Особенности управления. Советы "бывалых" | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Особенности управления. Советы "бывалых"

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Всем привет!
Хотелось бы , чтоб в этой теме "колясочники" делились советами по тому, как надо управлять и чего не надо делать, разбор классических ошибок "чайников", рекомендации и т.п.
Короче : Особенности управления мотоциклом с коляской.

Дело в том, что надумал я купить "колясыча". Уже присмотрел себе видавшего виды М-67 и внёс залог. Чуть потеплеет -перегоню.
Ездил почти на всех "Кавах", многих "ямахах" , некоторых "Харлеях" и "Кадживах" и разных прочих "Интрудерах", и всё на чужих (работа была такая :D ) но из отечественных - только на "Минске" лет в 13 (старый , 3-х скоростной) и НИКОГДА не ездил на мотоцикле с коляской.
Так уж получилось. :oops:
Поиском полазил... Всё как-то разрознено и чтоб найти дельные совет, приходится перечитать кучу воплей про ужасный ужос на трёх колёсах и стенания, что на нём ездить -почти самоубийство.
Я не склонен к заламыванию рук с причитаниями и отношусь к подобным сообщениям с большой дозой здорового оптимизма.
Деды -то ездят, десятилетиями - и ничего.
Может, они просто не знают, какая смертельная опасность их подстерегает? :lol:
В общем, братцы, предлагаю объединить в этой теме что-то вроде "азбуки" для колясочника-чайника.
Уверен, не только я буду вам всем очень благодарен.
А может, действительно кому-то жизнь сохраните, дав вовремя дельный совет.

Sarh's picture

блн, чот меня заинтересовало насчет проходимости по снежку: урал vs жигуль 4на2

Quote:

Old_Pepper, спасибо за тему! Мне оч интересно почитать - с коляской никогда не ездил. По весне мож поставлю - потренируюсь(если коляску найду)))).

Я был очень удивлён, когда в профильном разделе не обнаружил подобной темы. По-моему, нечто подобное должно быть тут вообще первой темой. Для новичков (и не только) весьма полезно.
Есть предложение администрации - прикрепить эту тему, чтоб всегда была на виду.

stas467's picture

На проселке надо научиться вовремя вставать на подножки и садиться. Легче управляется. Прием с одиночки, но работает.
Будь готов, что в грязи ( а в снегу обязательно) руль повернется, но толку нет -едем прямо. Грузишь руль массой своего тела. Может поможет...
Иногда в условиях бездорожья приходится сходить - заходить на мотоцикл на ходу. При этом бежать рядом с мотоциклом толкая его в руль.

А это "аварийная укладка". Лебедкой бог миловал, а остальное пригождалось не раз.
А еще советую воспитать себе штурмана. Я иногда с дочерью (на фото) по лесам гоняю. Большая разница и в безопасности и скорости прохождения.

NUS's picture

Всем привед !
Попытаюсь и своих 5 коп вставить...
К вопросу о прохождении поворотов.

Когда рулиш вправо, то происхожит следующее - мотоциклу надо ехать быстрее коляски, чтоб ее как бы обогнать... Если мы входим в поворот на постоянной скорости, то люле не куда деваться и она Обязана подняться (если в ней конечно нет пассажира или груза), поэтому когда выполняеш правый поворот нужно плавно поддать газку. Тогда у моца как бы появися преимущество в скорости по отношению к коляске, и поворот будет благополучно взят.

Что касается левого поворота, то тут ситуация с точностью до наоборот.
Тут коляска должна бы обогнать моц. Как этого достичь ? Можно легонько передним тормозом придержать моцик, но это неудобно делать одновременно удерживая ручку газа. Однако это вопрос времени и опыта....
а можно перед левым поворотом скинуть газ и, как бы притормозив двиглом после начала маневра дальше плавно ускоряться.

Резкий поворот руля влево почти Всегда ведет к перекидыванию имено по причине разности скоростей прохождения поворота коляской и мотоциклом.
Моц-то уже повернул и поехал, а коляска ишо стремится по инеции катиться прямо...
Вот оверкиль и поулчатся ....

И, самое, на мой взгляд Важное !!!!
Перед выездом надо ТЩАТЕЛЬНО отрегулировать углы развала и схождения колес (как в автомобиле) ! (Разумееся по инструкции мотика ;))
Если Все сделаеш правильно, то твой конь будет катиться ровно и послушно, без особого выпендрежа ...

Удачи на дороге !

