Кто ездит на "ускоренных" колясычах?Отзовитесь!
на сайте:
апр-11
нахождение:
Київ
|
|
|
31-05-13 19:32
|
|
Коляс мт 10-36, хочу поставить 4ю 1,19,чтоб поднять крейсер до 80,и не разрывая движок прокатится по трассе. |
|
К 750М с коляской 3 -1.55 4 - 1.19 мост 8 сначала была 4 - 1.09 не понравилось. Настоятельно рекомендую 3 - 1.55 небольшой разрыв между 3 и 4 и в городском режиме очень подходящая.
У меня 750й коляс с коробкой от Вояжа (4-я прямая), и 18ми колёсами
Это flremTOOural
Да не так это, посчитай сам . При 5800 оборотах и окружности колеса 215 см. (новая петрошина Л-333 19 дюймов) скорость получается на стоке 123 км/ч. Тут на сайте были калькуляторы разные, можно и самому по формуле посчитать если им не веришь. 105 км/ч на стоке это 5000 оборотов двигателя.
Это mr.bushmen
Извините, что вмешиваюсь, но 6000 на четвертой это 120км/ч, а 105км - 5200-5300 оборотов. (Длина окружности колеса два метра)
http://oppozit.ru/article72314.html - вот табличка для расчетов
И еще кто-то, выкладывал тут подобную программку, там тоже такие же цифры.
upd: http://twowheel-oppozit.narod.ru/myfiles/speedcalc.zip вот она, Саруман выкладывал.
mr.bushmen, отвечу как про меня однажды писал Ткачен: "У Авиатора, либо своё мнение либо неправильное" Если честно, из-за такой ереси даже спорить не буду. В мануале усё напЫсано. Так што, ну вас ;-))))
На заборе тоже написано, как говорится.
Простая магия чисел:
(6000/4,62/1,3)*60*0,002=119,88
6000 - обороты КВ в минуту
4,62 - передаточное восьмерки
1,3 - передаточное четвертой передачи
60 - столько минут в одном часе
0,002 - длина окружности колеса в километрах
Посчитайте сами, если не верите.
Я Атеист, я не верю, а сам ищу ;-) И про заборы мне наплевать ;-) А заводским заявлениям не однократно получал подтверждения ;-) Я знаю што такое воздушное сопротивление и трение качению колёс хи-хи-хи... стёб с вашей стороны продолжается ;-))) И калькуляторы, которые вы се там надумали не подсовывайте, вы ж даже понятия не имеете што такое хотя бы коэффициент воздушного сопротивления ;-)
P.S. Я так понимаю, вы исчо заодно и посчитали деформацию резины ха-ха-ха-ха-ха ;-))))))))))))))
Вы больше на тролля или гуманитария похожи, чем на "атеиста". Про коэффициент воздушного сопротивления я знаю (http://oppozit.ru/post_84532.html) и про трение качения, но причем тут это? И зачем калькуляторы приплетать, если я уже написал простой и понятный пример. Что именно в нем неправильно?
Просто вы ошиблись и не хотите это признать.
Вот вы странный, про какую-то програмульку пишите ;-) Я лично никакого объяснения в вашей ссылке не нашёл ;-)
А приплёл я (как вы выразились), што тупа лошадок не хватит справляться с ветром встречным и/или уклоном встречным ;-)
А то што вы называете ошибкой... хих... вот когда я се поставил автотехнологию, да 92-ой бензин стал юзать... харе короче прикалываться ;-)))))) Эт я вам, а не себе ;-) пояснил, а то вдруг не поймете ;-)))))))
Ссылка только намекала, что про аэродинамику я таки слышал, но дело не в этом.
Дело собственно вот в чем:
Как я писал выше, цифры тут неправильные, а вы мне - "Деформация резины, аэродинамика", я говорю "Цифры не правильные", а вы снова "Мощности не хватит, 92й бензин, автотехнология..."
В общем, я не говрю, что 650 колясыч поедет 120, я говорю, что если он поедет 120км/ч, то будет это на 6000 оборотах с 19ми колесами. Всё.
