Обогрев металлического гаража | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Обогрев металлического гаража

оппозитчик мася_84
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Киев

Всем привет, снимаем гараж металлический 3х6 не утепленный, хотелось в нем и зимой гайки немного крутить, вопрос стоит ли покупать обогреватель или он будет до одного места, если стоит то какой мошности? Есть на примете керосиновый тепловой мошностью 6,5кВт вот ссылка http://teplo.vodograi.org/4400/


Retroman's picture

http://www.youtube.com/watch?v=jhlhiqnkvSA
Вот интересная тема, обещают до семи суток работы на одной заправке, только конструкцией делиться особо не хотят.
Сам по этому поводу голову ломаю. Думки дошли вплоть до изготовления солнечного колектора.


BuffoG's picture

а обсуждение на форумах ее есть? а то у меня ютуб с работы блокирован
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

Помоему на зарядру тема есть, но к сожалению только в духе бла-бла. Конкретной инфы нет. Дело в том, что эту печку разработала какая-то конторка, размещается она в казахстане. На ютубе в описании к видео имеется их мыльник и, вроде, адрес сайта имелся, но там тоже рассказывается, что она такая вся замечательная и, вроде, как можно ее заказать, но на этом все. А ведь весь интерес в том, чтобы повторить эту конструкцию самостоятельно.
Вот можешь тут видео еще по ней глянуть:http://videoreply.ru/video/pogrebok/7-49-piroliznaja-pechka-lachinjana-lachinjanka-ch1.html копия видео с ютуба.


BuffoG's picture

не кажет, флеш плеер блокирован админом. Так что дома гляну.
Вот тут ее обсуждают немного http://www.forumhouse.ru/threads/234473/ и кое что поясняют
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

Еще немного обсуждения: http://forum.anastasia.ru/topic_55705_printall.html


Vnh's picture

А что делать если нужно уйти. Она же не выключится быстро по желанию. На своей бубафоне закрываю воздух и ухожу. Рядом с ней ничего не загорится. Прихожу утром, стенки печки теплые, открываю воздух и она снова разгорается. Или дрова точно рассчитать. Так не всегда получается.


Африка's picture

Поставил автомобильный дизельный фен "Планар" на 4 кВт тепловых. Смонтировал на шасси, так, чтобы можно было его использовать и в авто, и в гараже, и на природе: подключил 12 вольт, выхлоп выкинул наружу - и все. Гараж прогревается в морозы до +15 за полтора часа, правда, если параллельно с ним использовать два тепловентилятора - но это, скорее, руки греть. Достоинства - тепло и пожаробезопасность )) Недостатки - шум, цена девайса, расход солярки и ее стоимость...


Tatarin34's picture

Четырёхкиловатному "Планару" трёх литров саляры хватает на 8 часов работы - у меня на работе в вахтовке такая стоит.


SLESH's picture

да и шумит он меньше тепловентилятора. но 25 рублей печалит. интересно как питается и выводятся газы в машине?


Tatarin34's picture

Всё до безобразия просто: два патрубка (металическая гофра) в пол - через один всасывает водух для горелки, второй отвод выхлопных газов. Стоит под передним рядом сидений, никому и ничему не мешает.


Африка's picture

Если прямо на заводе заказывать, планар стоит 16.5 т.р., плюс доставка транспортной компанией. В режиме максимальной мощности жрет он точно больше трехи, и это грустно. Зато солярку любую хавает.


Overkill's picture

тысяч за 10-12 можно газовый конвектор взять, жиклером из комплекта перевести его на баллоный газ. Мощности у них обычно 2-5квт, терморегулятор встроен, есть энергонезависимые модели.


Comandante's picture

А ОВ-65 с военного кунга никто не юзает? Приобрел себе, но пока не пробовал-по отзывам в интернете вроде хорошая вещь!


Сергей Юрьевич's picture

Офигенная жрёт многовато но она того стоит !_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!


