Говорят американский ЗАО "ИМЗ" готов почить в бозе | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Говорят американский ЗАО "ИМЗ" готов почить в бозе

оппозитчик BuffoG
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Реутов

Вот Виктор Завьялов принес некоторую информацию.
Цитирую.
"Русский мотоцикл «Урал», похоже, окончательно уходит в историю — сборочное производство в Ирбите (Свердловская область) останавливают.

Вроде как временно, однако учитывая то, что фирма принадлежит американской компании, стоит, возможно, говорить об окончательной кончине марки. В связи с санкциями «новые раритеты» из России перестали покупать, за 2023 год продажи упали в два раза до совсем смешных цифр.

По итогам 2021 года Ural продал 2400 мотоциклов по всему миру, из них в России лишь 70.

Большинство продукции (90%) компания экспортировала в страны дальнего зарубежья — США, Канаду, Евросоюз, Австралию, Японию.

Результаты 2023-го плачевные — всего 400 байков. Попытка обхода санкций через посредство организации сборочного производства в Петропавловске (Северный Казахстан) успеха, естественно, не имела.

По словам исполнительного директора завода Владимира Курмачева, это произошло «в связи с проблемами, которые возникли».

Ирбитский мотоциклетный завод (ИМЗ) останавливают на полгода, как объявлено, для модернизации цехов. Хотя о каких таких цехах идёт речь не очень понятно, от некогда огромного завода осталась самая чуть — помещение, где из импортных компонентов скручивают «русские» мотоциклы.

Ничего своего нет, гаечки и шайбочки — привозные. Не говоря же про моторы и КПП. В основном поставки идут из Китая, хотя до 2022 года были и комплектующие из иных стран. Ранее в год «производилось» около 1150−1200 мотоциклов, все — с колясками, «одиночки» давно уже не выпускаются. Продукция шла исключительно на экспорт, так как в России покупателей на жуткий аппарат за 1,5 млн рублей не было в принципе. А иностранцам — в диковинку.

Более того, непонятно был ли это обход или нечто иное. 96,37% ООО «ПК Ирбитский мотоциклетный завод» принадлежит ООО «Группа ИМЗ Урал», которая на 100% принадлежит Ural Group, Inc. (США)…

«Планируем в этом году собрать примерно 700 мотоциклов. Вообще можем собрать и две тысячи, и три тысячи — вопросов никаких нет. Если будет заказ, мы их соберем. Другое дело, что нет заказа», — говорил недавно исполнительный директор ИМЗ Владимир Курмачев.
Очень сомнительно, завод, похоже, окончательно уходит в светлое прошлое. Как и все прочие производства мотоциклов, которые были на территории РФ.

Судьба ИМЗ печальна и вполне типична. После развала СССР предприятие прихватизировал известный олигарх Каха Бендукидзе и быстро довёл завод до ручки. Хотя стоило всего немного вложить и нам бы не прошлось сегодня покупать подержанные импортные байки.

В середине 90-х немцы предлагали продать лицензию, а также оборудование для выпуска мотоциклов BMW серии R-100. Знаменитый «последний железный BMW» тогда снимали с производства, вместо него на конвейер ставили «электронный» R-1100. При этом рачительные германцы готовы были реализовать всё устаревшее производство, которое для нашей страны, напротив, было бы передовым.

Однако у российского капитала — особый взгляд на деньги. У немцев ничего в итоге не купили, а потом завод, из которого хитроумный Бендукидзе выкачал все средства, стал быстро загибаться. Да и продукция его, ведущая свою родословную из 40-х годов ХХ века, была не особо востребована.

Проект «новый русский мотоцикл», анонсированный в «нулевых» прокремлёвским байкером Александром «Хирургом» Залдостановым, оказался полным фейком. Никакого отечественного оппозитного мотора объёмом 1,2 литра никто так и не увидел, а потом вообще случился какой-то трэш.