Как я писал выше, цифры тут неправильные
Ох, определенно утро удалось ;-))))))))
"ТРоллинг БМВистов моде он" а як же дохлый R51 бежал 140 с его 24 кобылками то ? Ох уж эти БМВ :)
Утро определенно удалось, оппоненты сливаются, пытаясь перевести тему в стеб :) Шалуны )))
Утро определенно удалось, оппоненты сливаются, пытаясь перевести тему в стеб :) Шалуны )))
Да патамушта эт Сооовсем другой мотоцикл, и степень сжатия и крутящий момент и кубатура и макс обороты в конце концов ;-) К примеру в табличке выше представлен R71, с которого мы и содрали наш М-72. Так вот он у них тогда вже с коляской гонял за 100, а наш могучий М-72 всего 85 км/ч. Чё ж путать то теплое с мягким? ;-))) Читайте внимательнее вами же расположенный документ ;-)))))))))
Да, неужели я это услышал ?! А если сравнить тот же р66 с мт10-36 ))) ПО ТАБЛИЧКЕ )))
Аэродинамика БМВ тех времен ничем практически не отличалась от наших, особенно одиночек.
Утро определенно удалось, оппоненты сливаются, пытаясь перевести тему в стеб :) Шалуны )))
Да патамушта эт Сооовсем другой мотоцикл, и степень сжатия и крутящий момент и кубатура и макс обороты в конце концов ;-) К примеру в табличке выше представлен R71, с которого мы и содрали наш М-72. Так вот он у них тогда вже с коляской гонял за 100, а наш могучий М-72 всего 85 км/ч. Чё ж путать то теплое с мягким? ;-))) Читайте внимательнее вами же расположенный документ ;-)))))))))
ГЫ ))) Ваш р51 сливает по всем показателям тому же мт10-36 , который и мощнее, и кубатуру имеет большую, и степень )))
Данным GPSа доверяете? Так вот по ним, одиночка с колясочной трансмиссией о колёсами разгонялась до 127 км/ч причём на участке при заездах в обе стороны. На тахометре 2106 при этом стрелка была на отметке чуть больше 6000 ( но этому перепаянному тахометру как раз таки доверять нельзя;)). Если же опираться на приведённые Вами данные, то получается, что при такой скорости обороты составили 7015, что маловероятно при грм имз и кривых мощности-момента.
Воооот! Теперь мы пришли к правильному выводу ;-) Реально обороты могут возрастать до 20 процентов. Не сложно подсчитать што это будет от 5 800 те самые 1160 оборото, то есть 6960. И реально с 9-ой в заднем мосту, мы способны одиночку кое как, без встречного ветра раскочегарить до при 5 800 оборотах это 126 км/ч, а при 7000 это будут заветные 150 км/ч.
НО 32-лошадок мало, потому 20 процентов он прибавить не в силах. Потому только 140 км/ч и не более. Но если вы поваысите мощность путём автотехнологий и 92-ого бензина, то таки да, до 150 доберетесь.
Но коляска ООООоочень сильно сопротивляется воздуху, потому как до 5 800 еще доберется, а свыше облом, ему и так тяжело, потому максимум прибавит чуток и будет с 8-ой в районе 108-110 км/ч, а с 9-ой в заднем мосту получится при 5 800 в районе 120 км/ч Но силёнок оооочень малова-то... и чуть ветер или подъём, фсё, возвращается ближе к 110-105 при полностью открытых дросселях.
Если прибавить мощности мотору, то так и да, удастся с 9-ой гнать на 120 км/ч с коляской, держа мотор в районе максимальной мощности ;-)
Ну слава Богу, хоть один сказал, что одиночка на стандарте едет 127 км/ч, а не 157 ... . если мотор разкочегарить до 7000 об/мин и держать их хотя бы 30 сек- каюк мотору. поставив прямую 4-ую ты вряд ли сильно повысишь( а то и понизишь) максималку, т.к. мотор просто не сможет выйти на пик мощности. самый оптимальный вариант-это конечно пятиступка с высшей передачей 1,07-1,1 -тогда одиночку реально раскочегарить до заветных 140-142 км/ч- но тут требуется нормально настроенный мотор. Ведь автотехнология не настолько прибавляет мощности (+3-6% мощности), сколько добавляет надежности не самому крепкому мотору. Если же задаться целью максимально форсировать мотор для рекордных заездов, то тут совсем другие работы: поднятие степени сжатия до 13-15 ед. , расширения каналов наполнения и выпуска, более кривые распредвалы и т.д. но тогда мотор резко потеряет в надежности, хотя такой мотор легко способен выдать и 60 л.с. с 650 сс, но ресурс его будет 10 мин...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
ну не знаю, я ни разу не крутил так долго мотор на таких оборотах. зато разок при раскрутке мотора на второй до упора (9 редуктор, стандартная коробка) на скорости около 75-80 (может вру по скорости- давно было, но точно помню, мне тогда лет 17-18 было, что ехал на второй) клапан встретился с поршнем и пришлось мне все в моторе менять, т.к. размолотило оторвавшейся тарелкой головку, пробило поршень и загнулся шатун, ну и котел задрало. Но т.к. система смазки ,мягко говоря. херовая на урале, то не думаю, что он долго проживет в "красной зоне" тахометра.