NUS's picture

Пуповед"у и Old_Pepper про бездорожье...

Могу подкинуть идейку на счет шиповки ....сэкономиш изрядно и не хуже работать будет ...

Когда недо пройти тяжелый участок, сильно помогает несложная приспососба (я вычитал в каком-то журнале) - Надо сделать грунтозацепы из клинового ремня (хорошо подходит от комбайна).
Береш поджодящий по длине кусок ремя и по краях приделываеш по 2 крючка так, чтоб их можно было зацепить плотненько за спицы, опоясав при этом ремешком колесо.

Таких грунтозацепов следует сделать штук 20 (про запас чтоб) и кинуть в коляску, пусть себе ездят. Места они занимают не много и не весят почти ничего....
Зато, когда приходится поганая дорога, гряз и проч, снег, опять же... достаеш из бардачка наше спасение, одеваеш на колесо с десяток равномерно по периметру ... И, вперед, без страха и упрека !!!
только газоваь надо с чувством юмора ... ;)
А то болото летит перед мотоциклом ...

Как тяжелый участок прошел, снимаеш грунтозацеты и, дальше с комфортом ...

Так-то вот ... Дешево и сердито. Размеры не даю - идея понятна, по месту приспособите.

Удачи на бездорожье !

NUS's picture

И еще одна шняга для езды зимой и по гололеду...

Для улучшения управляемости следует опоясать переднее колесо мотоциклетной (или другой какой) цепью...
Дл этого надо приспустить колесо, подобрать нужную длину цепи, усановить ее на колесо и накачать его до нормального давления. (Разумеется это делается не на дороге а в гараже, когда и время есть и настроение ....)

Итог такой доработки следующий.
Когда появляется нужда, из бардачка достается цепочка, ставится на переднее колесо, на зад грунтозацепы, про которые я писал выше... И. вуаля !

Рулится как надо ! Ситуация, когда повернул руль а моц едет прямо - практически исключена. Сзади хоть и потрясает маленько, но гребет как надо !

Искомый результат достигнут. А, когда надобность в наших шнягах отпадает - быстренько снял, в бардачек их и, до следуюшего раза ...

Если кому пригодится - буду рад. Я сам такими штуками пользуюсь уже лет 15.... ишо с Камчатки.

Sarh's picture

А ещё при эксплуатации в зимний период для лучшей проходимости можно прицепить к колесу коляски лыжу, оччень помогает, по тропинкам можно пробираться:D

stas467,

Quote:

А это "аварийная укладка". Лебедкой бог миловал, а остальное пригождалось не раз.

Хороший набор, но я бы "колюще-режущие" убирал бы по дальше от "штурмана". Мало-ли ...кувырок там или ещё чего.. Не дай Бог.

NUS,
Спасибо за идею с грунтозацепами! :)

stas467's picture

[quote:93e05e2b5d="Old_Pepper"]stas467,

Quote:

А это "аварийная укладка". Лебедкой бог миловал, а остальное пригождалось не раз.

Хороший набор, но я бы "колюще-режущие" убирал бы по дальше от "штурмана". Мало-ли ...кувырок там или ещё чего.. Не дай Бог.


Был кувырок. И колесо и маникюрный набор на месте остался.
Просто я как то в очередной раз утопил мотоцикл. Средства индивидуального спасения находились в коляске, за спинкой. И так их доставать проблематично оказалоь... ( У меня люлька днепровская, без крышки) А потом убирать. Все и все в грязи. Кошмар.
Поэтому считаю, что если есть потенциальная возможность залесть куда по самую сурепку, то это лучше иметь все под рукой. Возможно на бортах коляски, но не в багажном отделении.

пешеход Сб, 23/02/2008 - 21:31

Тут кстати не сказано, что коляска конечно хорошо, но она тоже не БЕЛАЗ: слишком много туда совать тоже не рекомендую - по плохой дороге спицы могут не выдержать.
тоесть килограмм 200 не более - это и то предел.