Тот самый «новый русский мотоцикл» по имени «Волк» в 2015-м таки представили, но он оказался затюнингованным итальянским Moto Guzzi California. Об этом на своей страничке в Facebook сообщил создатель и руководитель "Луркоморья" Дмитрий Хомак.

А сам руководитель проекта на мероприятии вел себя странно.
После этого Хирурга перестали пускать в Кремль, власти вообще сделали вид, что этого человека не существует. ИМЗ, который ещё Каха отдал топ-менеджерам завода — после того, как вывел оттуда последние копейки — влачил жалкое существование. Но долго так длиться не могло, и неизбежный конец, усугублённый американским правом собственности на русский мотоцикл, наступил. Вполне закономерно."

Springer's picture

Ух ты! Ты забрал Олдфренда у Алексея? Как сейчас мотоцикл поживает?

И просто из любопытства: как их ручное переключение убивает коробку?

Roadbreaker's picture

Привет. Подробный ответ дал шестеренкой. Если что, пиши.

По ручному переключению: эта херня (нет других слов) фиксируется на выходном вале селектора, переключается без ограничителя, надо очень точно ловить выше/ниже стоящие передачи, проморгал - вклинил КПП, заблокировал заднее колесо. Ещё вся эта елдень весит прилично и очень сильно затрудняет переключение скоростей стандартной лапкой. Недаром истинные конструкторы, те, которые по образованию, а не по близости дома к заводу - предусмотрели храповый механизм в КПП

Springer's picture

Чёт шестеренка не пришла...

А по переключению: оно так и было у всех мотоциклов долгие годы. Сектора с кулисами и выемками появились далеко не сразу, да и не были панацеей. И таки не могу себе представить ситуацию, как можно этим переключением вклинить коробку. Включение двух передач исключено абсолютно. Пропустить нужную передачу и воткнуть следующую или ложную нейтраль, да, можно. Это беда любого мотоцикла с ручным переключением. Конечно, селекторным. Секвентальное ручное переключение это вообще какой-то мамкин протест - недокруто. )) Но и ставят его не для удобства и правильности, а по приколу и удовольствия для. В целом, наверное, понимая, для чего это делают. Мне нравится ездить на ручном переключении. Добавляет перчинки в процесс управления. )) Особенно, если это реальный джокишифт под задницей, да ещё и с суисайд клатчем. И как бы ставить в вину Завьялову, что он удовлетворяет спрос таких извращенцев - как минимум не правильно. Хочешь удобно и корректно - не ставь. Хочется приключений и понтов - ставь.

Труженник's picture

Вау, вот это эффект, всего пять слов а сколько вони бисера, как же некоторых колбасит то, забавно...)

______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение

BuffoG's picture

komandor:
Про меньше мотоциклов и меньший рынок - я про это и говорю. Какие позиции освоили, ну пусть те же китайцы? Поршневые, коленвалы - с самым массовым спросом. Да, херовые. Поршни делают - понятно, кто. И т.д. Сколько человек взяли новые запчасти с завода? Если уж с разборок мосты за 2500 дорого, то с завода дешево?
Подшипники должны делать не мото заводы, подшипниковые. Если у нас эти заводы позакрывались, то как наличие мотозавода с заоблачным ценником поможет сделать кучу хороших редких подшипников?
п.с. А чего нельзя купить? Колеса? - оч ремонтопригодные, есть куча сварных, от туриста, днепровких, ромашек. Всë почти можно сделать.
Вилка - убожество, почти все вилки на наших мотоциклах. Даже завод решил ставить импорт в сборе. Чем мы хуже?
Крылья? Все чинится, варится. Новые берутся крайне редко.
Многое остальное так же. По мотору, да. Но завод уже не выпускает! Ничего этого нет. Есть только от новых уралов, что можно приколхозить на старые. Ценник пипец.
Много людей ездят на мотоциклах, которые не выпускаются. И чего? Будет спрос - будет он покрыт. Как в Польше, например. Но спроса особого.. нет.
Когда я продал урал, оказалось, что.. это был последний ездящий урал в округе. Как-то так..
п.п.с. С ижаками ситуация такая же, только завода нет уже много лет. И чего? Да всë можно найти. Куча вторички, есть и новьë завод, есть новье разный новодел. Когда у меня был иж49 - вот тогда я прикоснулся к редким запчастям. Даже не представляю, что с запчастями по ретро иностранцам. Хотя, кто в теме, говорят, что можно найти..
Так что имхо - ничего с уходом завода принципиально не поменяется с нынешним временем.