У меня сейчас стоит на урале и кованная поршневая и алюминиевые цилиндры и 9-ой редуктор, и электоронное зажигание, и карбы 68 , и все это дело настроено великолепно http://www.avito.ru/perm/mototsikly_i_mototehnika/ural_162867177 (ща продаю его за ненадобностью и еще у меня запчастей на пару таких аппаратов хватит ). но, бля@ь , как я не пытался, ну ни как я не мог разогнать его более 140 км/ч (по-моему 138 было по GPS). мотор вышел на свой пик и ни в какую не желал раскручиваться более. "дохлая" CB400Sf 93 года с пассажиром мимо пролетела и даже не напрягалась. Стандартный урал на 8 редукторе ни в какую не мог ехаь быстрее 125 км/ч- орал и не более.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Да вот не поднимается рука его продать....
Ну так у меня так же, со сферическим днищем, так же под 92 бенз. компрессия сейчас 10,5 атм в каждом котле, при пробеге на данных кольцах 5-6 тыс.км. Кстати,кольца обычные, жигулевские.
К-65 может и не плохи. но у них есть жесткий косяк- это винт регулировки холостых- ограничитель изнашивается и постепенно холостые плавают+ изнашиваются заслонки. с К-68 этой беды нет.
На бумере у меня 5 передач. Максимальная скорость, которую развивал по GPS=218 км/ч (спидометр, кстати, достаточно точный, стрелка лежала у отметки 220 ) на пятой передаче соответствовала 8200 об/мин-мотор больше не мог выдать, а может я держал не достаточно долго , а отсечка срабатывает на 8500 об/мин. Но я был с пассажиркой и с пристегнутыми кофрами. Думаю, что отстегни я кофры - вышел бы на максимуум в 225 км/ч. Но эта скорость байку не по нраву: ревет, начинает рыскать по дороге, топливо жрет немеренно. но приборы показывали полный порядок: давление -в норме-ни каких отпотеваний, температура 92 градуса, давление в системе питания абсолютно стабильное.
Да, на 4-ой передаче он быстрее 190-195 км/ч ехать не может-упирается в ограничитель. а для ещ более экономичной езды, думаю, что если бы 6-ая передача стояла бы- ваще чудесно было бы- можно было бы переть 160-170 км/ч и не привышать 5 тыс об/мин. Что и реализованно на К1200GT- но это уже спорт-турист и у него уже 150 л.с. 230 км/ч для которого- обычная скорость.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Хм... ну тогда одно объяснение, мой спидометр. Я тогда верил, GPS у меня не было ;-)
Ну 10 л/100 км - это когда скорость в пределах до 160-180 км/ч (до 100 км/ч - 5 - 6 л/100 км в зависимости от вера, покрытия, нагрузки и т.п.). После 200 км/ч расход приближается литрам к 15, а то и более- слишком сопротивление ветро велико.
Не, как раз для крейсера в 150-160 км/ч при 5000 об/мин, 107 Нм хватило бы за глаза. Да, динамика бы стухла, но так на то она и крейсерская скорость- сто бы стабильно на ней пилить экономя топливо и шумя меньше. А при обгонах пользовать пятую, ну на самый кройняк- четвертую передачу. Хотя раз немцы посчитали, что 5-и передач- в самый раз, то значит оно так и есть.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
.
