Гидравлические тормоза на колясыч | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Гидравлические тормоза на колясыч

оппозитчик Fizruck
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Санкт - Петербург

Гидравлические тормоза на колясычь
Приветствую вас оппозитчики рассекающие на сайдкарах.
К зиме то же собрал себе коясычь М67-36 ‘82г.в.
Первые поездки показали, что не хватает интенсивности торможения. По суте просто мало тормозов.
Коляска у меня без тормоза. Впереди двухкулачковый барабан, эффективной работы оного так и не добился. С заде барабан, тормозит хорошо, колесо в юз, но все равно не предсказуемо.
Первым делом думаю становить тормоз на коляску, менять раму коляски из за привода тормоза не буду. Думаю делать его гидравлическим. Задний хочу оставить как есть, механическим.
С передним дилемма. Толи делать его дисковым по типу Ретровского или делать гидравлическим барабанным. По первому пути тереться взаимозаменяемость колес, но эффективные тормоза обеспечены. По второму пути сохраняется взаимозаменяемость, но насколько он будет лучше механики не ясно. Кто может ездил на переднем гидравлическом барабане, поделиться впечатлениями.
И собственно второй вопрос. От чего приводить тормоз коляски. Разумней было бы от заднего, путем установки главного цилиндра от япономота. Но боюсь будет не отрегулировать задний тормоз. Коляска может уйти в юз когда задний не дожат, а скорей всего так и будет, так как ход педали большой, для гидравлики такого хода не надо. Вот и думаю воспользоваться одним рабочим цилиндром на руле и разъединить магистраль на переднее колесо и заднее.
У кого какие соображения по этим вопросам, довыдам?


flremTOOural's picture

хмм...
Тросы (любые) требуют ухода. Поймут меня только те, кто ездит круглый год :)))
что такое примерзший трос после прохвата в отепель - лучше не испытывать на себе, смазка спасает ненадолго + на тяги намерзает( у Днепра там вообще ппц) на заднем колесе .
Ну и совершенно неоспоримое преимущество гидравлики в барабанах - колодки само-подводятся + усилие прикладывать намного меньше на ручке.


capitan's picture

+


URI's picture

Идея с тормозным щитом от 2108 подкупает простотой исполнения. Да и выглядит не так угрожающе как с дисковым тормозом.
Возникло несколько вопросов:
1. Можно ли тормозной щит от 2108 внедрить на коляску М 67-36?
2. Такой тормоз можно ставить на любой маятник коляски, или только тот, который под тормоза?
3. Взаимозаменяемы маятник с тормозом и без тормоза?

Было бы неплохо если у кого есть фото коляски с гидроприводом тормоза.


flremTOOural's picture

1 если очень захотеть, то как известно, можно в космос полететь :) (хотя, если без шуток - внедрить в днепровский маятник коляски щит проще - на урале посадка щита прессовая, а на днепре щит прикручен двумя болтами ).
2 читай пункт 1
3 Да


URI's picture

На Урале посадка щита не прессовая. Втулка щита просто служит распорной втулкой колеса и при снятии колеса щит легко снимается (в нетормозных колясках). То есть надо как то закреплять щит на маятнике, ну типа реактивная тяга или как то крепить к маятнику.
Маятник под тормоза коляски отличается от нетормозного? Если да, то чем? Ну типа длинной оси колеса или еще чем.


flremTOOural's picture

на тормозных маятниках прессовая посадка , на оси посадка со шлицами под посадку щита,на остальных посадка свободная.Длина оси одинакова насколько я помню.


URI's picture

Блин, неужели щит удерживается от проворачивания только посадкой на шлицах? Хлипковато как-то. Карданы просьба не кидать, у меня 67-36 без тормоза коляски.
Кажется разобрался: в книге "Мотоциклы Урал. Эксплуатация, обслуживание, ремонт" есть фото маятника, правда с приводного, там видно что на маятнике приварен флянец с 3 отверствиями на 6 под крепление тормозного щита. На неприводном так же?


flremTOOural's picture

нет на 8.103.10 этого фланца. На приводнике же колесо коляски ведущее, потому так и сделанно. Глянул на маятник пошел - там еще упор есть в маятник на щите, типа как на переднем колесе за перо держится.


URI's picture

Спасибо за инфу- а то поблизости нету Урала с тормозной коляской. Теперь все сходится.


appolon1388's picture

Я в мотолавке маятник с тормозным щитом заказывал-840 рублей.Тяги сам приколхозил.Работает нормально,никуда не уводит,торможение прогнозируемо.а так передним торможу-хватает при езде по городу. На литых барабанах тормоза на голову лучше работают.


appolon1388's picture


Даже фотку из переписки нашел.