Африка's picture

Хорошая, но большая для гаража. Я такую продал по осени. В ее установке есть нюансы, и жрет она мама не горюй.


Comandante's picture

А какие там нюансы с установкой? Похоже только с выхлопом. В планах ставить ее на время работы вне помощения, выхлоп в атмосферу, забор воздуха с улицы ну а горячий в гараж! На крайняк делать выхлопную с вентилятором для установки в помещении


Африка's picture

Там выхлоп должен иметь определенную длину, превышать которую или делать меньше нельзя, и не иметь крутых изгибов - иначе начинается помпаж, короче приходится искать такой вариант установки, чтобы и выхлоп удачно провести, и топливо было удобно заливать. Конструкция получается довольно громоздкая, с учетом аппетита печки. И самое главное, печки эти не имеют "защиты от дурака" и иногда взрываются, поэтому их и монтировали всегда снаружи кунга, чтобы вояк не спалить. Все-таки, по сравнению с планаром, это вчерашний век - там процессом розжига и горения управляет процессор, есть таймер, плавные регулировки подачи тепла, внешние датчики температуры и даже ПДУ ))


Comandante's picture

С выхлопом ясно, думаю при применении вентилятора в выхлопной трубе проблемы будут решены. В ов-65 есть насос для забора топлива и даттчик перегрева, надеюсь проблем не будет.


Retroman's picture

Ну и что, комрады, надумал кто чего или с приближением конца зимы все заглохло до следующих холодов?!!


BuffoG's picture

у меня только проект - никакого железа внутри все камеры из шамотного кирпича на принципе пиролиза. Но когда воплощать буду не знаю, сейчас все на ТЭНах
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

У меня в капитальном гараже стоит ОВ-95. В комплекте к буржуйке - пока буржуйка разгорается, овечка дает тепло. Ей нужно суровое питание, компьютерного БП не хватает. Автомобильный аккум до дна высасывает за час-полтора. У меня стоит трансформатор и мост на 50А на радиаторе. В этом году мост сгорел! Покупал новый. При запуске, когда включена свеча розжига, напряжение ваще проседает.
За 8 лет постепенно выгорела вся автоматика. Сейчас всё в ручном режиме и без защиты. Гвоздем внутри заблокирован механизм переключения отопление/вентиляция. По этому при продувке при выключении гоняется в холостую насос, что не полезно, т.к. смазывается он солярой. Пока не накрылся. Выкинул нафиг керамический топливный фильтр из отстойника! Чуть похолодало, солярка летняя - сразу забивался парафином. Сейчас запускается на летней хоть в -30.
Расход? Ну да, на полной мощности - литр в час. Зато и греет на все деньги! Затыкаю вход воздуха примерно на половину. Тогда нагрев идет интенсивнее. Закрыть больше - краснеет теплообменник.
По началу ставил овечку на улице, просто мордой в калитку. Сделал картонку с вырезом под сопло, остальное пространство закрывал шторкой. Не эффективно: поддувает, долго ставить, если что, из гаража быстро не выпрыгнешь.
Потом пытался поставить ее в гараже, вдоль стенки, выведя выхлоп трубой в стенку. Трубу взял чуть больше диаметра выхлопухи печки. Загиб трубы сделал не гнутым, а просто сварив срез труб. Естественно, печка подавилась. Срыв горения, дым под себя. Ни как...
Третий вариант:


Тут всё понятно. Окно под сопло закрывается изнутри на суровый шпингалет. Пользовался 3 года. Достало! Слишком много времени тратится на постановку/снятие. И тяжелая она, тягать её постоянно. Ну и не отойдешь ни куда, сопрут сразу. Зато шума мало, воздух в гараже сухой (всегда с улицы), места не занимает. Если бахнет, не страшно. Всё тепло от выхлопа уходит в воздух.
Сейчас повесил овечку на ворота изнутри, вдоль створки. Сварил выхлопной короб примерно такой:

Размер выхлопного отверстия примерно с автомобильный лючок бензобака. Закрывается створкой на петле. Теперь удобно - подошел, включил, тепло. Надоело - выключил. Часть тепла от выхлопа греет гараж - на выпускном коробе есть ребра для теплообмена. Минусов тоже много! Шумно. Очень шумно. Рециркуляция воздуха не дала ни скорости нагревания, ни повышения температуры. Зато ухудшает вентиляцию гаража. Раньше я и варил, и пилил спокойно - всё сразу замещалось воздухом снаружи. Сейчас приходится открывать калитку и вентилировать гараж. Плюс заметно повысилась влажность, ворота все в куржаке. Для заезда автомобиля приходится открывать ворота шире, т.к. печка выступает. Летом - пофигу, а зимой приходится чистить на много больше. Опасность пожара... Слышал, что бывает у них. Не совсем понимаю, как и от чего она может взорваться, но исключить нельзя. И неожиданная беда - буржуйка хуже разгорается! :) Раньше создавалось избыточное давление в гараже и улучшалась тяга. Сейчас, пока буржуйка холодная, тянет дым в гараж и дрова хуже принимаются.
Сейчас думаю вытащить саму пушку из рамы и сварить кронштейн под нее на ворота. Это уменьшит ширину конструкции сантиметров на 15. Повесить бак от мотоцикла на 20 литров над печкой. Родной на 10 - мало и краник и заливная горловина у него не удобные. Хочу сделать съемный короб вокруг печки, заполненый негорючией теплоизоляцией. Это должно спасти при возгорании, уменьшить шумность и повысить теплостойкость ворот. Вырезать отверстие в воротах и сделать переключающуюся заслонку - гараж/улица для забора воздуха. И на сопло поставить какой-то дефлектор, что бы направлять поток воздуха в гараж, а не на проём ворот. Сейчас с этим как-то справляется кусок ДВП. Не эффективно.


Retroman's picture

Я бы, на твоем месте, обратил внимание на бензиновые печки воздушного обогрева ШААЗ. Жрут немного, греют хорошо, можно приколхозить управление запуском (либо по таймеру, либо дистанционно). А если свечу накала заменить обычной искровой, предварительно сдув на токарке металлическую юбку с резьбой до керамического изолятора, воткнуть катушку зажигания с мультивибратором или аварийным вибратором от УАЗ-ки , то и электропотребление снизится и запуск будет более веселым.


Springer's picture

Это из запора или по его типу? Боюсь я бензиновых и газовых. Им меньше надо, что бы загореться или взорваться. Солярку зажечь еще суметь надо! И на сколько оно экономичнее ОВечки? И выдаст ли она те-же 16 киловатт тепла?

Ну и главный минус: ОВечка есть. А бензовую надо покупать! :)


BuffoG's picture

в свое время у Мановара в босе кирпичном неотапливаемом площаью 20 квадратов стояла печька от ЗАЗ доработанная, грела неплохо
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

Валяется у меня печка от запора. Но у мня гараж - 30 квадратов. И ворота не утеплены толком. Шторка только висит. Чуть больше половины потолка утеплено стоящим на крыше гаражом, остальное холодное. Предполагаю, что запоровской будет мало. Или её придётся скипидарить, а это опасно. Они, бывает, и в машинах горят. Какие плюсы относительно ОВечки?


BuffoG's picture

плюсы - кондовая как все из СССР и довольно надежная, минусы некультяпистая и неудобная, невнятная автоматика, шумная. Если доработать автоматику и горелку то может вполне себе ничего быть. Еще выхлоп надо девать куда-то, что лишняя проблема.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

Ну ОВ-65/95 тоже из СССР. :) С 60-х годов выпускается до сих пор. В общем то, они очень похожи констркутивно. Но ОВ на много мощнее без всяких переделок, просто в разы. Про мощность я, кстати, чуть наврал... Не 16, а 12 КВт у ОВ-95. У икарусовской, работающей по такому же принципу, 18! А при затыкании впуска, так и еще больше. А заповская? 1-3 кВт, не больше. Преимуществ не вижу.


