Просвятите по сварочникам, нужно выбрать | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Просвятите по сварочникам, нужно выбрать

оппозитчик BuffoG
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Реутов

Дело такое мне в гараж сварочник нужен. Решил брать себе комбайн, т.е. чтоб и полуавтоматом работал и чтоб дуговой варил. Для моих целей сгодится аппарат не мощный, чтобы тянул электрод тройку и ненапрягался, рамы мне не варить. Посоветуйте что лучше взять и в каких местах покупать. Где заправлять и покупать газ для полуавтомата, где расходники и прочее.

SHTRLZ's picture

ФЭБ-150у но их вроде с производства сняли...

и уж что бы второй раз эту тему не подымать, подскажите хороший полуавтомат помощьнее - рамы варить

Я вам отвечу сейчас.
Если полуавтомат-бери "TELWIN" но не ниже
"160"-серии.Дёшево и сердито.(У меня такой работает третий год) Там под крышкой кассеты с
проволокой найдёшь два зажима + и - .

Подключай к ним любую туфту - и вари.
Следи за темпер.аппарата,термодатчик не всегда его
отключает. Как защитный газ бери аргон потому что
это лучше чем CO2. Сварка стали более качественная
и намного проще научиться варить. Почему-долго
объяснять но дуга на аргоне горит лучше и шов
вести легче. Кстати ты сможешь варить алюминний,
но это геморрой страшный и проволока стоит оч.
дорого. С нержавейкой-нет проблем (если есть проволока) Сделаешь держак и будешь варить
обычным электродом при токе до 140А. А это в
большинстве случаев провар 4-8мм электр. D3.

Poner's picture

пользуюсь полуавтоматом ПДГ-220.варит проволокой и штучным электродом.из минусов-тяжелый.
так выглядит.
http://svarbi.ru/chprod/269/
покупал здесь
http://svarbi.ru/contacts/

Даа..аппарат указанный poner11 гораздо солиднее и к тому же
если верить ценам на сайте-дороже на копейки.
(Твою мать.Чем мы с папашей думали???)220 ампер-лучше.
И он ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства.

Одним полуавтоматом обойтись конечно можно но
в процессе понадобится и подрезать и проварить и пр.
Полуавтоматом не всё сделаешь,так что лучше иметь
ПА,обычную ручную сварку, да ишо и газ.
До кучи.

Terryk's picture

Если брать сугубо полуавтомат - то лучше брать помощнее, чтобы проваривал глубже, а про такое понятие как разводка швов под проварку полуавтоматом - то само собой разумеется геморно НО полуавтоматом медленно и верно можна очень качественно проварить что угодно, при том при всем что с газом гемор бывает, провда есть спецпроволока по 150 за бобину к которой и газ ненужен.. Так что ИМХО лучше чистый полуавтомат на 380 вольт и не нада паристя с електродуговой.

Проволокой-есть свои особенности: не везде залезешь
не всегда получается хорошая газовая защита да и огрехи
удобнее исправлять электродом (переварить участок шва).
А на счёт резки верно:делаешь для себя,время не сосёт.
Можно и болгаркой.

Terryk's picture

а как ты думал чайник выражатся будет ;) ИМХО в домашнем хозяйстве полуавтомат полезней и универсальней. Им можно очень медленно но очень мелкую работу делать. Причем неправильно (тоесть с нарушением технологии и прочности) сварить полуавтоматом Оооочень стожно. Ребенок 12 лет может научится и неплохо варить.

Terryk's picture

Извини - пальцы здоровые - а клава маленькая, а с и в на ней рядом ;) так вот електродуговой сваркой варить весьма сложно, там сварочная ванна большая, зависимость тока от растояния катода с анодом маленькоя, а вот полуавтомат намного точнее варит и меньше брызгает. А коль тебе надо Раму да истчо и к самокату на котором ТВОй ребеное будет кататся - то полуавтомат самое оно то. По технологии сварки такие сильнонагруженые елементы как рами и тп варятся инвентированым постоянным током, точно также как газопроводы либе темже автоматом. От простой електросварки ты никогде недобьешся такого качества шва как полуавтоматом, так уж исторически сложылось с времен сотворения вселенной ;). А прибаутки сварщиков слешать ненадо, береш сначало мануал для начинающих сваршиков, онже "Справичник молодого сварщика" а потом мануал к девайсу, учишся на тещиной сковородке - и вперед, за орденами. А чтобы варить електродуговой нада специальные знания, недюженый опыт и масса практики. Так что тебе выберать

Domkrat's picture

Попробую тоже в краце прокомментировать.
Полуавьтомат-кроме него жестянку ничем кроме газа не сваришь, можно варить и толстые конструкции, можно варить герметичные конструкции (трубы и тд) швы большой протяженности, ответственные конструкции и тд.Вариить им забор-можно, но дорого(газ + проволока-недешевое удовольствие)
Сварить забор, стул, стол, верстак, ворота, можно и раму соответствующими электродами-это штучный электрод, пачка трешки 10 кг-40 рублей.Обваришся нах. У меня тоже комбайн(полуавтомат плюс электрод Торнадо-180.Доволен как слон.
Да, насчет того , что сварка электродная трескается-это как варить.Я тут сварил два уголка и кувалдой с ломом испытывал шов-уголки в дугу и стали непонятной формы-шву пох.Но зона перегрева у электрода больше чем у полуавтомата, хотя меньше чем у газа.

Domkrat's picture

http://torus.ru/prod.htm#sec2
Пдг-220 тоже тема, но мой легче в два раза, разница по току несущественная.
Смотрите выбирайте.Лучше, если в магазине или на рынке поварить дадут-там что больше по процессу понравится.

BuffoG, купи сварочный трактор)))
я один сравнивал обычный шов и от трактора - обычный словно ктото говно размазал.
круче трактора видел тока лазерный шов.
)))
второй гараж под установку снимешь))

Terryk's picture

Вот трактор какраз и варит постоянным инвертированым током, ето просто мечта для монтажа ответственных фигней

Terryk,нет такого понятия как "инвертированный ток". Бывает прямая полярность,
бывает обратная.Если + на электроде-обратная.
+ на детали-прямая .И если у тебя защ.газ-углекислота-то
не жмись, поменяй на аргон.У нас баллон дороже на
30 рублей, а выгода очевидна.
Попробовав варить на аргоне ты будешь удивлён,насколько это проще.
Поверь,глубже провар и проще варить жестянку,нужны
меньшие токи.
(А порошковая провол. стоит не 150 а 1300
за бобину
У нас)

Terryk's picture

Я вообщето имел ввиду сварку покрытими електродами в атмосферной среде, тоесть класическую електродуговую сварку - а не полуавтомат, хотя действительно упомянутая мной терминология здесь некоректна, трактор дает постоянный ток от постоянного генератора, такими девайсами варят газомагистрали - потому как варит он безподобно хорошо по сравнению со сваркой переменным током. Я имел в виду класификацию сварочных аппаратов которые работают от переменного тока, а именно випрямители сварочные и инверторы сварочные, насколько я понял в инверторе сварочный полярность какраз и есть обратная, как на сварочном тракторе или сварочном генераторе типа "САК", хотя может и ошибаюсь, я этот вопрос досконально не изучал до такой глубины. А вот сварка в агроновой среде - вообще мечта, инертный газ - всетаки инертный газ, в нем дуга намного более стойкая и никаких левых реакцифй при сварке нету. А насчет цен - я их выражал в убитых енотах, у нас бобина порошковой стоит 150 бакинских за 59 метров

Terryk,извини если не так понял,но полярность меня-
ется перекидыванием концов.Обратная-лучше дуга,
глубже провар.Прямая(минус.на-электр.)-ХЗ,пробовал-плохо.
В итоге:(полуавт.)-обратная пол.,аргон,СВ-08Г2С.
Результат:образец-два куска трубы водопров.D=0.5
дюйма сваренные встык без разделки, L=50мм.
Свареную деталь L= 100мм кладу на призмы и под
пресс.Длина пуансона=25мм.И чё ты думаешь? она и
не думает ломаться.Сплющилась почти до касания
стенок трубы друг друга.Прогиб-почти полокружности.
Я думаю таким компотом варить рамы можно.
(Вот только усилия не записал,но если надо-повторю)
Про аргон :не говори мечта-просто замени баллон.

постоянкой варить удобнее, и шов качественней
переменкой токо заборы варить,если по-хорошему...

Terryk's picture

Neirosifilis не советую варить обратной полярностью сварочными апаратами в которых непредусмотрена такая возможность, тоесть "випрямителями", можно просто спалить диодные мосты, а вот "инвертором" можно варить в обоих полярностьях, в нем какаято схема защиты есть которая уберегает диодные мосты - если не ошибаюсь, либо они стоят с другой стороны, точно непомню.

Yurik переменка тоже варит - но много бризгает, сильно перегревает, конкретно шлакует хотя много дешевле в производстве и обслужывании. Постоянка - особенно инверторы - сварочные аппараты обратной полярности, имеют более стойкую дугу, меньше сварочную ванну но приетом более глубокий и качественный провар. В постоянке обратной полярности електромагнитные силы хорошо удержывают расплав наместе и вытесняют при етом из шва газы и примеси, при прямой полярности ефект обратный - потому как електромагнитные силы направлены в другую сторону. При том при всем инверторы самые дорогие в производстве, немного дешевле выпрямители - прямой полярности, а самые дешовые (в виду отсутсвия диодов и наличии единственно только трансформатора) переменного тока и вследствие чего самые распостраненные. Вот вкратце и все мои познания в сей области, если неправ - поправте.

Terryr,в транформаторном источнике питания основа-
ясно,трансф,инверторный отличается в принципе.
Напряжение сети выпрямляется и преобразуется
схемой(которая и называется инвертором)в напр. высокой частоты.После уже идет трансформатор,но
не обычный а высокочастотный.При той же мощн. он
имеет смешные размеры и вес.
Инвертором(самой схемой) управляет электроника а
посему:
Простое регулирование тока (мощность не рассеивается на огромных балласт.резисторах,усё
компактно).
Возможность работы с любой внешней характеристикой

Terryk's picture

спасибо за инфу, принял к сведенью

Dikiy_Mex's picture

таксь, теперь мне неразумному втолкуйте что сие за приблуда. описываю.универсальное устройство, в которое входят следующие прибамбасы : зарядное устройство, пусковое устройство, и в кучу к всему этому еще и сварка. как я понял это сварочник постоянного тока, но не знаю с какой стороны к нему подступиться. куда какой рукав прикручивать, + на держак или -, и по моим прикидкам примерно электрод 3-ку он должен потянуть.
и еще вопрос чайника: есть ли разница в электродах по постоянному току и переменному

Dikiy_Mex, для нормальной сварки 3-кой надо как минимум 75А. Если девайс их выдает, то и флаг в руки.
+ у меня на держаке.
Постоянкой можно варить любыми электродами, но если нет опыта - начинать лучше с хороших, у нас это ОК-46 на всех базарах, а что у вас - не знаю, поспрошай у мужиков. Варить МР-ками (у них обмазка красноватого цвета) нужен опыт. Ширпотреб в пачках в виде обертки из бумаги обходи стороной.
Будешь выбирать маску - чем светлее сварочное стекло, тем лучше. Если при дневном свете через него не видно контуров свариваемых деталей и электрода, будет много отрицательных эмоций и нехороших слов.

Dikiy_Mex's picture

Nizamutdin, спасыба ))))

zef's picture

Уважаемые сварщики, а конкретную модель инверторного сварочника посоветуйте пожалуйста. Опыта варки пока 0, но есть желание научиться. Пока склоняюсь вот к этому http://www.minisvarka.ru/vm160.php. Что можете сказать по этому поводу. Может есть модели получше или хотябы такие же , но дешевле.

MurzuL's picture

У меня ТСС, разливают походу на томже заводе где и бирму, по соотношения цена/качество меня устраивает вполне...
если нужен тока для дуговой сварики и плохая сеть в гараже то думаю Страт-160 от ЗАО КРАСС самое то, по первичке работает при 190-235 В, есле совсем тяжко с качеством сети то есть модификация на 135-235 В по первичке...

MurzuL's picture

вполне возможно, позвони в магазин от производителя там прояснят, или на их сайте посмотри, я нестал его брать тк по деньгам выходило дешевле взять готовый АРДС DC ТСС САИ-160А (электродом тоже можно варить), чем брать простой инвертер и потом дооснащать

coollerinc's picture

Я пользуюсь электродным инвертором( кто незнает постоянный ток) Prestige 160 , он весит 3 кг, электрод 3мм берет на ура. В хозяйстве очень помогает: берёш удлиннитель и вешаешь аппарат на плечо и варишь что под руку попалось. Варить намного проще чем преременным током.

osmi's picture

Prestige 164?
Тельвины, Блювельды, насколько я наслышан, чувствительны к посадкам напряжения.
Самый хороший способ - брать пробовать варить на месте.

_Riddick's picture

Всем привет!
решил приобрести полуавтомат сварочный
уже неделю читаю отзывы разные...
глаз положил на
1.FoxWeld INVERMIG 185
и
2.Fubag INMIG 160

может кто пользует?подскажите какой выбрать или мож другой вообще

дома есть FoxWeld Мастер 202 (инверторная дуговая 200А)пользую год,пока нормально(хоть и варил не так уж и много)

Тракторист's picture

У меня инвертор Fubag IN 160, давненько уже. Сейчас тоже полуавтомат нужен. Думаю Fubag INMIG 160 взять.

_Riddick's picture

Вот я что то по форумам рыскал,много у кого повылетали эти аппараты.настораживает (может просто перепутал,столько начитался уже))))а другие варят и нахваливают))

У фокса тока побольше,и регулировка добавилась еще одна

SLESH's picture

Был в пользовании фубаг год назад, правда не п/а, а инвертор, продавал в срочном порядке. Корпус и и ручка сильно дребезжат при сварке (очень раздражает), дуга горит плохо, на 80А еле проваривает 2 мм электродом. В общем крайне негативное мнение сложилось о нем.

Тракторист's picture

SLESH:
Корпус и и ручка сильно дребезжат при сварке (очень раздражает), дуга горит плохо, на 80А еле проваривает 2 мм электродом. В общем крайне негативное мнение сложилось о нем.
ХЗ. Я не первый кто такой сварочник взял. У нескольких знакомых такие же. У сварных по отоплению эта модель тоже в почёте именно из-за того, что работает при пониженном напряжении в городских квартирах и в частном секторе в конце улиц, где напруга слабая, обеспечивая хороший провар. Да и бензогенератор его тянет. И именно по этим причинам Ресанту не жалуют. Да, она классная, но чуть напруга слабая Ресанта уже не тянет и электрод залипать начинает - но это со слов, сам я ей не варил. Я так понял у тебя был уже нового поколения, с пластиковой ручкой? У меня-то ещё просто железный с ремешком- вообще бесшумно работает. Может тебе брак или подделка попалась?

SLESH's picture

Нового поколения или нет хз, ручка, да, была пластиковая. Подделка вряд ли, но не исключено, хотя брал в уважаемом магазинчике. Тут два выхода или действительно подделка или в последнее время стали гнать фуфло.

Saruman's picture

чем меньше связываться с китаем, тем меньше будет вот таких сюрпризов. я для себя давно всё решил - telwin, он же blue weld. другие серьёзнае марки gys, hitachi, esab...

_Riddick's picture

http://svarkarnd.ru/p299843-invertornyj-poluavtomat-ssva.html
предложили присмотреться к этому

Saruman's picture

по описанию фельдиперсово, но чтото тяжеловат для инвертора - 15кг, интересно почему?
про прожорливость антисантаклауса (Ресанты) подтверждаю, варил и ей и некоторыми другими, простецкий аппарат без наворотов, недостаточно надёжен при серьёзной длительной работе, но вроде беспроблемно ремонтируется.

_Riddick's picture

По весу что FoxWeld, что Fubag,что SSVA приблизительно одинаковые,могут еще с катушкой проволоки вес указать
"про прожорливость антисантаклауса (Ресанты) подтверждаю" - это ты что имеешь ввиду?