пешеход Сб, 23/02/2008 - 21:47

Кстати еще вспомнил, днепро люля тяжелее ураловской. както от делать нечего взвешивали. ураловская вроде 120, днепровская около 135 кг, чтоли-то было, счас точно не помню.
и у ураловской багажник удобнее - открывается.
но днепрячюю хрен погнеш прочнее (может металл толше-ХЗ)

stas467 Сб, 23/02/2008 - 21:53
stas467's picture

DoubleDno, погнешЬ, я пробывал, получилось

пешеход Сб, 23/02/2008 - 21:55

ну, если постараться - то конечно :-)

Sarh Сб, 23/02/2008 - 22:01
Sarh's picture

интересно...но в мануале говорилось о 110 (днипро), ну эт не люля, а коляска с ней

пешеход Сб, 23/02/2008 - 22:09

ну незнаю может в мануале без колеса весили, но хотя я могу и ошибаться насчет точного веса, но точно помню что днепрячее (днепр11) тяжелее уралеевского(М66)

Rigorist Ср, 27/02/2008 - 12:27
Rigorist's picture

Quote:
Особенности управления. Советы "бывалых".

Чего там учиться - читаешь книги, вникаешь в основные принципы работы механизмов, садишься за руль и вперёд. На практике сразу всё поймёшь.

пешеход Ср, 27/02/2008 - 13:34

Rigorist, я по образованию и вообще, по ... диагнозу -лётчик. В авиации обучение по принципу "...садишься за руль и вперёд. На практике сразу всё поймёшь. .." может сработать только один раз. В первый и ПОСЛЕДНИЙ. :twisted: .
Мотоцикл -не самолёт, но по опыту скажу, что применение опыта из авиации , к примеру, в подходе к той же предварительной подготовке - сильно увеличивает шансы не попасть в неприятную историю. 8)
А по принципу работы механизмов - тут проблем нет. :D

Rigorist Ср, 27/02/2008 - 13:43
Rigorist's picture

Сравнение с авиацией, конечно, забавно....

Ума не приложу какие могут быть особые тонкости в управлении колясочником.
Если человек не совсем алень, то сразу поймёт куда и когда надо наклоняться, как маневрировать и чего не делать. Интуитивно, так сказать.

пешеход Ср, 27/02/2008 - 18:50

Rigorist, дядь, если человек до того наездил много лет на одиночке, то олень он там или нет - не важно. Против него собственные рефлексы в этот момент играют.

Уйму народа знаю, которые сев с одиночки на колясочник в первый же выезд ломали себе рёбра (переворот мотоцикла), разбивали морды (уехав в столб или забор на обочине) и так далее. Это не говоря об выездах на встречку (человек пытается в повороте наклонить мотоцикл, а он, гад, почему-то :) не наклоняется). Советы не помешают.

пешеход Ср, 27/02/2008 - 19:42

Quote:

Есть предложение администрации - прикрепить эту тему, чтоб всегда была на виду.

тема хорошая и полезная, почему бы нет.
Прикрепил.

В0ЛК

пешеход Ср, 27/02/2008 - 21:53

В0ЛК, спасибо.

пешеход Чт, 28/02/2008 - 04:49

Leifeld, ты прав, после одиночки сложно привыкнуть, особенно шокирует ситуация, когда люлька подпрыгивает на кочке и водитель инстинктивно поварачивает в лево, что может привести к аварии. Тут надо просто несколько раз побывать в такой ситуации и понять что мотоцикл не перевернётся даже при большом подьёме корыта.

SHTRLZ Чт, 28/02/2008 - 11:08
SHTRLZ's picture

Тады надо фак писать.
Кстати, если бы был такой фак, я бы в своё время не совершил много ошибок. Есть чем поделиться.

пешеход Чт, 28/02/2008 - 11:57

Гость, так поделись в этой теме.
Уверен, что новичок, типа меня , зайдя на сайт наберёт в поиске"особенности управления ..." и попадёт по ссылке сюда. Или просто зайдёт в "колясочный" раздел, а тут эта тема всегда на верху теперь.
Есть что писать -пиши обязательно.
В отличии от ФАКа :twisted: тут живое общение и на все непонятки можно получить ответ, практически в режиме on-line.

пешеход Чт, 28/02/2008 - 19:11

А меня эта левая нога уже два раза спасала от "веселых кувырков". Сам понимаю, что не правильно ее выставлять, но для новичков она еще и уверенности придает.

Ni_Kola Сб, 01/03/2008 - 23:43
Ni_Kola's picture

Нога действительно бывает полезной в некоторых ситуациях,но лучше подыгрывать рулем.
А почувствовать то,как ведет себя колясыч,можно только на бездорожье,ИМХО конечно,т.к.самого в 12лет отец посадил за руль Уралея и первое время не я управлял мотом,а люля:).Но теперь и габариты чувствую,как самого себя,и с поднятием люли все ок.
Зимой же применяю перемычки из велосипедной цепи в количестве 10-12 на колесо,заднее естественно.По льду и мерзлому грунту идет почти как по асфальту.Некоторые применяют цепи от мотоциклов,но в моем случае не позволяет расстояние между колесом и карданом.