Ты не уловил сути =)
2500 мост с разборки или втулка моста за 1000 с разборки - в соотношении это дорого или нет?
Как в Польше не будет, поляки с их рынком ориентированы на европейцев побогаче - немцы например и как рабочий придаток европы делают для ретро рынка разные поделки. Погляди что стало с запчастями на днепр в РФ, они и так были с начала 90х говенного качество, но хоть новые найти можно было, но сейчас их вообще не осталось, даже б.у. в бльшинстве выгребли и осталось только совсем хлам или то что никому не нужно в принципе. И с рынком железок на ИМЗ тоже самое будет, еще лет 7-10 и привет.
Отремонтировать да, можно практически все, вопроса нет. Но погляди сколько просят за "академический" ремонт сраных примитивных головок 650сс? Мне голову на 12ку дешевле починить выходит, а она чутка посложнее выйдет.

komandor's picture

А вот хз, дорого или нет. Если брать в пример стоимость редуктора с разборки какой-нибудь условной имахи виагры, то не дорого. Хотя, если прикинуть остаточный ресурс.. То дорого.
А скажи. Вот завод выпускает то, что выпускает. И с работой завода остались только запы с разборок. Завод ушел. Остались только запы с разборок. Где разница? То же и про пример с головками 650. Не выпускает завод запчасти, всë, аллес капут. Если завод исчезнет - то ничего не поменяется.
Я, в общем-то, это имел ввиду.
Про днепр. Это у нас нет запчастей. На Украине они есть, по крайней мере, были до всем известных событий. Их было можно купить почти любые.
Про Польшу. У них есть спрос на ретро мотоциклы. У нас нет. И этим всë сказано. А уж почему, сие не важно. Рынок и так скукожится. Нужно будет наполнить бюджет - будет бакс по 120, 150. И станет всë еще дороже. Рынок сам еще сожмется. С заводом, продукция которого и так слишком дорога, или без него.

AntoniGutslasher's picture

КБМТС норм вещи делают, фильтр стартертный например, глушаки, патрубки и багажники.

Anton 50's picture

Фильтр КБМТС дерьмище редкостное. Корпус фильтра значительно шире фильтрующего элемента. Боковы крышки фильтра имеют плохое сопряжение с корпусом. Его глушаки и партубки из нержавейки со временем ржавеют. Странно, да? Это обсуждалось не раз. Витька Завьялов за всю свою трудовую деятельность так и не смог научиться делать качественные детали. Зато у него отлично получается писать говномемуары про то, как он на заводе говноляпал в третью смену.

PCDeath's picture

Про конструкцию фильтров не знаю ничего - в руках не крутил. Но про ржавеющую нержавейку кое-что знаю из личного опыта.

Передние тормозные диски у меня из стали AISI 420s. Она позиционируется как коррозионностойкая.
И таки да, не ржавеет.
Нигде, кроме рабочей поверхности. На ней иногда после некоторого простоя появляются ржавые точки. Так что "нержавейка" "нержавейке" рознь - имеют значение и условия работы, и сопряжённые материалы, и среда.
Поэтому ХЗ, после каких воздействий патрубки-глушители КБМТС ржавеют, но вполне допускаю, что они действительно из коррозионностойкой стали. Просто никто не уточняет марку. :-)

DarkGenius's picture

По глушители кбмтс могу сказать одно - магнитится. Хотя это не показатель,но все же. Нержавейка как на китайских термосах.

