Перевод Г414 на 12В и альтернативные генераторы на штатное место
на сайте:
ноя-11
нахождение:
Москва
|
|
|
09-01-14 9:00
|
|
216292109/] |
|
[/URL]
New forum topics
- Ветровик из плексигласа
- Бак м62 в стиле под ранние, окрашен
- Куплю обода хром на 19
- Сгорело Старооскольское зажигание, требуется совет.
- Сгорел Совек , можно ли на него подкинуть ваз коммутатор
- Онлайн фотовыставка.
- Про 92 бензин.
- Как сайт оппозит.ру повлиял на твою жизнь?
- Сайтик, не болей!)
- чайна оппозит.cn
- Раритетную футболку Oppozit.ru X лет продам.
- Нужен сотрудник (слесарка) МСК, Сокольники
- На моем МВ-650 запела коробка.
- Поршни 750 OHV
- Коробка МТ804 и обратка.
- Почему в Волка/Вояжа по мануалу надо лить 20W50?
- Документы Днепр-16
- Все для фронта, все для победы. Нужы полевые телефоны и другое.
- Проблема. БСЗ с родным опережением
- Куплю Карб К-37 или поплавок от него
РАЗДЕЛЫ
Активные обсуждения форума
- Как сайт оппозит.ру повлиял на твою жизнь?
- Сайтик, не болей!)
- Ветровик из плексигласа
- Мото-отморозки 4 ноября 2024
- Игольчатый подшипник на выжимной шток сцепления Урал с кпп Днепр
- Поршни АТ урал и К-750 - диаметр 79,0. Урал 82,0.
- Продам з/ч для М-72М, КМЗ, Вояж.
- Бак м62 в стиле под ранние, окрашен
- дисковый тормоз на рычажку
- Доктор Зло народился
- Прокатка мотоциклетных колёс (ободов)
- Урал Вояж
- Куплю обода хром на 19
- Сгорел Совек , можно ли на него подкинуть ваз коммутатор
- С днём рождения, Штирлиц!!!
- 31 регион Белгородская область
- истрёжъ-44 6-7-8 сентября
- Сгорело Старооскольское зажигание, требуется совет.
- Белорусский инжектор на МТ 11
- Рекламный пост
Не мне еще не пришло :), но придет с реле точно.
РЕБЯТА Я СЕДНЯ ТАКОЕ ОТМОЧИЛ С Г414!
Кто скажет сколь генератор даст если его запустьть на само возбуждение!?
и сколь он потянет???
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Кто скажет сколь генератор даст если его запустьть на само возбуждение!?
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Смотря по оборотам. Теоретически до сотни вольт думаю выдаст, может и больше
кароче седня погонял стоковый 414 !
он много дает и тянет тоже !
не надолго цеплял 100ватт нагрузки на него !
щаз видео гружу !
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Ненадолго" - это на сколько? 100 ватт он потянет, только при длительной эксплуатации будет сильно греться со всеми вытекающими
видео номер раз стоковый генератор!и че он дает!
http://vk.com/video198444895_167862247
видео номер два лампочка 60 ватт
http://vk.com/video198444895_167862398
видео номер три обе лампуськи !
http://vk.com/video198444895_167862402
завтра замерю ток тож сниму!стокового и потом после перемотки!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Ретроман уже отписал по этому поводу. Чудес не бывает и физику не обмануть.
Давай полноценную нагрузочную характеристику своего генератора (зависимость напряжения от тока нагрузки плюс измерение температуры корпуса в течении часа на максимальной нагрузке а еще лучше на переменных нагрузках). Пиши описание переделок какие вносил в конструктив.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
расскажу в кратце!
если хотите снять с него теже 65 ватт то придется помучиться!
стоковый генератор греется сильно!
перемотаный не дает ток нужный нам(точнее он даже не дает 60 ватт)
значит надо брать более толстый провод !НО есть как всегда!
намотать статор не так то просто!
есть идея обклеить полюсный башмак бумагой или тонким электро техническим картоном !
и намотать статор внутри самого генератора !
провод ну скажем 0,63,0,75 просто не залезет!
и далее укоротить обмотку скажем с 550 витков до 500!
это идет для усиления магнитного поля!
кто что скажет???
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Сергей Юрьевич, уже обсуждали с Вами но еще раз повторюсь для всех. Перемотка полюсного башмака не дает выигрыша по мощности, т.к.: - полюсный башмак нужен лишь для возбуждения машины постоянного тока
- энергия (ток и напряжение) снимаются с якоря, его мощностные характеристики ограничены нгеометтрическими размерами магнитопровода и сечением провода в обмотках.