BuffoG's picture

я тебя не агитирую на запор, просто говорю что сие возможно практически.
Я сам долгое время топился газом как в гараж приходил, но задолбал угар и конденсат неимоверный, в том году в ноябре запустил электрическую автономку с поддержанием температуры в боксе 12-15 градусов, так работать очень комфортно. Но пока по деньгам немного налетел так как гараж до конца не утеплен, большие патери через ворота и стенуи подвала. Потолок утеплен вспененным утеплителем 50мм толщины а поверх оклеен пенофольгой 5мм - промерзаний нет в принципе. Стены верхнего бокса оклеил понофольгой 8мм - потери тепла сильно упали. Осталось тоже самое с подвалом проделать.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

Вообще-то это завод такой, который печи выпускает, в том числе и в стационарном исполнении. Печки на запорожец тоже он выпускал. Печи вполне пожаробезопасны! Фактически там гореть-то нечему!


BuffoG's picture

а сейчас он что-то делает? дай ссылку
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Retroman's picture

Конечно делает! А адрес, как ни странно, shaaz.ru, внезапно! А также shaaz.biz.


BuffoG's picture

вот вариантики для гаража
http://www.shaaz.biz/catalogue/8/pos/57
http://www.shaaz.biz/catalogue/8/pos/59
http://www.shaaz.biz/catalogue/8/pos/56

и расход максимум до 0.45 л/час
однако вывод выхлопа нужен.....а вот габариты волне себе нормальные
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

Неее, "Это не серьезно!" (с) Что такое 2 киловатта на гараж? И расход в 0,45 при такой мощности не кажется маленьким. Большая пушка жрет 1-1.2, но и отдает тепла 12 кВт! Т.е. расход больше в 3 раза, а тепла - в 6! И мощную можно использовать в режиме утюга: включил/выключил. А слабая будет жужжать постоянно. Организация выхлопа - не проблема. Если окажусь сегодня в гараже, сфотографирую.


BuffoG's picture

Игорь я рассматриваю вариант утепленного бокса с минимум теплопотерь. Для себя можешь у них выбрать любой вариант по мощности.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

А как ты это видишь? Осенью запустил, весной выключил? Т.е. чисто на поддержание в автономном режиме? Или как? Ну просто я совсем не понимаю применение ветродуйки на 2 кВт. И при постоянном использовании, расход, всё таки, большой. Если, конечно, газ не подведен трубой. Мне всё же кажется, что для автономной поддержки самое удобное и безопасное - электричество. А на полноценный нагрев, как я понимаю, ты уже спроектировал печку. Которая будет много эффективнее и экономичнее любой из систем шааза.


Retroman's picture

Печь проектировал не я, читай внимательней! Я лишь ищу информацию по ее конструкции для самостоятельного повтора!


BuffoG's picture

а вот офигенный вариант для жидкостных систем отопления
http://www.shaaz.biz/catalogue/3/pos/193
http://www.shaaz.biz/catalogue/3/pos/191
http://www.shaaz.biz/catalogue/3/pos/192
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


SLESH's picture

Кстати, увидел инфракрасные керамические обогреватили на газе/соляре. кто юзал такие как они?
Вроде как заявленная мощность 5 кВт, сколько жрут газа/соляры в час?


