В добавок к утяжелению наказания за езду на транзитах | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

В добавок к утяжелению наказания за езду на транзитах

оппозитчик Springer
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Челябинск

http://auto.mail.ru/article.html?id=44331

Вот это сюрприз! Для меня лично, по крайней мере. Конечно, изменение этого штрафа можно было логически предположить. Это отличный стимул новому владельцу таки поставить ТС на учет на себя в течении 10 дней. А вот нам, владельцам техники с транзитами, или ваще без оных (с таможенными документами) теперь придется заплатить 1.5-2 тысячи, если мы все же соберемся поставить свои мотоциклы на учет на себя.

Нет, я бы, конечно, не побежал тут же ставить свой мотик на учет. Но кто-то бы пошел, возможно. На данный момент мне всё равно пока что выгоднее быть без номеров. И за 2 года налога я бы заплатил больше этого штрафа. Но соизмеримо, в целом.

Какой выход? Прийти в МРЭО с двумя ДКП: от себя на дядю (давно, с датой 1-10 дней от покупки мотоцикла) и от дяди на себя (от вчера). Интересно, выпишут штраф на дядю?

Панда91's picture

Повторение мама запоминания. С телефона пишу.

Сычъ's picture

донск:
Надо развязать маленькую победоносную войну где нить на ближнем востоке и финансовая проблема страны на пару лет будет решена))))

Пробовали, но и тут мы пошли своим путем. Закончилось все развалом страны.

Алекс76's picture

Вот еще момент для ностальгирующих :-) - "Если на автомобиле установлен какой-нибудь «красивый» номер, который вам очень нравится, то ГИБДД позволяет сохранить его и затем поставить на новую машину. Для этого перед продажей автомобиля вам надо обратиться в ближайшее отделение ГИБДД, где занимаются регистрацией автомобилей, и записать заявление о сохранении номера. В этом случае машине будут присвоены другие регистрационные знаки, с которыми вы уже и станете ее продавать (эта процедура обойдется в 2000 рублей). «Красивые» номера будут храниться в ГИБДД на протяжении шести месяцев. Конечно, если они соответствуют ГОСТу. Если же нет, то рекомендуется сначала получить дубликаты старых номеров, а затем уже писать заявление об их хранении. Получение дубликатов стоит 1000 рублей."
А вот это конечно трындец... "А что делать в том случае, если покупатель не успеет за 10 суток поставить машину на учет? Или не захочет этого делать? Ведь в этом случае формально автомобиль по-прежнему будет числиться за вами (а это значит, что транспортный налог, штрафы с камер фотофиксации нарушений и так далее будут приходить по адресу прежнего владельца). Чтобы подобных проблем не было, в ГИБДД предусмотрели такое действие, как прекращение регистрации. Через 10 дней после совершения сделки купли-продажи вы можете обратиться в ГИБДД и проверить внесены ли данные о новом владельце в базу данных. Если нет, то можете смело писать заявление о прекращении регистрации (номера и документы будут объявлены в розыск). При этом регистрацию автомобиля можно будет возобновить в любой момент."
Т.е. продаешь, получаешь бабло и через десять дней бежишь подавать заяву :-) Я хренею конечно над нашими законотворцами... Это, по идее, они должны в таком случае признать сделку и ДКП недействительной, если по их мнению "При этом регистрацию автомобиля можно будет возобновить в любой момент." Только не понятно, это они про то, что старый владелец опять на себя может возобновить регистрацию или после уплаты штрафа новый? Херня короче полная.
P.S. Да, еще "веселый" момент по поводу того, что покупатель в принципе может нарваться на авто или мотик с наложенным арестом или вообще утилизированный. А узнает об этом лишь по факту попытки постановки на учет. Либо надо будет извращаться другими способами для получения соответствующей инфо до сделки. Т.е. самый гарантированный вариант - с продавцом вместе в отделение. А все эти дистанционные разрывы во времени и расстоянии между разными регионами - возможность "попадалова".