PCDeath's picture

Дык и AISI 420s магнитится, хотя и коррозионностойкая.

А вот AISI 304 - самая популярная "нержавейка", в т.ч. и для посуды - как раз не должна бы, ибо аустенитная...
Если в названии некоего металлического изделия указано "нержавейка" (именно с такой формулировкой), то в большинстве случаев это будет именно 304.

Но прямо заинтриговали. Закажу, пожалуй, КБМТСные патрубки, отпилю кусочек да сдам на анализ. Заодно и посмотрим, насколько быстро они зацветут. :-)

Roadbreaker's picture

Можешь не тратить деньги. Структура кристаллической решетки будет меняться при холодной деформации ( сгибе), там тебе реакция на магнит и ржа.

kandid's picture

Это известно что даже аустенистая нержавейка начинает слегка магнитится после нагартовки. Но все равно не так сильно как магнитится хромистая, ферритная неражавейка.

kandid's picture

У Завялова дешевый вариант - скорее всего китайская aisi-420 или подобная ферритная нержавейка с хромом но без никеля. 08х18н12(aisi 304) то же будет постепенно покрыватся окалиной из-за высокого содержания углерода и aisi 321 тоже будет с окалиной но в ней чуть титана для предотвращения межклисталлитной коррозии. Я интересовался из чего лучше делать чтобы не темнели - выяснил что лучше или аустенистая с малым содержанием углерода например aisi-304l она же 03х18н12 или совсем уж дорогая aisi-310s 08х23н18 но трубы нужного размера из последней хрен где найдешь и очень дорогие. Да и на ИМЗ нищеброды - могли бы последнюю модель глушака 2-в-1 делать из aisi-310s а не из стали aisi 304. Зато цену ломят за глушак 1700 евро будто он из платины сделан.

gluck_auf's picture

Что тут у нас? Опять нытье от говнюка Завьялова?
Напомните, что он там полезного-то сделал? Поди весь рынок его моторами водяными завален? При современной-то доступности промышленного производства для любого, кто готов внятно тех.задание сформулировать и работу оплатить.
Зато Бендукидзе и Хаит вечно виноваты. А завод до сих пор жив и мотоциклы производит. И уж точно не благодаря Завьялову)

Тракторист's picture

gluck_auf:
Что тут у нас? Опять нытье от говнюка Завьялова?
Напомните, что он там полезного-то сделал?

«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»
Раз просишь, напоминаю: Создал своё производство КБМТС. Много лет на рынке. Разработал и производил систему жидкостного охлаждения для двигателя мотоцикла Урал, и она работала. Может и не идеально работала, но эффект от неё есть. Создал несколько удачных кастомных проектов и побеждал с ними в конкурсах. Активный участник городских мероприятий и популяризатор оппозитного мотодвижения. Создатель довольно большого частного мотомузея. Участник мотосоревнований. Организатор мотопробегов. Мотопутешественник. Сделал немало дальняков на 650 Урале с коляской. Я читал его отчёты о поездках на Байкал и Алтай (в том числе он прошёл Кату-Ярык на Урале с коляской, а это... если сам не был- один хрен не поймёшь). Писатель. Вся оппозитная Ирбитская мототематика держится на Буланове и на Завьялове. Это то полезное, что известно мне. Так же могу отметить из собственных наблюдений, что Виктор Завьялов очень отзывчивый и комфортный в общении человек. В беседе с ним чувствуется колоссальная база знаний и опыта. Он реально глыба! Завод до сих пор жив и мотоциклы производит в том числе благодаря Завьялову. Он их как-никак конструировал и подогревает к ним интерес на территории России. Может и за рубежом он известен, я не знаю. Мы с ним не так хорошо знакомы, но я сужу по делам, а полезных дел у Завьялова дай Бог каждому! Если описанный мной человек в твоём словаре называется говнюк, то тебе стоит поменять словарь. На Оппозите есть всего 4 человека с конструкторской мыслью и готовым рабочим продуктом- Завьялов, Шланс, ВасяПз и Капотов. Мы- все остальные, лишь слесари с разными навыками и отличаемся друг от друга только расстоянием произрастания рук от жопы. У одних поближе к жопе руки растут, у других подальше, а у большинства так прям из жопы руки и торчат вместе с мозгами.

gluck_auf's picture

Тракторист:

«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»

молодец, с самых первых строк и уже про г-на Завьялова)

Не надо развивать срачь в быдло-ключе. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! intruder86

gluck_auf's picture

gluck_auf:

Не надо развивать срачь в быдло-ключе. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! intruder86

Ну ок, давате от быдо-срача к небыло-дискусии.
С "говнюком" я может и погорячился. Назовем его, используя канцелярский язык: личность склонная к распространению упаднических настроений и дезинформации. Или, если новоязом выражаться - распространитель fakeов)
Пруфы выше в треде Косичка привела.
Может при личном общении он и не плохой собеседник, но в интернетах его стиль - набросить и отмолчаться на конкретные вопросы.
Ну да б-г с ним.
Вы мне скажите, для вас правда выпуск изделий из гнутой трубы и мелкосерийное производство легких транспортных средств - это одно и то же по сложности?)
Вы его статьи читали вообще? Человек чуть ли не в одном предложении совмещает "поршни в цилиндры молотком забивали" и "такой завод просрали"!
Вам норм?

Тракторист's picture

Правда не нравится тому, о ком её говорят. Потому что разоблачение влечёт за собой наказание. Ты реагируешь так, будто он тебя сдал. Это ты поршни молотком забивал? Мне норм, что он в одном предложении совмещает "поршни в цилиндры молотком забивали" и "такой завод просрали". Забивание молотком поршней на ИМЗ, болтов на АЗЛК и одного огромного болта на всю страну и привело к тому, что всю страну просрали. Ну, ничего, зато кишечник прочистился. Завьялова, в его мемуарах, я прекрасно понимаю. Довольно тяжело заниматься любимым делом в окружении разгильдяев и тупиц. При этом осознавать, что ты ничего не можешь с этим поделать. Начнёшь бороться, наводить порядок- появятся враги среди коллег. И здесь 2 варианта. Первый- враги выживут тебя. Второй- врагов выживешь ты. Второй вариант случался, но очень редко. А первый постоянно. Но оба варианта требуют самого ценного ресурса- времени. При первом варианте ты израсходуешь время, а при втором инвестируешь. Или закрыть глаза, мимикрировать и жить параллельно с безобразием, успокаивая совесть никотином и алкоголем, а в последствии инфарктом? Или вообще предать любимое дело и уволиться из говённого коллектива? Очень знакомые многим ситуации, не так ли? Какой вариант ты выберешь? Удиви. Хотя, я знаю какой...
Те, кто забивал болты, перекидывал через забор и проносил через проходную заводов и фабрик продукцию, сгружал бункеры зерна себе домой в специально подготовленные бетонные ямы зернохранилища, приписывал привесы и надои, списывал дефициты со складов , что бы потом их реализовать, выдерживал на солнце бензовоз, что бы перед выгрузкой на нефтебазу слить бензин из цистерны и т.д. и т.д. Вот они все очень не любили правду в свой адрес. Они расплодились, их дети выросли, а от осинки не родятся апельсинки, и теперь они тоже не любят "раскачивать лодку", "выносить сор из избы" и... Прикольный был мужик. Правду он рассказывал или нет... Да кто ж его знает, но ни одного официального опровержения его расследованиям я так и не увидел.

kandid's picture

У Завьялова рессентимент по тому что кануло в лета. А повторить он уже не сможет. Этим всё обьясняется если кто не понял.

