Снаряжение патронов для гладкоствола | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Снаряжение патронов для гладкоствола

оппозитчик Сычъ
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва, Вешняки

Конфа всесильна.
Думаю заняться на досуге снаряжением самостоятельно, а то у нас проблемы с 20 кал. да и для скрипки нужна навеска поменьше стоковой.
Кто разбирается в этом вопросе просьба рассказать что необходимо из приспособлений, желательно с фото, чтобы я имел понятие как это выглядит. Желательно что то попроще. Всякие станки на пол стола не предлагать.
Рецепты разберем потом.

ЗЫ: Модерам и гражданам из соответсвующих органов, все на законных основаниях.

Сычъ's picture

Да а как его определить, что он нормальный? Ента штука только вниз край гильзы мнет? Бубликом не может его сделать?
Я просто выковырял прокладки и докрутил до момента, когда пуля прекратила болтаться.
_________________________________________
Главное в войнах это снабжение! (c)

SLESH's picture

на 20 калибр не помню точных чисел, но 3-4 мм должны укладываться по верхней границе. Мнет только вниз, бубликом не делает. Но тебе даже переборщив с глубиной особо ничего не будет, у тебя же ослабленный заряд, да еще сокол многое прощает. Если интересно гляну вечерком (если смогу или завтра вечеров) еще попытаюсь найти интересную статейку по давлению сокола.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

Сычъ's picture

Статейка это хорошо, но еще б на пальцах показали как надо.
_________________________________________
Главное в войнах это снабжение! (c)

stass's picture

SLESH:
А что именно подробней? слишком маленький буртик не позволит создаться давлению для правильного горения пороха, слишком сильный создаст излишнее давление.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

для гладкого основным фактором величины давления форсирования является масса снаряда, а не качество закрутки. при подборе варианта снаряжения можно и вовсе не закручивать гильзу, важно прежде получить наиболее качественный выстрел по кучности, начальной скорости и полноте сгорания заряда (последнее особенно актуально для коротких стволов типа тоз-106, да ;) ).
что касается пороха, то для "обреза" лучше использовать казанские пороха (сунар, ирбис), их наиболее быстрые сорта; а сокол, хоть и чертовски хорош в плане стабильности выстрела и параметров внутренней баллистики, но полностью сгореть в коротком стволе не в состоянии, в результате чего слишком высокое дульное давление, сказывающееся на кучности.

Stearin's picture

Сунар или сокол дело практики и на том и другом можно достичь результата.
Я за сокол несмотря на что разговор идет о короткостволе (пока это опыты).
Хочу отметить про срезание гильзы... Нужно прежде померить где у вашего конкретного ружжа начинается ствол, и помешается ли в пулеприемнике раскатанная при выстреле пластмассовая гильза.
Раскроется ли она без препятствий и прорывов?
Внутреняя поверхность партона (гильзы) должна стать пастелью в переход ствола (3-5 соток незаметны в соосности, их поправит чок) Что там у Стартера с чеком? (актуально только на один к 150 на длинне ствола до 40 см)

SLESH's picture

stass:
SLESH:
А что именно подробней? слишком маленький буртик не позволит создаться давлению для правильного горения пороха, слишком сильный создаст излишнее давление.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

для гладкого основным фактором величины давления форсирования является масса снаряда, а не качество закрутки. при подборе варианта снаряжения можно и вовсе не закручивать гильзу, важно прежде получить наиболее качественный выстрел по кучности, начальной скорости и полноте сгорания заряда (последнее особенно актуально для коротких стволов типа тоз-106, да ;) ).
что касается пороха, то для "обреза" лучше использовать казанские пороха (сунар, ирбис), их наиболее быстрые сорта; а сокол, хоть и чертовски хорош в плане стабильности выстрела и параметров внутренней баллистики, но полностью сгореть в коротком стволе не в состоянии, в результате чего слишком высокое дульное давление, сказывающееся на кучности.