Ща они твои слова переиначат, и шоховский брехунок который показывает примерное количество оборотов возведут в разряд эталона ))) А твой заезд я проводил неоднократно, будучи еще на стандартной трансмиссии ))) 7000 оборотов ? Просто смешноооо )))
"поднятие степени сжатия до 13-15 ед. , расширения каналов наполнения и выпуска, более кривые распредвалы"
Это нужно забрать в цитатник
LOL O_o )))
Сам от кривого распредвала отойти не могу
ПС пошел за кувалдой,буду мощность повышать
для колхозников: "кривым" называют распредвал с расширенными ( или просто измененными) фазами газораспределения. Если знаешь другой способ форсировать мотор- поделись. Ну еще компрессор можновкорячить на урал. Но это тоже самое, что золотом покрыть оппозит- толку мало, а @бли дохера.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Да?А я думал широкофазные распредвалы горбатыми называют...
кто называет горбатый, а кто -кривой. самое важное что ты понял, про что разговор идет. Если уралея форсировать до 60-70 л.с. выполнив все процедуры- мотор будет жить считаные минутына пике можности- потом каюк колену настанет.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
надежность уралея меня мало интересует.Тема не об этом
Если надежность тя мало интересует, че же ты его делаешь тогда постоянно? и спрашиваешь , как его собрать так, что бы он не ломался? собери на всем самом дешевом и с прменением кувалды и герметика- надежность будет просто супер. Или собери все на высококачественных комплектующих, но зажми головы под 98 бенз и еще нитроса присандаль 10 литровый балон. Твой урал на 10 редукторе на на "прямой" четвертой на 19 колесах будет шпарить 190 км/ч! правда в один конец! Но все равно- рекорд!
Или все качественно собери и езди спокойно- будет он тебя радовать.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Или все качественно собери и езди спокойно- будет он тебя радовать.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Та у него урала просто нет и не было никогда, он днепровод )))
Предлагаю не отходить от темы
Все в духе оппозита - Знатный СрачЪ, пошел за пивом и чипсами)))
Ага, самый раз с пивасом-то.
Но все равно урал не поедет 120 км/с с родной коляской при 650 с моторе по прямой. под горку и при попутном ветре-да. при 750 сс моторе- с трудом, кое-как, но должен, при форсированном до 95 бенза и пятиступке- тоже поедет. при обтекателе с Сх=0,4- поедет ( ни трансмиссия тоже), при буксире спереди в виде фуры или автомобиля- даже 160 с коляской полетит с загушенным мотором, если вкорячить литр от любого абсолютно аппарата, можность которого более 40 л.с- тоже поедет. ну а если взять и пристегнуть к оппозиту -Гусю- полетит и 180 км/ч -это только психом надо быть, ну или если скинуть с горы повыше- отличный птиццца получится, хоть и не долго. В остальных случаях-110км/с- это максимум идеального Урала.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Бля,нодо видео снимать срочно
ПС для разогрева,тут местами есть 120 км\ч
YAROSLAVKM,
1. Я так понял, што ваш глазомер меряет скорость. Похвально.
2. Вы как нить на досуге просто попробуйте прокатиться правда 120 с коляской тока пустой.
2.1. Постарайтесь сделать это на пустой дороге, людей будет жаль которых вы можете покалечить.
2.2. и просто попробуйте удержать прямой курс ;-)
3. Я больше в этой теме не пишу.
1)Найди место где он гоняет в гугл картах
2)Подсчитай расстояние между столбами,знаками и т.д.
3)Подсчитай скорость.Я это все проделал.
4)С пустой коляской 120+ я ехал по грунтовке
5)То что рулить на такой скорости страшновато и тяжеловато знаю
6)Действительно,хватит писать в этой теме
Нихера себе ты путь выбрал- самый что не наесть простой... Посмотри, померяй ( на глаз по видео!!!)и еще и высчитай точно скорость! а то, что легко можно ошибиться на 10 км/ч - это так, мелочь... и ни че ты не считал, ну или опять факты: выкладывай расчеты!