gluck_auf's picture

С пониманием прочитанного видимо проблемы у тебя, или я выражаюсь не достаточно ясно.
Б-г миловал, и я в силу возраста и географии на ИМЗ не работал. К счастью, видимо.
Против беллетристики Завьялова вообще не имею ничего, занятно подобные вещи почитать, меня другое удивляет.
Человек рассказывает о том, как люди наплевательски относились к своим обязанностям, из-за этого продукция завода получалась некачественной, несовременной и неактуальной. Ок, я это читаю, и для себя делаю вывод, что подобное производство жило в условиях плановой экономики, благодаря ей продолжало свое существование и закончило его при шоковом переходе к свободному рынку. Для меня это понятно и закономерно.
Но это не понятно и не закономерно, почему-то для таких вот Завяловых. Они кричат, что кто-то пришел, и специально развалил.
Спорить-то с ними смысла нет, это понятно, но адекватность их вопросы вызывает.
То, что люди считают, что им деньги должны платить просто за сам факт их присутствия на работе - это объяснимо для меня, но уж соглашаться я с этим не собираюсь, извините.
Тут, кстате, тредстартер любимую картинку Завьялова постил ниже в треде. Я, вот хоть убей, не понимаю что не так? У меня нет противоречий с перечисленными на ней тезисами, а у них изжогу вызывает. Я Завьялова спрашивал(не лично, а в интернетах) - молчит, ничего не говорит)

Я это все к чему, собственно? Раньше меня возмущало и вводило в оторопь, что человек, который занимается мелкосерийным производством несложных метизов кидается каками в людей, которые бренд(и завод) сохранили. Вроде радоваться должен, что оно живо, в том обьеме, в котором нужно, и даже популярно кое-где. Тем более, что бренд этот человеку этому, как минимум, не чужой. Теперь только улыбку вызывает. Пусть его.

Тракторист's picture

Ну, не понял и не понял...

BuffoG's picture

gluck_auf][quote=gluck_auf:

Вы мне скажите, для вас правда выпуск изделий из гнутой трубы и мелкосерийное производство легких транспортных средств - это одно и то же по сложности?)

А чем сегодняшняя отверточная сборка мотоциклов под брэндом ИМЗ отличается от "выпуск изделий из гнутой трубы"?

gluck_auf's picture

такой вопрос может задать только человек, который никогда не видел ни гнутую трубу, ни мотоцикл)

Syava's picture

Давненько не заходил, а тут на тебе, всё почти как раньше!
Уралу ЖИТЬ!
;)))

Труженник's picture

Надо же, даже не знал кто такой Завьялов, а он похоже не мало хвостов отдавил, на этом форуме в том числе...)
Во всяком случае, его глушаки лучший апгрейд моего совнархоза, не то что на ретре квадратные..., ну в общем не важно уже, а то опять у кого то со всех щелей бисер попрет в перемешку с интелектом ...)
И тем не менее, интерпритация ника улыбнула, креатив однако, а вот от подскуленыша в который раз сквозит мерзостью, как говорится что на уме (обычно чем болен), то и на языке...)

______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение

DarkGenius's picture

Мне понравился звук от глушителей соло кбмтс. Не громкие, звук приятный. И самое главное мотор сильно не душит. Ибо прямоток на просвет.

kandid's picture

Наоборот, это ему здесь на форуме хвост отдавили. Поэтому он отсюда убежал.

AntoniGutslasher's picture

>>Назовем его, используя канцелярский язык: личность склонная к распространению упаднических настроений и дезинформации. Или, если новоязом выражаться - распространитель fakeов)
Пруфы выше в треде Косичка привела.

Справедливости ради, отмечу что Завъялов не писал этой статьи, он ее репостнул и написал впридачу в своей соцсети, что эта статья странная.

и где тут распространение фейков? как репост статьи про завод может характеризовать личность? бред какой то

А вот товарищ Buffog как раз это при репосте сюда не написал. Тем самым создав ложное впечатление у находящихся тут, что статью писал сам Завъялов. Это западло так делать.