к4атегорически не согласен по закрутке. Вес снаряда имеет большое значение на давление форсировки, но и буртик играет не последнюю роль, при высоком буртике больше сила страгивания заряда, а соответственно и давление форсировки. Это можно убедиться на практике, снарядить стандартный патрон, но закатать один с буртиком 3 мм, второй 5 мм и третий 10 мм, разница будет довольно ощутима на прикладе. Ну и сунар как первый порох я бы очень не советовал, уж очень он капризный на температуру и не очень стабильный от партии к партии. :(

2 Stearin, тоз 106 цилиндр.

2 СычЪ, не успеваю найти обещанные статьи, в разъездах, на неделе найду обязательно.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

Сычъ's picture

Поздно уже все отстреляли.
Более менее приличные результаты у дьяболо. остальные ваще не понятно куда улетели.
_________________________________________
Главное в войнах это снабжение! (c)

SLESH's picture

Растояние и результаты в студию))

_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

Сычъ's picture

SLESH:
Растояние и результаты в студию))

Дьяболо (тут еще можно увидеть осыпь дробью, все небо в попугаях)

Спутник

Вятка

Навеска везде 1,3 гр. Серии по 5 выстрелов. Дистанция порядка 50 м.
_________________________________________
Главное в войнах это снабжение! (c)

Stearin's picture

Дьябла по аеродинамике просто естественно летает.
То что по ней лучшие результаты вовсе не показатель по правильности нактутки патронов.
В общем копай тему. Шар должен лететь не хуже.

Stearin's picture

"2 Stearin, тоз 106 цилиндр."
Знаю, но упустил наверно где-то в постах чт у Сыча 106-я. Пролетело мимо (между) глаз чтоле :)

stass's picture

SLESH:

к4атегорически не согласен по закрутке...
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

я не настаиваю, лишь описал собственный опыт и наблюдения

SLESH:

Это можно убедиться на практике, снарядить стандартный патрон, но закатать один с буртиком 3 мм, второй 5 мм и третий 10 мм, разница будет довольно ощутима на прикладе.
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

разумеется, разница будет, но не столь существенная, как если бы были допущены иные ошибки: пересып/недосып пороха, недостаточная амортизация пули или слишком массивный пыж, прорыв газов вперед снаряда и протчая, и протчая.
на мой взгляд, при настройке патрона лучше избавить себя от возни с мятыми дульцами гильз, а вот когда приемлемый результат будет достигнут, то уже можно будет закрутить, отстрелять и скорректировать вариант снаряжения

SLESH:

Ну и сунар как первый порох я бы очень не советовал, уж очень он капризный на температуру и не очень стабильный от партии к партии. :(

И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...


нормальный порох, но со своими особенностями, которые следует знать :)
повторюсь: в коротком стволе сунар ведет себя лучше сокола, т.к. сгорает полнее и дает меньшее дульное давление

SLESH's picture

проблема на только в повышении давления, но и если работаешь со стрелянными гильзами и проморгал с обжимкой, после выстрела в патроннике может остаться только железная жопка гильзы, а пластик уйдет с пулей))) А так соглашусь что это не самый сильный фактор влияющий на выстрел, но все же...

Ну да, особенности сунара стоит знать, но все же для старта лучше взять сокол, он больше прощает.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

stass's picture

гы. :)
не, так гильзы у меня не рвало. видимо, вовремя отбраковывал.
но было дело, экспериментнул с надрезом сразу за пыжом дробового патрона, чтобы снаряд пошел "пулей", интересно, знаете-ли, было :)

Syava's picture

Контейнером?

stass's picture

неа, без него

В субботу вечером на охоте с дымным экспериментировал.....Забавно! Отстрелял пятнадцать патронов- автоматика на Сайге работает как часы, нагар жирный , но убирается тряпочкой за два-три движения.

stass's picture

Bazil:
В субботу вечером на охоте с дымным экспериментировал.....Забавно! Отстрелял пятнадцать патронов- автоматика на Сайге работает как часы, нагар жирный , но убирается тряпочкой за два-три движения.

что за дымарь был, какого завода?

А х.з с мексиканцем на банке...Только перед использованием просеял , ибо пыли много.

SLESH's picture

ООО "кристал-НН" г. Н.-Новгород, банка белая с синими узорами.
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

Stearin's picture

"Поздно уже все отстреляли."
Повторюсь.
Диабола летает лучше из-за своей аэродинамике и БК на дозвуке.
И это не причина сказать что результат отстрела достигнут.
На короткостволе надо настраивать плоскоголовую. (ИМХО)

Стеарин! Так ты что хочешь получить от пули ? Какие, так скажу, цели преследуются?

Stearin's picture

Кабан из "окопа" с 15 метров. в кустах (редких)
А шарики можно с 106-й и подальше лопать :)

apossum's picture

мой рецепт- латунь под центробой, сокол, картон, пыжи самодельные, из листовой пробки 10или 5 мм.(стройрынок) дробь или картечь,пробковая прокладка 2 мм(стройрынок) заливаем клеем ПВА сверху. получаем герметичный патрон проверено двумя ночами на дне лодки-не промокли! пыжи и прокладки вырубаем высечкой для 16 калибра.в латунь с легким натягом входят. ружейки-МР18, МЦ 20-20 . для 410 калибра-рецепт такой же. кстати, на пробке удобно писать размер дроби, и при выстреле в отличие от войлока нет вероятности пожара в лесу, да и разлетается в пыль. из приспособлений-УПС-5 переточенный из 12 калибра, весы, мерка под дробь и навойник. порох ТОЛЬКО отвешивать, никаких мерок. иначе разброс в навесках будет велик, для малых калибров ощутимо. с пробкой экспериментировали еще в юности (стендом занимался) себестимость пыжей-копейки.