ВАДИМ Вс, 02/03/2008 - 19:21
ВАДИМ's picture

10 лет ездил на одиночке и когда приобрёл Урал
первый раз поехал с женой и ребёнком влюле
чуть не обос..ался по полной,
дорога узкая, поворот направо небольшой
поворачиваю и офигеваю -руль не поворачивается
ВАЩЕ ,и мы едем прямо!!! хорошо встречки небыло,
я потормозам (все ТРИ )УЛЕТЕЛ в кусты .остановился удачно.
потом отцепил её нах... котался одиночкой.
к концу сезона пришлось пристегнуть (перевести хлам всякий)
даже прикольно показалось ,почти понравилось.

пешеход Вс, 02/03/2008 - 20:25

Quote:

и офигеваю -руль не поворачивается

ВАЩЕ ,и мы едем прямо!!!

Уже несколько раз такое читал.
Что это за явление?
С чем связано?

ВасяПЗ Вс, 02/03/2008 - 21:26
ВасяПЗ's picture

Old_Pepper, чисто психологически.
Если конечно не неисправность.
Вообще руль сопротивляется ЛЕВОМУ повороту, если на скорости, а правые - только в радость.

пешеход Вс, 02/03/2008 - 22:22

ВасяПЗ, спасибо.
Я думал, что может при перетянутом демпфере его при определённых условиях зажимает.
Ну раз психологически, то не страшно. :)

ВАДИМ Вс, 02/03/2008 - 23:14
ВАДИМ's picture

направо то повороачивается но оочнь уж туго ,
потом попривык както,
сбавляю скорость.
но всё ещё страшновато.
налево - какраз то легко рулится (у меня )

Sarh Пн, 03/03/2008 - 01:33
Sarh's picture

...да а ещё тормоз у калясыча частенько подклинивает...Незнай, у меня всё нормально поворачивает, думаю всё дело в регулировках...Тема конечно полезная, но как бы у начинающего не развилась коляскофобия при прочтении некоторых постоф...совет новичку: смело садись и езжай, всё очень просто

ВасяПЗ Пн, 03/03/2008 - 01:49
ВасяПЗ's picture

ВАДИМ, может у тебя коляска английская, с левой стороны, а не с правой? ;-)
Но вообще скорее всего нестандартная регулировка сход-развала.

Vyachislav Пн, 03/03/2008 - 15:04
Vyachislav's picture

дал я както другу с коляской прокатиться. первые 100 метров , поворот направо и я меняю переднее колесо на запаску :)
он просто психологически не смог повернуть и на скорсти врезался в стену и теперь боится коляски

пешеход Пн, 03/03/2008 - 15:47

Quote:

он просто психологически не смог повернуть и на скорсти врезался в стену

А мне в стену - психологически страшнее. :)
Я понимаю, что большой железный мотоцикл ассоциируется с танком.
Но... не до такой же степени. :twisted:

ВасяПЗ Пн, 03/03/2008 - 15:53
ВасяПЗ's picture

Old_Pepper, :-) ты попробуй без опыта повернуть направо на скорости хотя бы 30 кмч, а потом расскажешь, как у тебя получилось ;-)

пешеход Пн, 03/03/2008 - 16:02

ВасяПЗ, да я догадываюсь, что будет ... очковато. :)
Не дождусь ни как. Если никаких "сюрпризов", то числа 15 -16 попробую и поделюсь впечатлениями.
Но моц не продам уже, дажже если очень испугаюсь. :)

Ni_Kola Пн, 03/03/2008 - 22:06
Ni_Kola's picture

Главное по-началу почувствовать коляску и не пытаться раньше времени испытывать удачу:"мол все понял,а попробую ка я...че-нить изобразить".И все будет ок! ;)
На мой взгляд психологически труднее повернуть на люлю,думая,что она прихлопнит тебя,нежели тормозя ехать в стену =)
А влево действительно легче поворачивать,ведь у коляски сходждение на мот | ,если я не путаю,но потом это уже все равно,что влево,что вправо.