BuffoG's picture

Нет друг, западло у старика хлеб отбирать или по центральному каналу ТВ просить скидываться ребенку на операцию при этом трубя из каждого утюга о величии, вот что западло.
А то что я процитировал то что прочел у Завьялова вполне нормально ибо прочел я еэто только у него, на него же и сослался - кому стало чуть более интересно - тот погуглил.

Труженник's picture

Да уж, действительно, со статьей не хорошо получилось, но зато как резво проявились местные сплетники, желающие перемыть Завьялову кости...)

______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение

RavenNovRu's picture

Иного как закрытие, не предусмотрено для предприятия которое плюет на своих клиентов.
Имея огромный рынок з/ч и ремонта, просто забить болт, надо уметь.
Никто не купит новый мот если его не возможно обслуживать...

Barovit's picture

Как оказалось, некоторые покупали. ))
В хорошем смысле слова. )

BuffoG's picture

komandor's picture

Русское не брать - хорошая памятка для "Русского мотоцикла"!

BuffoG's picture

ну так все логично, если мотоцикл не Российский по факту.
Но тут речь, пожалуй, о качестве запчастей которые делали смежники

Труженник's picture

Обычные тезисы руководителя, у каждого они свои в зависимости от специфики, тут согласен с каждым пунктом, №2 скорее подразумевает "российское не брать".

______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение

AntoniGutslasher's picture

Ну а что поделать если российские детали - говняные? (и к тому же они не российские а китайские в большинстве своём)
Все ж знают про изумительные генераторы КЗАТЭ, гниющие и трескающиеся на холоде разьёмы, расхлябанные патроны для лампочек, собственно сами перегорающие лампочки, карбюраторы которые невозможно настроить одинаково, текущие с рождения сальники, быстро расшатывающиеся подшипники, вытекающее масло из амортизаторов, и так далее по списку. Благодаря пункту номер 2 межкапитальные пробеги Урала стали сопоставимы с известными мировыми именами.
Все так любят вменять заводу отказ от своего российского, типо вот, да какой это Урал, какой это русский мотоцикл, там русского только рама да крылья... Если выбирать из того каким Урал был в 90е и в самом начале 00Х (тогда он был вполне русским мотоциклом, который с завода потел маслом из движка, КПП и вилки, генератор с аппетитом хрумкал шестерни ГРМ, а коленвал больше 40-50 тыщ не выхаживал), с той продукцией которая пошла позже, то вряд ли найдётся мазахист который выберет первый вариант.
Кстати, в те времена люди говорили то же самое! Заводу пофиг на потребителей, выпускают какое то ломучее говно, всё приходится менять на импортные аналоги. Все эти темы на Оппозите с огромными списками замены руссских деталей на нерусские - они тоже что ли злобным американцем Хаитом навязаны? :)))) Так что вы или крестик снимите или трусы наденьте, блеать )

BuffoG's picture

сколько колено генерации 21 года ходит? Есть какие-то данные?
В принципе 650е колена иногда выхаживали в районе 35-40 тысяч, но это редко и зависело на прямую от стиля езды и качества масла с частотой его замены.

Ихтиандр's picture

650-е колена, теоретически, не имеют конца ресурса.
Питерский Паштет, царствие ему небесное, продал свой "Соло" 1992 года выпуска какой-то девочке, с пробегом 96000 км. На родном колене. Если учесть, что он почти никогда не ездил трезвым, можно понять, что динамические нагрузки на это колено (разгон плюс максималка) были такие, какие иной колхозник колясычу никогда не даст.
Я своё "соловское" колено на пробеге 56000 переставил в колясыч, где оно прошло ещё тысяч 30, после чего колясыч был благополучно продан.

Barovit's picture

Вот каким вопросом задаюсь.
Люди у нас в России-матушке такие замечательные и душевные. И рукастых много.
А на выходе товары все равно ломучие и говняные, выходит, получается.))