PCDeath's picture

А вот интересен следующий вопрос: если я покупаю мотоцикл в состоянии "ровным слоем по гаражу", оформляю ДКП - надо нести раму в гаёвню регистрировать? Или придётся писать ДКП по факту ремнота ТС?

oppozitchikbas's picture

Поставить на учет по закону возможно только исправный ТС на ходу, прошедший страховку и соответственно ТО. Я в свое время "напел" страховщикам и др бюрократам, что мой Волк - для интерьера в квартире. Ко мне гаишник в квартиру приезжал для осмотра перед работой аж в 7:30 утра, сверял все номера. Всё очень сложно, и "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло".

uvt's picture

oppozitchikbas:
Я в свое время "напел" страховщикам и др бюрократам, что мой Волк - для интерьера в квартире. Ко мне гаишник в квартиру приезжал для осмотра перед работой аж в 7:30 утра, сверял все номера.

Или ты высокий чиновник,или олигарх,или сказочник. Мне кажется,последнее.
А поставить на учет можно и неисправное ТС не на ходу. Но оно должно быть КОМПЛЕКТНЫМ. Я лично это проходил сравнительно недавно,регистрируя очень старый автомобиль в состоянии рожки-ножки.

Панда91's picture

Страховку еще требуют.

джей's picture

uvt:
,или олигарх,или сказочник. Мне кажется,последнее.

+100500

oppozitchikbas's picture

Распинаться не буду, но осматривали Волчка на квартире утром. Чтоб поставить на учет, потребовалась страховка, а для страховки потребовался ТО, а для ТО надо чтоб ТС было исправно. Страховщиков на первом этаже ГАИ было достаточно нелегко уговорить выписать страховку без диагностической карты. Бывший владелец из другого города, я месяц ждал пока в наше ГАИ вернется подтверждение запроса о снятии там с учета. Весь этот гемор был в июле 2012г.
Да, я - сказочник.

Syava's picture

Блин, не было печали...

ssh's picture

Думаю, проблема решаема, как обычно в нашем законодательстве.
Схема такая:
1. Продавец снимает ТС с учета для продажи (транспортный налог перестает ему приходить)
2. ДКП оформляется с открытой датой.
3. Покупатель проставляет дату в ДКП за день до регистрации при прохождении ТО. Продавец делает то же самое и в будущем году несет ДКП в налоговую.
4. profit

Springer's picture

ssh:
Думаю, проблема решаема, как обычно в нашем законодательстве.
Схема такая:
1. Продавец снимает ТС с учета для продажи (транспортный налог перестает ему приходить)
2. ДКП оформляется с открытой датой.
3. Покупатель проставляет дату в ДКП за день до регистрации при прохождении ТО. Продавец делает то же самое и в будущем году несет ДКП в налоговую.
4. profit

Угу. Было бы гуд, но что такое "Продавец снимает ТС с учета для продажи"? Ты ваще, следишь за ситуацией? Нет больше такого. Ваще нет операции "снять с учета". Только утилизировать.

Сычъ's picture

Совсем нет?
Хммм. Интересная хуерга получается, купивший может 10 дней разъезжать за счет предыдущего владельца, за это время на камеры можно столько штрафов набрать, что потом хрен расплатишься.

КЭП's picture

Как вариант - бегаешь со своим ДКП с полгодика по судам или около того и в итоге отмазываешься )))
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

Сычъ's picture

Но сначала оплатишь, ибо хрен тебе кто поставит на учет следующую мафынку.
Ну че, стабильность.

PCDeath's picture

Кстати, как вариант - притащить ТС на регистрацию в состоянии "рогиноги" и запросить письменный отказ, чтоб потом было, что предъявить.

А страховку можно получить 20-дневную за 300р - на неё не спрашивают техосмотр.

КЭП's picture

PCDeath:
Кстати, как вариант - притащить ТС на регистрацию в состоянии "рогиноги"

Или вариант - снять колеса и отдать покупану через 10 дней )))
-----------------------------------------------------
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти.

Orthoped's picture

PCDeath:
Кстати, как вариант - притащить ТС на регистрацию в состоянии "рогиноги" и запросить письменный отказ, чтоб потом было, что предъявить.