BuffoG's picture

пользовал такой газовый, расход от баллона средний, заправка раз в полторы недели. Греют хорошо только около себя. Необходим снос тепла вентилятором.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


ДимON's picture

Здравствуйте!гараж в два этажа общая площадь 100 кв.м.высота потолка 3м.гараж превращен в термос.потолок пенопласт 100мм стены 50мм.Пенопласт на стенах зашит профнастилом.нижний этаж цоколь там же сделана бытовка 20кв.м.В бытовке стоит буржуйка "теплодар"и масляный радиатор 1.5квт.Труба буржуйки 6м пронизывает оба этажа.При включеном радиаторе на 500вт в бытовке в лютые морозы +12.приходим затапливаем печь,розжиг печи при такой длинне трубы занимает 5-7минут,пол часа в бытовке +25,открываем дверь в бытовке и вент.отверстия между этажами теплый воздух уходит в верх.Прогрев гаража проходит очень быстро.Плюс к этому на втором этаже получается теплый пол.Печь топлю как дровами так и мусором,при полной закладке березой в эконом режиме хватает на 8часов.При наличии пузыря на печи делается чумовая яишница!Как сказали выше нужно снизить потери тепла в первую очередь,а греть улицу дело безполезное.В своё время работал в автосервисе там стояла печка на соляре от Икаруса к вечеру голова пухнет от шума который она производит.


костян's picture

буржуйка рулит, сам сейчас планирую заняться вплотную, дабы в следующую зиму вполне комфортабельно производить какие - либо работы в гараже. Гараж типовой 6х3, ворота сделаны из профилей, в квадраты вставлены пенопластовые листы и сверху обшиты фольгинированным утеплителем. одна стена также полностью обшита таким утеплителем, потолок им же.
Не могу определиться с размерами печи ?300*450*450? внутри печки стоит ли сделать закладку кирпичем?


Springer's picture

Даааа, ветвистая система форума - это ад и израиль. Совершенно не возможно пользоваться!

Это я писал Буффогу, а не Ретроману:
А как ты это видишь? Осенью запустил, весной выключил? Т.е. чисто на поддержание в автономном режиме? Или как? Ну просто я совсем не понимаю применение ветродуйки на 2 кВт. И при постоянном использовании, расход, всё таки, большой. Если, конечно, газ не подведен трубой. Мне всё же кажется, что для автономной поддержки самое удобное и безопасное - электричество. А на полноценный нагрев, как я понимаю, ты уже спроектировал печку. Которая будет много эффективнее и экономичнее любой из систем шааза.


Retroman's picture

Теперь понятно! Насчет режима работы пиролизных печей - вся хитрость в том и заключается, что они могут работать непрерывно весь отопительный период, во всяком случае постоянно проскакивает именно такая информация!


BuffoG's picture

блин и кому теперь этот пост адресован? =)
На поддержку постоянной тмпературы я себе уже запустил систему на электрическом котле в 4.5кВт, обогревает 36м^2, из них утеплена только половина, вторая еще нет. Нагорело с ноября по настоящее время уже 3000кВт/ч, тариф пока 3.62 за кВт/ч у меня, что выходит 10860. Не знаю много это или мало, сезон отопления пока не кончен, жду стабильный плюс на улице. Думаю нагорит тысяч на 15. Пока для себя считаю это много. Идеал укладываться в сумму до 10 тысяч. Котел с автоматикой, меряет температуру на подаче и обратке. Работает по дэльте.

У пиролизников одна проблема - организовать равномерную подачу масла при его постоянной температуре. Опять же при непрерывной работе котла нужна большая емкость отработки. Хранят ее на улице, там оно сильно охлаждается и имеет непостоянный коэфф. текучести.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


Springer's picture

Вопрос по дизельным отопителям: какие максимальные углы установки отопителя? Осевой и продольный. Не смог найти в интернете... Хочу установить с осевым углом примерно в 20 градусов свою ОВ-95. Не будет ли сбиваться выхлоп или еще какие проблемы?


cptGreen's picture

Хотел узнать как люди отапливают свои гаражи, увидел одних варваров. Вам денег не жалко что ли? Греете всё вокруг, а гараж только подогреваете. Мысль про хорошее утепление и герметизацию гаража от сквозняков снова актуальна. Меня выселили из старого гаража и я переехал в другой.