Saruman's picture

перечитай пост Тракториста

_Riddick's picture

отзывы с мастерсити))))
МОДЕЛЬ: fubag in 160
ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 11.002.2009г
ДОСТОИНСТВА: хорошо варит, легкий, термо защита ни разу не сработала
НЕДОСТАТКИ: не надежный, очень низкая ремонтопригодность
ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: 3 раза сдавали в сервис, на четвертый поменяли все внутренности
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА (и комментарий): 2+. Внутри две платы спаянные между собой, получается что к 50% деталей нет доступа. для проверки и замены. Можно платы разъединить и спаять заново за пол дня, но легче купить инвертор другой фирмы

МОДЕЛЬ: Инверторный полуавтомат SSVA-180P
ВРЕМЯ ПОКУПКИ: 21 марта 2011г
ДОСТОИНСТВА: уже описаны полностью присоединяюсь.
НЕДОСТАТКИ: за 6 месяцев поймал 3 поломки . 1 вылетел шлейф табло индикации при доставке . 2 благополучно сгорел сил диод . 3 при сварке проволокой на токе 20а пропала подача проволоки с индикацией скорости . потом вообще потух .
ОБРАЩЕНИЯ В СЕРВИС: 2 раза
ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА . плохое качество комплектующих . я считаю что деньги потратил зря . из 6 месяцев аппарат проработал 1 месяц.

народ пишет пишет,что аппарат хороший и тд,а потом один человечек напишет вот такое,и уже задумываешься...

_Riddick's picture

Итак, начинаю склоняться либо к SSVA-180-P ,либо контур 180.может кто пользует один из??

Тракторист's picture

Купил полуавтомат "Спутник 2Г" . Давно такой хотел. Брал с завода http://sputnik-nsk.narod.ru/Produkt.html

Poner's picture

отжешьблин.

Sorokonozhka's picture

спутник))) насмешил))

Лично я пользую SSVA-180-Р. Устраивает. Смастерил еще аргоновую горелку... балуюсь и ей иногда

Тракторист's picture

Sorokonozhka:
спутник))) насмешил))

Лично я пользую SSVA-180-Р. Устраивает. Смастерил еще аргоновую горелку... балуюсь и ей иногда


Ну, мы здесь вообще-то сварочное оборудование обсуждаем. Поэтому Спутник. А хохляцкий инвертор с 5,5 кВт мощностью и на выходе "...средний сварочный ток достигает ОКОЛО 180А"© http://vdi.jimdo.com/ssva-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2/ssv... больше подходит для темы http://oppozit.ru/post_81903.html?page=11#new

Sorokonozhka's picture

Тракторист, вы видимо не варили этим аппаратом вовсе. Очень мягкий, прекрасно настраиваемый, отличное качество шва. Заявленные 180 А при точном замере на прельных нагрузках были переплюнуты. И это практически предел того, что можно выжать из однофазной розетки 220 В! Гоняетесь за амперами - тогда вам нужен ХОРОШИЙ аппарат от трехфазной сети. А рельсы варить все равно нужно с разделкой кромок и в несколько проходов. И часто ли это необходимо?!! Нет.Если только вы не работаете сварщиком тяжелых металлоконструкций. Но там и ваш Спутник) быстро загнется... Так что аппарат выбирается под определенные задачи. Удачи со Спутником)) Надеюсь он не спутник сервисного центра по ремонту сварочного оборудования)

Sorokonozhka's picture

да и еще. У Вашего аппарата заявлен максимальный ток 200 ампер. Вопрос, какова продолжительность включения на максимальном токе? Это очень важный показатель. Может он варит минуту, 10 минут курим. У SSVA если мне не изменяет память 40%.

Тракторист's picture

Я варил Спутником 2 (он менее мощный и без выходов на электроды), у кента был такой аппарат. Отпахал лет 20 на кузовном ремонте. Ни разу не устал. Он его продал моему другому кенту (у того теперь работает) и взял Тельвин (модель не помню) из-за компактности и думал, что тот лучше будет. Долго плевался и жалел Спутник. У многих СТОшников видел Спутники (1 и 3х фазные). Кто на объёмах сидит- двери входные, кузовщина, металломебель, заборчики-перила-ограждения... - у многих Спутники. Поэтому я его и купил.

User login