Кто ездит на "ускоренных" колясычах?Отзовитесь! | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Кто ездит на "ускоренных" колясычах?Отзовитесь!

оппозитчик YAROSLAVKM
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Київ

Коляс мт 10-36, хочу поставить 4ю 1,19,чтоб поднять крейсер до 80,и не разрывая движок прокатится по трассе.
Интересует потянет ли это дело 650ка,и не большой ли будет разрыв между 3й и 4й?
Отзовитесь кто ездит с таким конфигом трансмиссии:8ка, 4я 1,19,колеса 19е.
Также интересно послушать тех кто ездит на колясе с девяткой,ставить ее не собираюсь,но опятьже интересно тянет ли движок на 4й.


Mr_Vlad's picture

Сток он имеет в виду "из сарая" когда на одном цилиндре с засранными свечами и сбитым зажиганием, пережатыми клапанами и в коляске 3 мешка окаменелого цемента + спущены все колеса...
Не об этом идет речь, и если бы ты понимал отличия между стандартным и немного доработанным, о чем было написано, не орал бы что максималка всех М-72 это 95 км/ч а мощность 22 л.с. Тема вообще об ускоренных колясычах, что само по себе значит что они уже не стоковые



это уже не сток-а херня, цена которой-бутылка водки.
Сток-это нормальны мотоцикл, без изменений в моторе, коробке, главной передаче.
Разговор о том, что бы к стандартному мотору(автор не написал, что у него мотор на автотехнологии под 92 бенз с горбатым распредом и полированными каналами) прилепить главную передачу "девятку" и как поведет себя мот.
Все ответы тут написаны, но в краце повторю: для асвальта- нормально все будет, смело ставь- ущерба не будет, но и максималка не изменится, лишь улучшится экономичность на крейсере в 75-85 км/ч, но хуже станет , чуть-чуть, динамика. для езды по грунтовкам лучше оставить "восьмерку" ВСЕ!
ну это ответ на последнюю часть вопроса. на остальные- тут так же ответ есть.
а тут завели разговоры про м-72, мощу бешеную у стока и космических скоростях бедного уралея...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


flremTOOural's picture

П@здобол тут пока что то только ты. Вместе с немцами, которые сделали тебе мотоцикл , знаток ты тот еще , как я погляжу ))) И поаккуратнее с выражениями, дядя .



Родной, да я на Урале накотал , на двух двиганах около 100 тыс км, и уж поверь не хуже тебя знаю, что может мотор урала, а что нет. А то, что ты ни на чем не ездил, кроме советского паразита- ущербный ты...
Естественно я пересел на куда более совершенную и НАМНОГО БОЛЕЕ БЫСТРУЮ И НАДЕЖНУЮ технику, чем наш родной оппозит (хотя общеизвестно, что лучший Урал- это новый БМВ). Про двигатели, трансмиссию, обтекаемость, систему питанияи многое-многое другое я с легкостью с тобой подискутирую.
А если кто-то что либо утверждает, да при том то, что маловероятно- просто подкрепи фактами, вот и все.
Я для себя выбор сделал давно- мотоцикл нужен для доставления удовольствия и для дальних пробегов, а не для ковыряния и поиска неисправностей, хотя кому-то именно это и нравится в оппозитах ( но нормальные все-таки предпоччитают ездить, по-этому и с радостью берут другую технику). А когда тебя, вложившего адский труд и немеренное количество денег и времени на трассе, едущего по трассе на максимуме, делает древняя стоковая чекушка или чесотка, цена которой 100 тыс руб- это как минимум обидно. А еще обидней, когда он обогнал на 160 км/ч и уехал дальше, а товой драндулет вдруг зашумел и застучал...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


flremTOOural's picture

dieselllll:
Родной, да я на Урале накотал , на двух двиганах около 100 тыс км, и уж поверь не хуже тебя знаю, что может мотор урала, а что нет. А то, что ты ни на чем не ездил, кроме советского паразита- ущербный ты...
Естественно я пересел на куда более совершенную и НАМНОГО БОЛЕЕ БЫСТРУЮ И НАДЕЖНУЮ технику, чем наш родной оппозит (хотя общеизвестно, что лучший Урал- это новый БМВ). Про двигатели, трансмиссию, обтекаемость, систему питанияи многое-многое другое я с легкостью с тобой подискутирую.
А если кто-то что либо утверждает, да при том то, что маловероятно- просто подкрепи фактами, вот и все.
Я для себя выбор сделал давно- мотоцикл нужен для доставления удовольствия и для дальних пробегов, а не для ковыряния и поиска неисправностей, хотя кому-то именно это и нравится в оппозитах ( но нормальные все-таки предпоччитают ездить, по-этому и с радостью берут другую технику). А когда тебя, вложившего адский труд и немеренное количество денег и времени на трассе, едущего по трассе на максимуме, делает древняя стоковая чекушка или чесотка, цена которой 100 тыс руб- это как минимум обидно. А еще обидней, когда он обогнал на 160 км/ч и уехал дальше, а товой драндулет вдруг зашумел и застучал...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

Странный ты человек. Ты наверное ясновидящий и знаешь на чем я ездил . И продолжаешь скатываться в оскорбления . Мне похрену , на чем ты ездишь и как, вот честное слово.
Если тебе обидно что тебя обгоняют лечись ))) Ты что то подозрительно сильно обсираешь уралы и днепры, для человека который проехал на них за 100 тык.



Дак я сужу по твоей личке, что там написано. А там одни оппозиты, если ты ездишь еще на чем- то просто напиши и все.
Ну мне реально обидно было, когда я столько труда вложил и меня спокойно обогнали. Я то было достаточно давно, но осадок был (хотя я реабилитировался осенью -когда коляску прицепил) неприятный, ибо тоже серьезно считал, что какая-то так чесотка мне не соперник. Это ща мне уже пофиг, когда я на Урале еду - обгоняйте на здоровье (правда летом на урале уже пару лет на катаюсь, лишь осенью, весной, зимой).
А вот на счет обсирания-тут история особая, ибо нервов потрепал мне Урал немало очень. Ведь я хотел ездить быстро, а он , собака, хоть и ехал нормально, но недолго- все че-то требовалось делать. Лишь потом я осознал, что не надо из него вытягивать все соки- тяжело ему это дается. и стал ездить степенно, поставил все качественное и дорогое. И последние пару лет, до покупки другого мота Урал наконец-то перестал меня мучать, хотя и давал я временами ему "копоти" небольшой http://vk.com/video27159366_163622972 , просто нравится покрутиться по грязи .
А последний год я вообще ездил спокойно на нем и проблем с ним не было .
Но пока я его делал ,я его испытывал по всякому и точно знаю, на что он способен, а на что нет. И ни разу мне не удавалось разогнать его быстрее 105-110 км/ч.
И по-этому я и убеждаю народ, что бы не издевались над Уралами- Днепрами , ибо быстро он все равно не поедет, а вот поломается быстрее- это точно...

@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


YAROSLAVKM's picture

Разберусь с движком и кпп,сниму видео для издунов



120 против ветра в горку на стандартном 650 сс колясыче- еб@@@@@@ть, просто слов нет! Упирается в зависание клапанов-ахаахахахах, ну так че, поставь пружинки пожестче , в чем проблема-то?! И еще на контактном зажигании- тут ваще атас просто- оказывается мое простое электронное- полное говно. по сравнению с этим верхом инженерной мысли. Ребята вы че, совсем тронулись мозгами? готов на ящик вискаря поспорить, что даже новый стандартный "Урал-Ретро" 750 сс в горку небольшую против ветра даже 110 км/ч не выжмет.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@


YAROSLAVKM's picture

Я повторюсь,зделаю движок,сниму видео


flremTOOural's picture

dieselllll:
ну видел я эту табличку. Только вот я в жизни не встречал коясычка 650сс, который смог бы развить скорость 120 км/ч в стандарте. И по паспорту написано на 8.103.10, что максималка -не менее 105 км/ч. Но не менее,-э то не значит, что 120 км/ч. Вот если поджать головы, облегчить впуск, настроить выпуск, облегчить максимально сам мот, тогда еще ладно.
И еще: BMW R66 был самым быстрым мотоциклом и Германии в 50-х годах-типа спортбайка нынешнего и цеплять к тему коляску, считалось тем же самым, что к беговой лошади пристегнуть крестьянские сани- варворство.

Итак , констатирую факт того, что ты не видел колясочника , мотор которого выдает паспортной мощности(впрочем , как и одиночек тоже) , ибо !
Мотор мт10-32 , мт 10-36 , 8.103.10 мощнее по паспортным данным - это факт ,имеют больший обьем.
Передаточные проверенны немцами на своих моделях давно и это тоже факт.
И в третьих, пускай будет стыдно ))) Модель r66 начала выпускаться немцами с 1938 года, и ездили с колясками достаточно много. Просто прагматичные немцы выбирали более дешевый r51 .
http://bimmerin.net/motohistory.php
http://www.bonhams.com/auctions/19638/lot/114/
ну и на русском http://motos-of-war.ru/ru/motorcycles/bmw-r-66/


flremTOOural's picture

Ну как по мне - нет его. Хотя конечно, на 4 уже не поедешь 40 км/ч. Чувствуется нагрузка на мотор. А вот от 50 вытягивает только в путь. Я в общем то, 4 включаю только после 60 обычно. Хочу разогнаться быстро - кручу мотор до отсечки 6000 на третьей )))) Как по мне, эта трансмиссия гораздо больше подходит для коляса, чем родная. А вот установка 9 пары изменит все передаточные числа трансмиссии на всех передачах. Меня же в общем то только 4 не устраивала на трассе, сейчас доволен.
ЗЫ езжу уже с этой коробкой 4 год ....


vorchun's picture

Опыт эксплуатации Урала с Днепрокоробкой и мостом 9-кой более трех лет. Эмоции положительные. При трогании приходиться подыгрывать сцеплением, а в остальном все в порядке.


YAROSLAVKM's picture

Поэтому и не хочу девятку.Было дело так заежал,что хрен тронешся с места,еще и вал 10-36.С девяткой там наверное не погрев сцеплениеb не выехал бы


flremTOOural's picture

вот вот и я о чем ))) Кстати, коробас то какой ? В смысле первая с каким передаточным , 3.6 или 4.11 ?
Разница точно есть )))


СобачийНаездник's picture

как удачно попалась такая тема! даже до поиска не успел добраться)
Сам в этом году ставлю современную коробку, а по осени надеюсь взять коляску и новый мотор. От чего и терзаюсь мыслями, как оно будет ехать зимой на новых моторе-коробке, при 9-м мосте, на 18-х или 19-х колёсах? Да ещё и по зимним заснеженным дорогам.



Ездил на мотоцикле с коляской на 9-ом мосту. На самом деле надо отдавать отчёт, что что на скорости в 5км/ч реальная будет 6км/ч. Это очень не значительно, потому 9-ки бояться не надо. Ездил на мотоцикле у которого именно 4-ая ускоренна и зад 8-ка. Оооочень сильно приходится крутить мотор на 3-ей передаче, что б потом 4-ая стала нормально тянуть мотоцикл.

С 9-кой или ускоренной 4-ой на скоростях в районе 100, мотор не будет справляться и будет захлёбываться. Как-то была 9-ка и перегруженная коляска, реально быстрее 50-ти ехать было не возможно. С пассажиром же в коляске и 9-ке удаётся идти под 90, мотор себя чувствует нормально, но вот ускорится ощутимо уже не даёт.

Считаю, что если много ездить по асфальту, то резон есть изменять передаточные числа. Если ездить гружённым, то нет.

Да, и не надо бояться 9-ки в говнах ;-) На скоростях 20 км/ч, реальная будет 24, опять же это незначительное изменение ;-) и мощности мотора за глаза ;-)


flremTOOural's picture

ускоренные 4 бывают с разными числами. Поэтому некорректно вообще писать "Ездил на мотоцикле у которого именно 4-ая ускоренна и зад 8-ка." , не указывая точно передаточное число. Я абсолютно уверенно говорю, что 1.19 на стандарте отлично работает .
По поводу 9 пары на колясе - ее ставить можно, но нужна коробка с 1 передачей 4.11. Тогда при установке 9 пары общее передаточное число трансмиссии станет 3.6, как с валами днепр мт 10-36 , что вполне нормально . И да, мотор конечно должен быть мотором, а не задроченным в усмерть )))



Я знал что кто нить обязательно в пику напишет ;-)))))))

1. Любая ускоренная 4-ая, заставит крутить мотор Больше на 3-ьей передаче. Спор не уместен ;-)
2. Ещё раз говорю, что при троганье и езде по грязи, 9-ка имеет ООООоооочень незначительное уменьшение крутящего момента на заднем колесе. Человек этого даже не почувствует ;-)


flremTOOural's picture

С 9 парой и 1 передачей 3.6 на колясе лично у меня возникает ощущение что трогаюсь со второй, ездил я с 9 , знаю. Если ставить 9 то только с первой 4.11.



Да, вас понимаю ;-) Реально у меня было так, што не работали 1-ая и 2-ая передачи. Трогался с 9кой взади с 3-ей передачи... Очень даже не плохо, но конечно на одиночке. Правда перегруженной ;-) И да, пришлось сквозь московские пробки прорубаться... в дождь... ;-) Без ущерба для сцепления, если што ;-) Пластиковое Уральское рулит ;-)

А про ваши слова... Эт вы не трогались на моём бмв, на нём отпускаешь сцепление сброшенный газ, 1-ая передача, 1 000 оборотов, а скорость Уже 10 км/ч. Вот эт да, реально как на урале с 4-ой трогаешься ;-))))

А если говорить про автора, то мож ему задуматься о 5-ой передаче... ;-) ?


flremTOOural's picture

нашел что сравнить ))) а трактор Т-150 на первой пониженной на холостых 15 тонн увезет, че уж там )))
На урале одиночке я трогаюсь и еду с 4 передачи с 9 в редукторе и 4 1.19 , но это не значит что так нужно делать.



flremTOOural (сб, 01/06/2013 - 13:12)

Quote:
Это flremTOOura
нашел что сравнить ))) а трактор Т-150 на первой пониженной на холостых 15 тонн увезет, че уж там )))
На урале одиночке я трогаюсь и еду с 4 передачи с 9 в редукторе и 4 1.19 , но это не значит что так нужно делать.

Естественно, что не значит, что надо так делать. Но это не значит, что на 3-ей передаче надо мотор перекручивоть, штоб разогнать телегу для включения 4-ой ;-)


flremTOOural's picture

Перекрутить не получится, ограничитель в сарумане работает. Вы батенька демагог знатный, выше я уже писал, что включаю спокойно 4 от 50 км/ч и еду, но неймется бело-голубому пропеллеру ))))
Главное нужно обязательно поспорить , самому ездя на бмв с теми кто катается уже давно и много на сабже.А вообще вот что получается, если немного включить моск и посчитать.
1.3+3.89 = 5.19 - общее передаточное трансмиссии на 4 передаче, редуктор 9 и четвертая стандарт.

1.19+4.62 = 5.81 - общее передаточное трансмиссии на 4 передаче, редуктор 8 и четвертая передача 1.19.

1.3+4.62 = 5.92 - общее передаточное трансмиссии на 4 передаче стандартная коробка и редуктор.


Mr_Vlad's picture

Слушай, ты часом ничего не напутал с передаточными- думаешь они складываться должны? То есть имеем 4ю прямую и 9ку 3,89 а в целом получаем 4,89. Хрена с два, мы получаем 3,89. Приехали


flremTOOural's picture

Mr_Vlad:
Слушай, ты часом ничего не напутал с передаточными- думаешь они складываться должны? То есть имеем 4ю прямую и 9ку 3,89 а в целом получаем 4,89. Хрена с два, мы получаем 3,89. Приехали

Ясен хрен , напутал, чертов кониак )))
Передаточные умножать надо , блин .
1.3х3.89 = 5.057-общее передаточное трансмиссии на 4 передаче, редуктор 9 и четвертая стандарт.
1.19х4.62 = 5.497-общее передаточное трансмиссии на 4 передаче, редуктор 8 и четвертая передача 1.19.
1.3х4.62 = 6.006 общее передаточное трансмиссии на 4 передаче стандартная коробка и редуктор.

в общем то общая картина такая же, 1.19 идет посередине между стандартной трансмиссией и девяткой со стандартной коробкой.


YAROSLAVKM's picture

Вал я поставлю 10-32 наверное


flremTOOural's picture

да , для колясыча лучше вал поспокойней.


СобачийНаездник's picture

Я так понимаю, что все эти жизненые опыты были на 650-м моторе? интересно, какую надо делать поправку к этим результатам с новым сердцем.


interceptor's picture

Между прочим при первой 4,11 чувствуется значительный провал между 1 и 2=(
а вот 2-3 3-4 "цепляются" превосходно друг за друга.

Ищу шестерни 1,19 в днепрокпп. Есть 1. 14 но как то это уже слишком ускоренны для приводного груженого колясыча пока 650...

При сток трансмиссии на трасе крейсер 80 макс 100-105. Но тяжело урлику=(
Кропоткин-Краснодар 130км с выездом из города вышло 2часа ровно и 12 л бензина.


fs03's picture

Ого расход какой.


YAROSLAVKM's picture

Это еще мало.Ого это 15+ на сотку )
ПС народ,давайте без оффтопа )


interceptor's picture

Уверен что ого???
ИМХО нормальный для постоянно приводного груженого колясыча в дугах, фарах, кросс резине, груженого и прущего на фест с довольным пилотом со скорость 80-90 без остановок.

Реально 130км за 2 часа имхо норм. Через города нас пункты ремонты дорг... после меня ехади "спортсмены" наши на бусе, дрозде и К7... так с пописять/покакать/покурить/заправиться/офе поппить ехали столько же)))

Без оффтопа? Приводи двиг в состояние отличное и ставь 1,19!!!


YAROSLAVKM's picture

Тему для того и создал чтоб перед тем как ставить послушать как оно будет


SergeySS's picture

Сколько же сказочников на сайте! 105 с груженой коляской на подъем? Колясочный обгон 110- 120 не смешите!
1.19 в 4- й ведет себя очень даже неплохо, у меня уже 5 лет стоит. Единственное с ней, из-за увеличенного разрыва, нужно 3-ю чуть подольше держать.


YAROSLAVKM's picture

Две полосы в одну сторону,слева плотный поток машин на скорости 120-130+,соватся в левый ряд на скорости около 80 просто опасно,так как слепых мудаков,''учитилей'',алкашей,шпаны и укурков сейчас просто полно


flremTOOural's picture

Если у тебя коляс не может ехать 110 , руки выпрями. По поводу разрыва сверху цифры есть, разрыв там просто смешной . Сказочник )))
Это без коментариев , для любителей БМВ и сказок (кортинку эту уже выкладывал когда то в конфе) )))


Mr_Vlad's picture

Никакое изменение передаточных отношений 4х скоростной коробки не заменяет 5ю скорость, хоть девятку, хоть десятку, хоть ускоренки. 9ка для асфальта, 8ка для села, ускоренки универсальный вариант, остальное просто выбрасывание денег на ерунду. Эх, если бы на днепрокоробас сбоку вставал стартер и все это подходило к картеру вместо штатной стартерной коробки. Всем остальным к дядьке Шлансу


flremTOOural's picture

Может, проще на стартер забить ? К черту лишний вес :)


Юджин's picture

Мотоцикл 8.103-10 с коляской, колесо 19", АТ 79, в редукторе 8ка и главное КПП Днепр с такими передаточными 3,6; 2,28; 1,7; 1,3; и 1,0 (пятая). Все почти установлено но не ездило. Нормально будет на шоссе, проселке? Есть 9я пара. Думаю ставить не ставить.


YAROSLAVKM's picture

Мне кажется 5ю уже с трудом потянет.720 тут был бы кстати


Юджин's picture

Да, но 79я автотехнология, и разрыв между 4 и 5 скоростями небольшой. А ведь первые четыре скорости стандартные.


Saruman's picture

не нормалньо только если назад сдавать нада
9-я при этом, нахрен не нужна (если колясник, а изначально речь о них)
===================================================
хачю ЕРАЗ


mr.bushmen's picture

У меня Днепр без коляски, АТ 79, к-68у рассверленные, пятую передачу с девяткой в редукторе не тянет, вернул восьмерку.


flremTOOural's picture

при пятой не нужна 9 пара , зачем ?


mr.bushmen's picture

Дак это, стояла у меня сначала девятка, потом поставил пятиступку, а редуктор не поменял, вот и проверил.


Алекс76's picture

Ну ты как поставишь - отпишись. Интересно - поедет он более-менее на пятой или нет...


stanislas's picture

не знаю у мня одиночка с 10-й парой и 4-я 1.19 купил 3-ю ускоренную буду ставить чтоб на 4-й разгонятся нуно больше 110-120 ехать, я думаю и для колясыча 3-я ускоренная это решение чтоб с 3-й на 4-ю крейсерскую перескочить, по моим ощущениям(если б не отсекатель) 3-я самая пластичная передача(даже на авто мож 30 кмч а мож и 130 кмч).
а про распред так я горю желанием вставить 36 поскольку много отзывов здесь что во всем диапозоне оборотов двиг лучше... особенно ближе к высоким да и продуваемость камеры меняется в лучшую сторону, не зря ж 32 придумали потому что напряг с горючкой пошел...


YAROSLAVKM's picture

36й есть смысл ставить только для езды на 4000-7000


stanislas's picture

неа, у деда был экпортный 36, у отца 32 поверь даже в малолетнем возврасте я разницу чуял.
и поищи здесь ребята пишут про 36 , и в конце концов с хрена ли на уралей придумали распред типо под 92 и поршневую, а про фазы газораспределения почитай и ты поймеш что ошибаешся...
7000 ты загнул а 6000 в самый раз
дай поршневую обкатать эх я дам...
зверь пока в клетке, да и распред пока в гараже, скоро зима...


YAROSLAVKM's picture

Курсив 10-32
Сплошная линия 10-36

User login