DEAMON_MADMAN Пн, 03/03/2008 - 22:30
DEAMON_MADMAN's picture

У меня проблема с коляской на бездорожии. Када в позо прошлом году у Миши Б попросил прокатиться на синеже.. когда дорога пошла в верх с наклоном в сторону где нет каляски, да еще и уходила на право, я уехал почти прямо.. А на дароге вполне адекватно рулил.
Просто ездить нада чаще.

ВасяПЗ Пн, 03/03/2008 - 22:36
ВасяПЗ's picture

DEAMON_MADMAN, очень помогает наличие расторопного пассажира в коляске, можно проявлять чудеса устойчивости на самом злом бездорожье, главное - правильно перемещать задницы!

DEAMON_MADMAN Пн, 03/03/2008 - 22:45
DEAMON_MADMAN's picture

ВасяПЗ, Там сидел вроде Миша, но всеравно не поверил я в чудеса физики)

Ni_Kola Пн, 03/03/2008 - 23:01
Ni_Kola's picture

С пассажиром можно однозначно.Иногда по снегу или по грязи помогает,в случае если один,и такое:когда свой корпус,стоя на левой подножке правой ногой,максимально "вывешиваешь" влево,из-за этого коляска не так сильно "ведет" и "цепляется" за поверхность

Ni_Kola Пн, 03/03/2008 - 23:02
Ni_Kola's picture

С пассажиром можно однозначно.Иногда по снегу или по грязи помогает,в случае если один,и такое:когда свой корпус,стоя на левой подножке правой ногой,максимально "вывешиваешь" влево,из-за этого коляска не так сильно "ведет" и "цепляется" за поверхность

пешеход Вс, 09/03/2008 - 13:13

Во, чего еще может случиться: учил другана езде с люлькой (ну уж очень он хочет постичь эту «тайную науку»). Ехали нормально по грунтовке, но тут попали в грязевой участок, на котором Урала начало водить. А чувак, т.к. одиночник, стал помогать моцу ногами. Что из этого вышло? Правая нога провалилась между мотоциклом и люлей, и ессессенно застряла, да так, что ее начало затягивать дорогой! Хорошо, что я успел сориентироваться и врубить двиг-стоп. Ногу друг не сломал, но вывих был порядочный. Вывод: правая нога должна стать атавизмом, и кроме как тормозом ни чем не заниматься!

stas467 Вс, 09/03/2008 - 21:21
stas467's picture

Так оно, это ... с дуру можно и не то вывихнуть... Смотря чего куда сунуть.
А я тут третьего дня свешивание на колясыче отрабатывал на зимнике. Все хорошо, работает. Но не дает покоя мысль: если нога с подножки соскользнет... Во где лететь и кувыркаться.
И жопу об лягушку больно, на полбулки в повороте висеть...

v-aga Пн, 10/03/2008 - 16:48
v-aga's picture

Не поленился дочитать всю тему но одной вещи не нашол, а именно:

Даже бывалым колясочникам перисаживаясь на аппарат с ведущей коляской стоит быть крайне осторожными, весь фокас в том что у полноприводника колесо коляски сильно смещено назад, почти до уровня заднего и кувыркаюкся они при левом повороте просто на раз два, товарищ мой показал нам вю конструкцию его привода через 15 мин после первого выезда не покидая территории гаражей.

Про бездороже - самые сложные участки лутьше всего проходятся с ходу на скорости, но тут главнвя работа приходится не на водителя а именно на колясочника, корыто конечно не спортивноая платформа но и там попрыгать можно, очень сложно удерживать корытовоз при прыжке тут кроме газ-тормоз много зависет еще и от колясочника

пешеход Вт, 11/03/2008 - 01:00

v-aga, тут советы начинающим! А они прыжки с коляской отрабатывать врядли будут:)))

DEAMON_MADMAN Вт, 11/03/2008 - 01:11
DEAMON_MADMAN's picture

onubis, Зря так считаешь!

пешеход Вт, 11/03/2008 - 11:18

onubis, вспомни себя начинающим. ;)
Когда после первых 15-20 -ти минут знакомства с мотоциклом начинаешь чувствовать себя уверенно, а на следующий день -вообще всемогущим.
И начинаешь эксперементировать.
Обычно, результат таких экспериментов хорошо сдёргивает за ноги с неба на землю и показывает тебе, кто ты есть (пока) на самом деле. :)
Хорошо, если всё хорошо заканчивается и ты начинаешь более критически относится к своему "мастерству" и начинаешь осторожно, шаг за шагом набираться опыта.

« первая‹ пред123456след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах