ достаточно иметь местечко где человек может просто упасть на лежанку и тупо отоспаться до утра. Мы народ малопривередливый и зачастую можем довольствоваться пенкой на тёплом полу. И чтобы сверху не капало. А уж если хозяева дадут тюфяк и плед накрыться, то пять звёзд всякие – отдыхают. Количество мест куда можно упасть определяется опытным путём. Важно, чтоб на тридцать восемь шконок там была бы хоть одна уборная. Рядом.
В КХ вне жилой застройки в ездовой сезон не будут лишними специально отведённые места под установку палаток. С доступом к санузлам, местам, где можно умыться, принять душ.
- парковка. Тут всё очевидно. Нужна площадка, где моцы и авто смогут под охраной дожидаться пока проспятся и продышатся их загулявшие хозяева. Если под навесом, то это в плюс. Если в помещении, то возможна организация бизнеса межсезонного хранения техники.
- автомотосервис. Тут тоже всё давно отработано. Не следует только размещать их в одном помещении с забухаторами. Бухать в гаражах мы все горазды, но в КХ это тот случай когда лучше мухи отдельно, котлеты отдельно.
Сорри, совсем уж тезисно не получилось, но что изложил, со всем пришлось столкнуться. И разруливать. Если бы знал заранее, многое порешали бы заметно оптимальнее.
ИМХО перебор с размахом и фантазиями если всё это реализовано, то респект. хотя деление в зависимости от расположения верное.
3 зоны
1. Бизнес1-фасад
2. Бизнес2-задний двор или отдельно стоящее здание
3. Клаб-зона.
1. Приличный кабак с антуражем, но основным контингентом гражданских среднего звена никаких избыточно мрачных интерьеров и избыточно тяжёлого рока, обычная еда, просто кафе с изюминкой.
2. Шиномонтажка, кстати у нас в врн есть очень антуражная, прямо с удовольствием туда езжу.
Ессно она не видна от кабака иначе уровень завдения снижается (исключение придорожное расположение)
3. Клаб зона, въезд отдельно, просторный двор, место заседаний, клубный гараж, небольшая трапезная со стойкой и музыкой.
2-3 приличных маленьких номера с удобствами. тренажёрный зал(?) (он же место для сна вповалку), гальюн и душ многоместные.
Т.е. бизнес рядом и под контролем но минимум видимости для гражданских, автолюбителей-клиентов шинной тоже пугать не стоит.
Подводник правильно указал функции КХ - отдых, офис, ремонт (стоянка мото). Как правило, на кх не собирается более 15 человек, а вместе с гостями - 25. Это, как правило, просто просторный гараж (или гараж-ангар), разделенный на 2 помещения - стоянка с ремзоной, и комната отдыха со столом/стульями/диваном и парой двухярусных кроватей, компьютером и/или ТВ. Эти помещения могут разделяться перегородкой в одноэтажном гараже, или по этажам в двухярусном гараже. А может быть и всё в одном. Площадки в 20 кв.м. перед гаражом вполне хватает для транспорта гостей. Вот примерно так, исходя из реалий жизни, выглядит КХ в России.
Подводник правильно указал функции КХ - отдых, офис, ремонт (стоянка мото). Как правило, на кх не собирается более 15 человек, а вместе с гостями - 25. Это, как правило, просто просторный гараж (или гараж-ангар), разделенный на 2 помещения - стоянка с ремзоной, и комната отдыха со столом/стульями/диваном и парой двухярусных кроватей, компьютером и/или ТВ. Эти помещения могут разделяться перегородкой в одноэтажном гараже, или по этажам в двухярусном гараже. А может быть и всё в одном. Площадки в 20 кв.м. перед гаражом вполне хватает для транспорта гостей. Вот примерно так, исходя из реалий жизни, выглядит КХ в России.
ТС спросил о целях и задачах клаб-хауса организации формата MC/MG. Отдых, офис, ремонт (стоянка мото) на 20 кв.м. перед разделённым перегородкой гаражом вполне себе реалии, конечно. Но пусть хоть в дипломной работе автор постарается соответствовать озвученным нашивкам.
не забывайте что это всего лишь диплом , а не реальный проект . Строить его никто не станет . потому можно придумывать что угодно. и денег никто считать не будет.
тащемта всем адово спасибое, засим позвольте откланяться
предварительные результаты можно выкладывать или сделать как в разделе "Свой стиль"?))
выкладывай тут . посмотрим
утром выложу пару вариантов планировки на обсуждение
как-то так пока. двгшку выложу попозже, с фасадами
отливы грамотные ))))
не люблю я круглые планы - прямо душа не лежит . Вас там на арх.факе по рукам бамбуковой палкой не бьют за них?
Людям ведь потом строить придётся (в теории) . как по твоему каменщик овал выкладывать будет если всю жизнь строил по верёвочке . Верёвку ж по овалу не натянешь .
Да и самому придётся думать как завершить стены , крышу покрыть , организовать водоотвод. Считать площади этих кругов угребёшся . Экономический расчёт небось тоже делать придётся к диплому ? а ск. отхода материала при кругах и овалах? Мебель вся квадратная в плане . её рационально в кругу не поставишь . Захочешь сдавать площадь в аренду . там тоже считают всё квадратными метрами . куда не плюнь всюду засада . И это всё из за кругов и овалов в плане .
Я один раз ночевал в коуглом отеле "артур" на трассе м-4 Всё проклял на свете ходил там кругами искал туалет всё там было через Шопу спроектировано.
Мой совет . перетряси план пока не поздно . Всё должно ложиться в решетку 6Х6 м не забудь что это надо будет строить и перекрывать плитами каким то образом . Комнаты в плане сделай прямоугольными . этим ты уйдёшь от миллиона проблем. создаваемых круглотой.
извини что так критично
////
видишь ли, Григорий... пора бы уже уходить от метода квадратно-гнездового мышления, к тому же лично проектировал здание с пролетом между колонами 10500мм и шагом ригелей 6000мм, такчто меня особо не напугаешь большепролетными каменными конструкциями
однако: вчера был я у преподши - получил добро именно на этот план, в котором именно овальный зал, а другие, на основе более прямоугольных вариантов "не подошли".
ею же были предложены криволинейные фермы, и летняя беседка над клубной зоной, для клуба, соответственно,
но согласись - в здании предназначенном для размещения активов непосредственного владельца нужен ли подсчет площади? стены и водоотвод - далеко не самые сложные задачи, кровля - при нашем выборе современных материалов - вообще как кик пнуть, равно как и остальные конструкции
"видишь ли, Григорий... пора бы уже уходить от метода квадратно-гнездового мышления, " я так и думал что ты это ответишь . Чем оно те плохо?
преподша твоя конечно "имеет практику работы в реальном строительстве " . Это ей звонят по ночам строители с вопросом - а как перекрыть ваш овальный зал?
в комисси наверняка будет технолог он задаст этот вопрос .
в комиссии наверняка будет экономист он спросит про отход материала . Линолиум , кафельную плитку овалами не продают .
ты как оси то будешь разбивать на этих овалах?
не знаю как там чё.. Но вроде бы принято различать в проекте главное и второстепенное . Главное находится в центре и доминирует над второстепенным . пока что у тебя в центре проекта треугольный туалет. нет тамбуров при входе в здание (но это уже мелочи) . или этот клаб-хаус находится в Акапулько? и там всегда +30
без вопросов - хочешь - живи в панельном доме, езди на семерке или пятерке, по серым квадратным улицам. перфекционист, епт))
в комисси наверняка будет технолог он задаст этот вопрос .