РЕКЛАМА's picture

чтобы регулировать усилие на колесах заднем и коляски достаточно ввести в систему "регулятор тормозных усилий" т.н. колдун.
Управляющий поршень подпереть рег. болтом, можно отстроить как удобно.


MOCK_power's picture

я видел кольцевую восьмерку, у нее вместо колдуна был водопроводный шаровый кран. По словам владельца все работало отлично, перед и зад тормозили равномерно, не обгоняя друг-друга.


sevprostor's picture

А что если для распаралелливания ручного и ножного приводов на переднем колесе тупо поставить 2 рабочих цилиндра в родной щит? Ну и тормоз будет работать как однокулачковый, просто раздвигать колодки будет либо один, либо другой цилиндр.


RUmata's picture

хоть бы кто из ех кто внедрял написла статью чтоли. что как куда с фотками и размерами. блин


sevprostor's picture

А вообще не, ИМХО невозможно нормально скрестить 2 привода в одном тормозе. В любом случае, если одновременно жать и на педаль и на рычаг, то передний тормоз будет работать сильнее чем надо. Вот, например, едем едем себе, никого не трогаем. Придавили передний тормоз перед поворотом, и тут... За поворотом какая-нибудь срань - давим педаль. Переднее колесо блокируется, а заднее и люлька - еще нет, в итоге можно и убраться. Будет там какой клапан или 2 цилиндра на месте родных кулачков - все одно - жопа))

А вообще, имхо, идея тормозить всеми колесами с педали, безумно хороша. Только что тогда делать с ручкой?

Кстати, отчего так сложилось, что на моцике передний и задние тормоза - раздельные? Традиция?


Laik's picture

Что делать с ручкой? Выкинуть!
Я тащусь со своей тормозной системы, мотоцикл тормозит нормально на любом покрытии и не блокирует колёса. Может, потом выточу перепускной клапан и сделаю ручку, чтоб можно было отдельно тормозить передом, но пока желания нет - и так всё более чем устраивает.


sevprostor's picture

Да в том то и дело, что педалька всегда под ногой, а к ручке еще и тянуться за километр надо. В варежках вообще нереально.

Я забыл, у тебя там описание системы было какое-то? Или все стандартные восьмерочные компоненты просто? Попробовать бы ейные колодки в родные уралячьи щиты воткнуть - вот это было бы вообще круто. А у тебя как сзади и на люльке сделано?

В принципе можно просто сделать переключатель, типа крана какого - педаль на все тормоза, ручка отключена / педаль на задние, ручка включена на передний, как-то так.

Как там, интересно, ТО всякое с такой системой и прочья государственная хрень? Или им пох?


Laik's picture

У меня тормозная система аналогична Вазовской, от классики, только отсутствует правое переднее колесо. В ГТЦ это отверстие заглушено. Спереди на рычажке стоит тормозной диск от классики же с её же суппортом, заднее колесо и колесо коляски с тормозными цилиндрами классики и обычными ураловскими колодками. Можно поставить от 2108, но надобности в них пока нет.


sevprostor's picture

А от колодок просто были отрезаны части, которые на кулачки опирались, или как?


Laik's picture

Именно так.


sevprostor's picture

А фотографий установленного ГТЦ не завалялось где-нибудь, случаем?)) Страшно интересно. Тут я еще подумал, что если спереди оставлять барабан, то отдельный независимый привод переднего торомза можно без проблем оставить механическим, воспользовавшись восьмерочной загогулиной стояночного тормоза.


Laik's picture

Фотографий пока что нет. Когда буду полностью разбирать колясыч для покраски, сфоткаю всё. Может и статью запилю.


sevprostor's picture

Ну да, это было бы мега-полезно для общества.


sevprostor's picture

Вместо тормозной ручки на руле можно переключалку передач замутить)))


Doctor3LO's picture

Было мнение, что усилие про торможении на люлясыче на разные колеса должно быть разное.
В твоей системе это учитывается? Если нет, то ощущается ли занос или еще какие пакости?


Doctor3LO's picture

мимо.