Stearin's picture

ПВА норм. для кооткоствола.
"ТОЛЬКО отвешивать, никаких мерок."
На дистанцию 15-25 метров можно и меркой сыпать.

stass's picture

хвастаюсс

винт - орсис варминт, кал. .308win, данные дистанцыи и патрона на картинке

SLESH's picture

Хорошая кучка, и как ощущения от Орсиса?
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

stass's picture

весьма положительные. мехобработка и окончательная отделка на высоте, взаимодействие деталей... ну, правильное, что ли; нет ни излишних люфтов, ни заеданий.
стебель затвора в коробке катается как по маслу, спуск короткий (на конце спицы около 1,5 мм) без свободного хода в начале и без провала в конце. и состоит, поганец, всего из двух деталей :)

и если бы не моя криворукость и нестабильная вкладка, думаю, этим патроном собрать меньше 10 мм/100 м по 5 выстрелам более чем реально

SLESH's picture

T5000 на 200 метров укладывает одну в одну у мастера. Давно стреляешь с него? Говорят у ранних были проблемы с ресурсом, как сейчас обстоят дела?
_____________________________________________________________________
И да удержит синяя изолента то, что не удержали бетон, анкера и сварка...

stass's picture

дык то у мастера и настроенным патроном. а я, за год владения, тока четыре раза на стрельбища выезжал, да в тир пару раз.
про ресурс не скажу, но за две с половиной сотни выстрелов каких-либо изменений не произошло. да и не удивительно, несколько тыщ пуль надо прогнать

А тема вроде про снаряжение патронов для ГЛАДКОСТВОЛА!
З.Ю. А куча хорошая!

dimanche's picture

кстати, СычЪ, с магазинами темка подзаглохла?

Сычъ's picture

Нет. Не успеваю делать. Очередь как при сосиализьме.
Трешки есть в наличии. Жду когда лазер починят будут модернизированные 5 и 3. По срокам не меньше месяца.
_________________________________________
Главное в войнах это снабжение! (c)

Сычъ's picture

Апну тему.
Созрел я значится для пересняряжения бу гильз.
Как расправить оставшуюся завальцовку?
Чем извлечь старый капсюль и запрессовать новый? Желательно с картинками прибора или ссылками.

intruder86's picture

Сычъ:
Чем извлечь старый капсюль и запрессовать новый? Желательно с картинками прибора

Грязный извращенец!

Сычъ's picture

Это я от общения с тобой таким становлюсь. А приезжаю я чисто выстиранным, отглаженным, гладко выбритым и аккуратно подстриженным.

ssh's picture

Сычъ:
Апну тему.

Как расправить оставшуюся завальцовку?

Тебе нужны дамские щипцы для завивки 20 го калибра )

12 и 16 точно есть, насчет 20 - не уверен, но должны быть - для завивки мелких локонов аля натали гончарова ).

Либо емкость с кипятком и дюжина навойников. В кипятке нагреваешь дульце, надеваешь на навойник и откладываешь в сторонку пока не остынет. Повторить N раз.

Stearin's picture

В начале все просто.
Рюмку в левую руку, сигарету в правую.
1. Потом "старую гильзу ротом вниз" на "капсюлевыдавливатель", ладошкой хлоп ей по затылку или попке. Выпавшие элементы выбрасываем).
Можно сделать все машинным образом на привычном станке но с насадкой. Лучше не увлекаться. :)
Засадить новый капсуль можно в той же позе как и при (см пункт 1) только насадка нужна другая и надо поменять фазу на 180'.
Фоток нет. :(

SLESH's picture

декапсцляция http://www.youtube.com/watch?v=qhib1M5v-O4
гильзы из под звезды можно закрывать звездой без расправки, для расправки берешь стальной или любой другой цилиндр плотно входяший в гильзу, дульце в кипяток и на этот цилиндр, далее остужаешь на воздухе или в холодной воде.

Сычъ's picture

Да этот декапсюлятор поди стоит как стомиллионовлюстр.

Прибор УПС-5 в помощь....Цена от 500 рублей.

User login