При увеличении магнитного потока через полюсный башмак, копрус генератора и тело якоря увеличиваются потери в этих конструктивных элементах, поток растет но одновременно растут и токи Фукко приводя к перегреву как башмака так и якоря. Все было бы хорошо если бы эти элементы изготавливали из качественной трансформаторной стали а еще лучше из пермалоя - но это фантастика.
Вытянуть напряжение на штатном Г-424 до 12 В можно, но под нагрузкой это потребует увеличения оборотов якоря более чем в 2 раза. Кроме того возрастает нагрев по известным причинам и падает мощность.
Единственный выход - Увеличение сечения провода в обмотке якоря и РР наситроенное на 12В. Но больше 40-45Вт не снять при сохранини приемлемой температуры корпуса в 70 Гр. Цельсия. Как вариант - делать на генераторе продольные ребра охлаждения. Но тоже не панацея.
Не стоит бороться с физикой, тут она гораздо сильнее практики.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
тогда почаму перемотаный башмачок греется намного меньше чем родной!
перемотка якоря более толстым проводом просто не возможна!
я пытаюсь добиться чтоб он выдал хотяб свою мощность которая написана !
насчет ребер я уже думал НО это почти не че не даст !
а вот если ему сделать фрезеровку сквозную!чтоб воздух проходил через генератор, тогда и охлаждение будет получше!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
судить о нагреве башмака я не могу, так ак не имею на руках карты испытаний и характеристик.
Ты не говоришь на какие нагрузки испытывал генератор в каких режимах и какое время длилось испытание. Это важные данные, их на заводах в таблицы заносят и графики строят.
Перемотка якоря возможна, могу тебе даже сказать где это прочитать - Демченко "Советы бывалых"
Со сквозными отверстиями на таком типе электрической машины в сырую погоду возникают проблемы со щеточным узлом если его заливать начинает.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
замер тока в генераторе !
http://vk.com/video198444895_167873451
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
60 ватт выдает
лампуську 60 ватт тянет!
собстно его придел!
100 ватт цеплял он хорошенько поседал!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Буффог, подписываюсь под каждым словом! Нет графика отношения мощности нагрузки, времени и температуры. Без этих показателей нет реальной картины.
Дядьк, попробует он на днях потестить, чем-нибуть вроде нормальной нагрузочной вилки.
Для полноты картины так сказать) еще предлагал к примеру той же термопарой померить температуру корпуса скажем за часика 2 работы под нагрузкой. Но увы есть трудности с термопарой временные) Свою цэшку может ему на время дам с термопарой)
А потом) по старой статье,которую недавно буфог перепостивал 424ку запилить)
Но это в "следующей серии" я этот кал каловый уж давно на "десну" сменил. Ну хоть в дело придет это уг) а то валяется под верстаком)))
обычный колхозный пересчет напрежение перемножить на силу ток 13,47х4,56=61,4 ватта!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
собери пожалуйста стенд с рр, без самовозбуждения так сказать.
Я думаю картина немного изменится.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
кароче расскажу че к чему я сделал!
я немного изменил схему включения обмоток возбуждения и якоря!
подключил сия дело через интегралку РР112б1(со второго раза!)
на входе имел 11,5 вольта !(напряжение возбуждения)
на выходе 13,68 вольта (ограничивали обороты двигателя)
при подключении лампочки 40 ватт прасадка составила 0,1 вольта !
при включении 60 валл 0,5 вольта!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
это что за интегралка такая хитрая? Таких обозначений Гостовских не знаю.
Может ссылку на даташит дашь или фото покажешь?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
он видать имел в виду я112б1
да извеняюсь пропустил!
а вопщем работает нормально!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
итоги усилий!
смысл есть но не большой!
чтоб безопасно снять 12 вольт и все!
мощность останется прежней 60-65 ватт!
вполне реально подключить через интегралку !
я считаю себя удовлетворенным по проделанной работе!
для себе тему считаю закрытой !
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Как мощность-то осталась прежней? Я же говорю, на длительном режиме генер не проверялся, поэтому рано говорить о результатах. Мощность, может и выдаст в 60ватт, но каков нагрев после длительного использования? Вот главный вопрос
за первые 40 мин нагрелся до 63 градусов и держал эту температуру на протежении всего испытания!
под нагрузкой в 60 ватт!
сила тока была 4,7 ампера !
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
И так что мы имеем.
Эксперимент с электронным РР Я112Б1
его описание http://www.vtnauto.com/ru/112b1.html
Данное РР предназначено для генераторов переменного тока типа 46.3701
http://stroy-technics.ru/article/unifitsirovannyi-traktornyi-generator-4...
схема рр
Просто так взять и подключить его к агрегату постоянного тока не получится, была кое какая корректировка внешними добавочными элементами.
в итоге за 40 минут с температуры в гараже или цеху генератор нагрелся при нагрузке 60Вт до 63 град Цельсия. Что вполне допустимо для электрических машин. Однако не стоит забывать что мотор мотоцикла при работе нагревается до 70 градусов. И того получаем сумму температур в 150 градусов, что превышает предел эксплуатации изоляционного лака обмоток.
Потом у меня возникают сомнения в живучести щеточного узла при такой нагрузке, он на это мягко говоря не рассчитан.
Да генератор раскочегорали до 12 вольт, но жить ему так не долго. Если бы было все просто, то в журнале За рулем в 70е не было бы статей инженеров ОЗАТЭ на тему перемотки генератора.
Это мое личное мнение.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
а с чего ты взял что он нагреется до 150 градусов!
горячее картера он не будет!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
ты же сам пишешь что он на столе у тебя греется до 63 градусов.
Картера на наших воздушниках могут прогреваться до 70 градусов. Ну вот и сложи 2 температуры.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
ты подумай как следует!
генератор холоднее картера значит примет его темперетуру!
а если наоборот то генератор будет отдавать тепло картеру!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Картера на наших воздушниках могут прогреваться до 70 градусов. Ну вот и сложи 2 температуры.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Шота ты не то говоришь :) Либо у генератора будет температура картера, либо, если картер холоднее, то генератор будет тепло картеру отдавать :)
извеняюсь запутался!
еслии гена горечее картера то он отдаст тепло картеру!
ну и наоборот!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Извините зарапортовался... бывает...
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
в итоге за 40 минут с температуры в гараже или цеху генератор нагрелся при нагрузке 60Вт до 63 град Цельсия. Что вполне допустимо для электрических машин. Однако не стоит забывать что мотор мотоцикла при работе нагревается до 70 градусов. И того получаем сумму температур в 150 градусов, что превышает предел эксплуатации изоляционного лака обмоток.
Дядька, ты чего?
Это получается что у меня температура каждого пальца 36,6 градусов, а если я кулак сожму, то 180 будет?
кароче все у меня работает через РР 3702 за 130 р от урала(эт железная такая типа электронная)
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
http://vk.com/video198444895_168005886
вот видео.
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
То есть в провод который идет с якоря на + впаивается диод и всё?.
нет так все просто!
надо изменить включение обмоток!
это займет 5-10 мин и с якоря поставить диод
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
А можно подробно и популярно объяснить?..
Как для дебилов.
Я уже говорил, что в этом нихрена не понимаю.
кароче,
берешь разбираешь генератор и делаешь следующие
с клемы Я убираешь провод возбуждения на клему Ш,
а который был проводок на клеме Ш на массу,
и содстно все (легко правда)
далее на вывод я надо поставить диод (таким образом чтоб он с якоря пропускал ток а в обратку нет)(диод не менее 10 ампер лучше больше)
и собстно у нас становятся клема Я(+)как на г 424 клема Ш ну так и останется Ш,
все можно установить любое подходящее РР и насладиться работой.
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Что-то я не могу понять генератор перематывался или осталось все штатное?
перематывался
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
а если не перематывать? возможно 12в снять без последствий?
можно НО не долго !
я пробовал он за 20 мин нагрелся аж до вони!
ну вот и думай сколь там градусов .
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Takaia prablema, peremotal generator provodom 0,53 550 vitcov, podkliu4il pp Я112Б1, na holostih Naprejenie plavaet 3-7,3v i na vi6e sredih oborotov dvigatelea 5-13,2v, takie je danie bile na standartnom generatore na s electronim pp na 12v, ne mogu poneati po4emu takie je pokozanie i po4emu plavaet naprijenie pri stabilnih oborotav
проверь щеточный узел
замени РР возможно оно неисправно
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
выкинь я 112 и поставь обычное РР от жучки.
и будет тебе счастье!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Получил от Сергея посылку - генератор в исполнении "поставил и поехал", с шестернёй в комплекте, готовый к работе с проверенным временем реле-регулятором от "классики"
Схема подключения элементарная: + с замка зажигания идёт на вывод Я на генераторе и на клемму 15, а вывод Ш генератора соединяется с клеммой 67.
Всё работает изумительно, генератор "подхватывает" примерно на тех же оборотах, что и г424.
Ну а польский то обкатал кто-нибудь наконец? Отзывы есть?
сомневаюсь!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Я пока нашел только один отзыв http://uralroikka.fi/pulinat/viewtopic.php?f=43&t=8518