Laik's picture

Не учитывается. Но и не ощущается это никак.


flremTOOural's picture

не, я ручку выкидывать не буду. Мне так привычнее , а привычка это вторая натура :)
Ну и при пользовании колясыча и одиночки вперемешку лучше чтобы органы управления были идентичны.
ЗЫ кстати, сегодня изучал тормозные цилиндрики ВАЗ. Собственно , их два типа .Одни самоподводящиеся (ставятся на классику и на 2108-2110 модели) , диаметр тормозного поршня составляет 20.64 мм. Второй же тип цилиндриков несамоподводящийся, сам корпус длинее на 3 мм (присоединительные размеры к щиту такие же), диаметр поршня 19.5 мм.
За счет разности диаметров можно обеспечить разное тормозное усилие на коляске и заднем колесе.
Коля , ты ставил самоподводящиеся ?


Laik's picture

Да-да, именно их и ставил.

P.S. пользую и одиночку и колясыч одновременно, проблем не возникало :)


MurzuL's picture

на днях сделаю макет из бумаги, ежли все срастется, то в раскрой плазмой...


flremTOOural's picture

забрал сегодня с магаза , 1300 рэ. за два в сборе.


flremTOOural's picture

Дело двигается медленно чего то, но двигается . Примерка перед покраской , осталось сделать реактивную тягу.


supernerd's picture

а есть чертеж ступицы, к которой крепится щит?


Fizruck's picture

Нормальна так получается. У меня то же движутся медленно дела в этом направлении.


URI's picture

Реактивную гнул шоб красивше было?


flremTOOural's picture

нет не гнул, она такая и есть (родная с рычажки).
Надо сделать ее короче - чтобы крепилась над верхним левым по фотке болтом.


URI's picture

А че за прикол? На фотках с первой страницы тяги в вертикальной плоскости ровные, гнутые только в горизонтальной. На МТовской тоже ровные. Это какая-то модернизация?


RUmata's picture

и у меня тяга ровная.


flremTOOural's picture

Куй ее знает. Вообще то ты прав - они прямые обычно.
я ее пока не модернизировал - приду с работы и займусь этим ))))
Да и согнуть тягу по ребру толщиной 8 мм. так просто не выйдет - она просто такая есть.


interceptor's picture

хм, тяга явно усиленная какая то у тебя. Штатная обычно прямая и из жести милиметра 2-3 толщиной=(

Эт тормозной щит ваз2108?

Машинка на руле будет? хватит производительности штатной мотомашинки, например от ОРИОНа?


flremTOOural's picture

да щит от 2108,2109,2110,2112 и т.д.
Машинка будет Орион, валяется как раз такая . БигТатар вроде отзывался что все нормально работает.
По поводу тяги - хз, в такой комплектности забрал все у Техаса .


appolon1388's picture

А мне тормоза на барабанах люминь очень понравились,торможу двумя пальчиками,перед на колясыче легко блокируется на 80 км/ч,про зад и коляску я молчу.Ток всплыла проблема-вилка слаба для таких тормозов,советский подшипник в рулевой раскатывается за один день(перехожу на коничку).Один раз выскочил пешеход на дорогу,зажал обои тормоза до упора,еле на колясыче удержался.Регулировал так:замерил тормозной барабан,регулировочными болтами на колодках подогнал размер,чтобы колодки входили в барабан с зазором в пару десяток.Тормоз коляски выставил опытным путем,теперь на груженой коляске поворачиваю регулировочный барашек на 180 градусов,на пустой соответственоо отпускаю


flremTOOural's picture

а мне не нравится механика .
Хотите - ездите с тросиками , а я не хочу.


Zhorik_228's picture

Это точно. Буду себе на перед два диска втыкать


Zhorik_228's picture

Скажите, а если поставить барабан и цилиндр от 2108 а ГТЦ от япономото или скутера?


URI's picture

А тормозные щиты левый и правый одинаковые или нет? Если нет, то какой нужен для подобной переделки-левый или правый?


flremTOOural's picture

одинаковые абсолютно.


Дядя Серёжа's picture

Вот реальный пример внедрения гидравлики на коляску.
http://oppozit.ru/article75801.html


Кардан's picture

Доброго времени суток, товарищи оппозитчики! Тоже задался целью поставить себе гидравлику на Урал. Думаю сделать примерно как у поляков, только за основу взять три тормозных щита от восьмерки. Понятно, что на перед нужна тормозная машинка от Урала, на зад ГТЦ от той же восьмерки, а у меня вопрос в следующем: Можно ли методом подгонки на родные ураловские щиты поставить восьмерочные, а не точить новые? Если да, то как это лучше сделать? Вилка у меня телескопическая обычная, ступицы-ромашки. И еще как доработать педаль тормоза и куда ставить ГТЦ, чтобы система работала оптимально. Прошу карданами не закидывать, если что не так.

User login