В этом состоянии нет формальной возможности получить диагн. карту и, соответственно, страховку. На этом основании и откажут. вполне законно.

Springer's picture

Сычъ:
Совсем нет?
Хммм. Интересная хуерга получается, купивший может 10 дней разъезжать за счет предыдущего владельца, за это время на камеры можно столько штрафов набрать, что потом хрен расплатишься.

Способ простейший: прийти с покупашкой сразу в МРЭО. Как бы ты раньше пошел снимать с учета, так же приходишь с ним в окошко, и прямо при тебе ТС переоформляется на покупателя. Да, потратишь время. Но зато избежишь возможных проблем. Кстати, по слухам, при таком раскладе (старый и новый собственники у окошка) - можно обойтись ваще без ДКП! Договор заключить усно, в присутствии сотрудника МРЭО. Но я сам лично не проверял. Да и не советовал бы, т.к. на руках ни чего не останется для возможных споров с налоговой или еще чем.

ssh's picture

«вот уроды». Тогда только договариваться с продавцом и прекращать регистрацию, а потом возобновлять ее. Но появляется риск потери ТС, если с продавцом что-то случится. Криво это.

Искатель's picture

Был прицедент.Продавал Космича 41-го.Пришли к окошку,поменяли владельца и усё,без лишних бумажек.С налогами посмотрим как получится.

dimanche's picture

по 20ти-дневной страховке не совершить регистрационных действий

PCDeath's picture

%ДАЛАДНО%??
По весне буду пытаться ставить второго Вояжа на учёт, заодно и попробую...

dimanche's picture

знаю точно, что ранее требовали минимум на 3 месяца ОСАГО, хотя де факто это незаконно. Сейчас не знаю, возможно, что-то изменили

Панда91's picture

мне для юрлица потребовали страховку на год. восстанавливал птс. у давнего страховщика страхвоку купил - страховку сдал. обошлось без потерь.

flremTOOural's picture

ха , а что они будут делать с теми ТС, которые сняты с учета пару лет назад для продажи, если кто нибудь купит его и придет с ДКП получать номера ?

uvt's picture

flremTOOural:
ха , а что они будут делать с теми ТС, которые сняты с учета пару лет назад для продажи, если кто нибудь купит его и придет с ДКП получать номера ?

Ну так ставить на учет и выдавать номера. Ваш К.О.

Orthoped's picture

flremTOOural:
ха , а что они будут делать с теми ТС, которые сняты с учета пару лет назад для продажи, если кто нибудь купит его и придет с ДКП получать номера ?

если придут регаться в течение 10дн - никаких санкций. ставить на учёт (при соблюдении прочих треб.)
если после 10дн, но до истечения 10дн + 2 мес то:
- если приехали на ТС, то 19.22.1 + 12.1.1. КоАП
- если привезли на эваке - ничего.
по истечении 10дн + 2 мес:
- своим ходом - только 12.1.1.
- "несвоим" ходом - 0.

Orthoped's picture

по существу топика.
Ст. 19.22. ч.1 КоАП:
1. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов...в случае, если регистрация обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей;

"Нарушение правил" - это, как бы, нерегистрация ТС в установленный срок (10 дн. после обретения права собственности), но есть несколько НО.
1) Правила - Закон о БД в РФ, Основные положения по допуску ТС к эксплуатации - требуют обязательной регистрации (сухопутных) ТС именно для целей эксплуатации на ДОП (участия в дор. движении). Разночтения в терминологии - обычное для нашего законодательства дело.
Из чего следует, как бы, вывод о том, что если ТС не эксплуатируется (не участвует), то и рега не обязательна. А за управление нереганным (вовремя) ТС есть другая статься - 12.1 ч.1. От 500 до 800р.
Т.о. если владелец ТС по прошествии 10дн на ДОП не вылазил (иначе 12.1. ч.1), по прошествии Х лет привёз ТС на регистрацию способом, исключающим трактование "эксплуатация" (которого в упомянутых НПА нет, кст) - скажем, на эвакуаторе; моц можно "на руках" принести - прилепить ему 19.22.1 не вижу возможности.
Не говоря уже о существующем сроке давности вынесения постановления по админ. нарушению, согласно 4.5 КоАП (2 мес). Тоись, по прошествии 10дн + 2 мес с момента обретения права собственности на ТС вапще никакой речи не идёт о 19.22.1 (данное нарушение не является длящимся, согласно пленуму ВС).