По поводу страшно на 120 км/ч с коляской по прямой дороге- ну -ну. а как же на Колясыче БМВ я катался 150 км/ч ( К100 с коляской от ИЖА- друг из Ижевска приезжал) и ниче, нормально по прямой. Развал нормальный и мот спокойно управляется. ( почитай статьи, где к Ямахе ХыЖыЭр цепляют коляску и гоняют по европе 180 км/ч)
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Сними видео как ты едешь на совнархозе с его мегаамортизаторами,да хоть на бмв даже,120км/ч по грунтовке,где на малейшeй кочке коляска отрывается от земли.Только камеру смотри не обмочи
при чем тут грунтовка? даже ты видео выложил , где едут по дороге с нормальным покрытием. И я ездил по асвальту на колясычном бимере. Видео на колясычном бмв я не могу выложить- друг-то укатил давненько ужл. А на Урале невозможно ехать 120 км/ч с коляской ни по грунтовке, ни по асфальту.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
дубль
Но все равно урал не поедет 120 км/с с родной коляской при 650 с моторе по прямой. под горку и при попутном ветре-да. при 750 сс моторе- с трудом, кое-как, но должен, при форсированном до 95 бенза и пятиступке- тоже поедет. при обтекателе с Сх=0,4- поедет ( ни трансмиссия тоже), при буксире спереди в виде фуры или автомобиля- даже 160 с коляской полетит с загушенным мотором, если вкорячить литр от любого абсолютно аппарата, можность которого более 40 л.с- тоже поедет. ну а если взять и пристегнуть к оппозиту -Гусю- полетит и 180 км/ч -это только психом надо быть, ну или если скинуть с горы повыше- отличный птиццца получится, хоть и не долго. В остальных случаях-110км/с- это максимум идеального Урала.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
Ты пиши пиши , буковки , оно нетрудно делать. Камеры у меня нормальной нет, да и лично тебе доказывать ничего не хочется особо . От прямых вопросов ты уходишь , когда тебе их задают. Я у тебя еще раз спрашиваю, как р66 мог ехать не менее 120 с коляской с его 30 кобылами, ты же веришь немцам как иконе ? Ответа нет )))
Я на Р69 не катал и не могу утверждать точно. но если в паспорте у него написано 120 км/ч - то вполне верю паспорту. как верю и нашему паспорту на урал, где русским по- белому написана максималка" не ниже 105" и приписка внизу-до 110 км/ч. вот это настоящие и реальные показатели.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
д
Так, давайте говорить а колясычах а не одиночках.
До хера воды в теме.
Давайте рассмотрим мою конфигурацию например, и сразу убедимся, что 750сс мотор с верховым распредом и 42мя лошадиными силами (карбы-шиберные а не ваккуумники), коробкой Волка с 4й 1:1 и 8й парой в редукторе - самая оптимальная конфигурация, которая позволяет держать крейсерскую в 110, и разсирать мотор до 125 кмч
где там были ваши кривые :)
погоди, разговор идет именно про 650 сс с боковым прицепом (причем народ утверждает, что пох, сколько в нее грузить- хоть всю свинцом залей, лишь лобобовое сопротивление не изменилось . ахахааха, падсталом), и народ утверждает, что 120 км/ч в горку и против ветра- это ваще не проблема, оказывается все дело в зависании клапанов и в контактном зажигании...
про Гирапа ,или туриста ,или ретры максималку не спорю- у них и по паспорту 120-125 км/ч и это при 40 л.с. если взять форсированный мотор для штатов о 45 л.с. то тут 125 км/ч максималки- верю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB_(%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB)
а на счет коробки и переделки ее , и различных дискуссий почтитайте вот тут - очень интересная тема, реально. перепалка - не хуже нашей http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB_(%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB)
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@
45 л.с. Уралы имеют с карбюраторами к-68У
Когда стали ставить Кейхин, сразу паспортная мощность стала заявлена 42 л.с.
Ретро и 140 в принципе едет за счёт хорошей курсовой устойчивости и адаптированности к асфальту, но наверное лучше так над ней не издеваться.
Вес конечно имеет значение, особенно на скоростях близких к максимальным, там и влияние сопротивления воздуха имеет в разы более решающее значение.
Пример - на подъёмах колясыч с пассажиром довольно серьёзно начинает пердеть и даже постукивать.
Без пассажира теряется где-то 5-10 кмч на подъемах