Немного о старом гараже. Там прожил 3 года и для работы утеплял все сам за скромные 5 р (сейчас все то же самое обойдётся в 8. Размеры гаража 24 м2 стены 2,5 высоты). Полностью утеплить не получилось - сезон подкрадывался незаметно, а жаба наоборот заметно душила. В итоге сделано было следующее: стены и потолок обшиты рейкой 20х30 с размерами ячейки 1000х1000. в ячейки уложен пенопласт 1000х1000х20. Пенопласт на стенах вообще не крепил (нужна прослойка для уменьшения кондесации), на потолок жидкими гвоздями 4 точки. И зашивал пенофолом, фольгой в помещение. Пол был просто закрыт в рабочей зоне ковролином с помойки, в месте где стояли разбираемые мотики линолеум с той же помойки, в месте где просто стояли мотоциклы дверь с помойки подальше и огромный лист ДСП (босяк-подгон от хозяина). Ворота (вход). как писал выше не утеплял - сделал две створки из реек и полиэтилена.
Учитывая, что стена с воротами вообще не утеплена, пол утеплен кое как, а в помещение можно было прогреть 4 кВт за час с последующим поддержанием комфортной температуры в рабочей зоне 1 кВт, смело заявляю, что утеплять гараж намного эффективнее и безопаснее, чем его протапливание из всего что вырабатывает тепло.

В новом гараже еще советской постойки надо будет начинать все с начала. Есть пара пложительных моментов:
- потолок не течет
- пол деревянный
- хорошая естественная вентиляция
минус, который для отопления плюс - помещение всего 12 м2 (я когда переезжал СТОЛЬКО всего выкинул... траур буду носить до апреля)

есть и минусы:
- проводка еще царя помнит и выдерживает пол киловата.
- все стенки в побелке - никогда не думал, что рабочую одежду можно испачкать - можно: ПОБЕЛКОЙ!

В результате всего вышесказанного задумался над утеплением и хочется не только бюджетно, но еще и в ногу со временем на нанотехнологиях. Копнул сеть, нашел интересную вещь, вот:

http://www.nano34.ru/catalog1/

"Что скажет стая?" (с)


BuffoG's picture

Советую тебе на www.forumhouse.ru сходить там есть ответы на твои вопросы
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


cptGreen's picture

Ах, черд! Без практики ничего не понятно!


BuffoG's picture

Вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/104365/ читай, и тут https://www.forumhouse.ru/threads/54454/ написано
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


cptGreen's picture

Про лохов и нанокраску прочитал. ГРУСТНО!

Пока остановился на проверенном способе:
Делаю каркас из рейки 20х30. В ребро между стеной и потолком кладу брус 40х40 (к нему буду крепить горизонтальные рейки на потолке)
Укладываю в ячейки пенопласт 1000х1000х20 - куплю самый дешевый, пусть даже горючий. Пенопласт к самой стене крепить не буду (пока изобретаю как сделать так, чтобы он со стеной не соприкасался)
Зашиваю слоем пенофола.
Снизу по периметру пришиваю поверх пенофола лист оргалита они в роде 1200х3000 делаются. Оргалит в месте где возможно будут источники тепла либо олифой помажу или морилкой огнестойкой.

На всё хозяйство надо следующее (прикидочная поверхность утепления 34 м2):
- Пенопласт 1000х1000х20 - 34 шт (1100 руб)
- Рейка 20х30х3000 - 17 шт (850 руб)
- Рейка 40х40х3000 - 8 шт (400 руб)
- Пенофол 1200х30 000 - 1 рулон (1400 руб)
- Оргалит 1200х3000 - 3 листа (690 руб)
- Саморезы ..... - (300 руб)
- Дюбеля ..... - (300 руб)
- Толстая ПЭ плёнка 6 м - (~ 200 руб)

Итого: 5204 руб - это минимум без учета издержек и докупить. Бюджетно?

User login