ну даже если и не имеет, то что? интересные идеи не имеет права высказывать? овальный зал не перекрывается, а устраивается покрытие(!) по криволинейным фермам, отходы материала существуют всегда, в любой смете это заложено, это ж тебе не объемно-блочное строительство, где конструктив неизменен ни при каких обстоятельствах
см выше. да и какой может быть линолЕум на танцполе??
ты как оси то будешь разбивать на этих овалах?
весьма просто - с использованием геодезических приборов типа тахеометр. дуги разбиваются по центрам и привязанным радиусам
ты все-таки прожженый перфекционист. разве "центр внимания" обязан находиться в геометрическом центре?
нахрена мне тамбур в IIIВ климатической зоне? тепловой завесы достаточно
моё дело пердупердить .
давай , фасады .
чо, посоны, мож выложить, что накарябал?))
Давай.
Мы в нынешнем году купили и отделали клабхаус на базе отдельно стоящей кафешки в жилой зоне.
На открытие сезона снаружи это выглядело так:
Внутри показывать-рассказывать не стану, приезжай и сам посмотришь. Но сравнить реальное с идеальным было бы интересно.
Наша старая Берлога, построенная в 90-х годах на базе бывшего автосервиса, сохранила за собой статус ремонтно-технической зоны и места постоянной стоянки мотоциклов, принадлежащих членам Клуба.
(на самом деле там шесть больших боксов и вспомогательные площади. Просто в фотку не уместилось)
То есть у нас получился принцип разделения территорий на официально-бухательно-праздничную (с залом для собраний, реликвиями-фотографиями, баром для гражданских и т.п.) и сугубо техническую, куда посторонние не ходят. Расстояние между ними несколько километров.
В этом тоже что-то есть...
(на самом деле там шесть больших боксов и вспомогательные площади. Просто в фотку не уместилось)
а ты винраром ее, винраром!)))
у меня одного проблемы с видимостью картинок?
Картинок не видно
очень мелко - давай побольше
так виднее будет, а крупнее не могу - сохраняю через "экспорт", а это считай скриншот, только в бмп-формате(
если знаешь, как в автокаде делать качественные растры - подскажи
Вполне тематично для озвученной темы диплома проект смотрится. Это мнение не как архитектора, но эксплуатанта ))))
Из замечаний - не стоит, даже в проекте, изгаляться над зарегистрированным логотипом известного мотопроизводителя. Не по понятиям. Клубным. Да и статья соответствующая в законодательстве РФ имеется.
ну, для стороннего обывателя, такого, как старенький профессор Х-Д шная эмблема гораздо более узнаваема в заданной тематике, чем, скажем.. ну, тех же Волков, или АдоАнжелов. Если повезет довести такое дело "до бетона", то сие мыслевыражение ессесно будет содержать исключительно тематику строящего Клуба.
Ну ты уж прям мыслью в небеса устремилсо :) "До бетона, строящий Клуб"... Много ли в России клубов, имеющих деньги на строительство нового клабхауса с нуля по индивидуальному проекту?
Вопрос риторический.
Мазерчепт НВ не рассматриваем: у них уже есть клабхаус, и стилистика там иная. А других платёжеспособных клиентов я просто не вижу.
твои же Медведи - ипотека/кредит на юрлицо с именем Клуба, строится/покупается хорома, организуется доходный бизнес и фпирет!)
у вас же, ЧМ, как-то же нарисовался целый бар и аж настоящая ремзона?
дабл
не люблю я всё это круглое в плане.
почему совремённые архитекторы так высоко летают в облаках?
х.з. как там воде стекать с крыши
водосток организованный - перепуск на крышу "пристройки", оттуда по трубам 4 х Ду150мм, для моей зоны осадков хватит с головой, не индонезия, чай)
современные архитекторы так далеко летают, насколько позволяют возможности современных технологий и материалов, погляди, кпримеру, работы Захи Хадид, Корбюзье нервно курит в сторонке)))
а круглое - шоп теще уголок не нашелся)))