Получается, что применить эту 19.22.1 гайцы могут только одновременно с 12.1.1, взямши владельца за бейцы на езде по ДОП в пределах указанных 10дн + 2 мес.
Ну, дык, не ездите. Или сроки пасите.

По поводу др. аспектов по ходу дискуссии. Читаем внимательно новый Регламент. Многие вопросы/заблуждения отпадут.
http://www.rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

Как то:
- неоплаченные штрафы - не повод для отказа в реге. (Но повод закатать, скажем, на 15 суток админ.ареста. Опять же, крайний срок вынесения постановления - 2 мес с момента, как истёк последний день на оплату штрафа. После этого срока - только взыскание штрафа суд.исполнителями, никаких арестов.)
- основания прекращения реги (см. п.60)
- основания снятия с учёта (п.65)
- страховка ОСАГО для целей реги должна иметь срок действия 1 год. период использования при этом м.б. от 3 мес (Правила регистрации, Админ Регламент по регистрации, Закон об ОСАГО).
и т.д.

Orthoped's picture

Orthoped:
по существу топика.
Ст. 19.22. ч.1 КоАП:
1. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов...в случае, если регистрация обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей;

"Нарушение правил" - это, как бы, нерегистрация ТС в установленный срок (10 дн. после обретения права собственности), но есть несколько НО.
1) Правила - Закон о БД в РФ, Основные положения по допуску ТС к эксплуатации - требуют обязательной регистрации (сухопутных) ТС именно для целей эксплуатации на ДОП (участия в дор. движении). Разночтения в терминологии - обычное для нашего законодательства дело.
Из чего следует, как бы, вывод о том, что если ТС не эксплуатируется (не участвует), то и рега не обязательна. А за управление нереганным (вовремя) ТС есть другая статься - 12.1 ч.1. От 500 до 800р.
Т.о. если владелец ТС по прошествии 10дн на ДОП не вылазил (иначе 12.1. ч.1), по прошествии Х лет привёз ТС на регистрацию способом, исключающим трактование "эксплуатация" (которого в упомянутых НПА нет, кст) - скажем, на эвакуаторе; моц можно "на руках" принести - прилепить ему 19.22.1 не вижу возможности.
Не говоря уже о существующем сроке давности вынесения постановления по админ. нарушению, согласно 4.5 КоАП (2 мес). Тоись, по прошествии 10дн + 2 мес с момента обретения права собственности на ТС вапще никакой речи не идёт о 19.22.1 (данное нарушение не является длящимся, согласно пленуму ВС).

Получается, что применить эту 19.22.1 гайцы могут только одновременно с 12.1.1, взямши владельца за бейцы на езде по ДОП в пределах указанных 10дн + 2 мес.
Ну, дык, не ездите. Или сроки пасите.

По поводу др. аспектов по ходу дискуссии. Читаем внимательно новый Регламент. Многие вопросы/заблуждения отпадут.
http://www.rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

Как то:
- неоплаченные штрафы - не повод для отказа в реге. (Но повод закатать, скажем, на 15 суток админ.ареста. Опять же, крайний срок вынесения постановления - 2 мес с момента, как истёк последний день на оплату штрафа. После этого срока - только взыскание штрафа суд.исполнителями, никаких арестов.)
- основания прекращения реги (см. п.60)
- основания снятия с учёта (п.65)
- страховка ОСАГО для целей реги должна иметь срок действия 1 год. период использования при этом м.б. от 3 мес (Правила регистрации, Админ Регламент по регистрации, Закон об ОСАГО).
- 10 дн после обретения таки можно ездить без ОСАГО (20дневная страховка - опция сугубо добровольная). В случае "провала" (причинения ущерба) - несёте ответственность согласно ГК РФ, т.е. единолично.
и т.д.

Активные обсуждения форума

User login