Как так-то?
Или сырьё используем говняное? Может методы производства и контроля говняные?

Загадка!

PCDeath's picture

Barovit:

Люди у нас в России-матушке такие замечательные и душевные. И рукастых много.
А на выходе товары все равно ломучие и говняные, выходит, получается.))

Как так-то?

Да легко.
Достаточно ответить на вопрос: "Что нужно русскому человеку, чтобы он :
- Трудился качественно и ответственно?
- Не воровал?
- Был честен с собой и работодателем?"

Токари-фрезеровщики и прочие станочники, гонящие "левак" на казённом оборудовании, - они могут быть и замечательные, и душевные, и рукастые. Но наносят ущерб или предприятию, или потребителю продукции этого предприятия.

Контролёры ОТК - они ж тоже душевные. И общаются с душевнымии станочниками, которые рукастые, и потому гнали левак полсмены, а за вторую половину смены нагоняли план и наклепали брака. Ну не откровенного брака, так, брачка. Ну немножко же совсем за допуски выходит. Если ж контролёр станочнику сейчас завернёт план - так ведь станочник завтра с ним здороваться перестанет и вообще, им ещё детей крестить вместе. Чуть-чуть же. Душевные же все. Пропустим. Сразу же не сломается? Не сломается. Ну и пусть его.

Материально безответственные люди, проносящие через проходную пару японских карбюраторов в карманах - они, наверное, тоже могут быть и замечательные и душевные. А уж в рукастости их сомнений никаких не остаётся.
А вот поди ж ты - опять ущерб или тем или другим.

Вот и приходится производителю, если он стремится сохранить качество, все ущербы закладывать в стоимость конечного продукта для потребителя. А если не стремится - можно и подешевле. Но похуже.
И ведь в обоих случаях будет стоять вой "Производитель совсем не думает о потребителе!!! Почему так дорого/говённо???"

Вот почему.

Хотите дешевле и лучше - сделайте.
Получится - молодцы.
Не получится - хотя бы поймёте, почему не получилось.

BuffoG's picture

забыл очень важный и тонкий момент, в недокапиталистической нынешней РФ в 90% случаев очень скотское отношение новых хозяев капитала к своим работникам, что порождает ответную реакцию. Скотское отношение складывается из разных факторов - низкая з.п., неоплаыиваемые переработки, отношение как к скоту, чуть что указываение на дверь, да и вообще ущемление прав.
В СССР брак порождался иными факторами связанными с плановой экономикой и дефицитом.
Не стоит строить иллюзий что иностранная техника это верх совершенства, качества и надежности, там тоже громадное количество говнорешений и брака, плюс заложенный ресурс жизни, что нацелено на получение максимальной прибыли за счет конечного потребителя.

Тракторист's picture

BuffoG:
в недокапиталистической нынешней РФ в 90% случаев очень скотское отношение новых хозяев капитала к своим работникам, что порождает ответную реакцию. Скотское отношение складывается из разных факторов - низкая з.п., неоплаыиваемые переработки, отношение как к скоту, чуть что указываение на дверь, да и вообще ущемление прав.

Открой своё дело и найми работников. Почувствуй себя скотником, а не скотом. Как только окажешься руководителем, а не наёмным работником, сразу же поменяешь мнение на противоположное. Прочувствуешь, что такое тупость, лень, низкая квалификация, тупость, лень, завышенная самооценка, тупость, лень, отсутствие опыта (стаж может измеряться десятилетиями, но опыта как не было так и нет, но самооценка-то растёт), тупость, лень и так до бесконечности.

Хозяева капитала, как ты их называешь, выращивают собственные кадры, холят их и лелеят, стоят им жильё, санатории и пансионаты, дарят ценные подарки, повышают им квалификацию. И зарплату платят такую, что свой бизнес можно не открывать.

BuffoG's picture

Похоже быть скотником тебе сильно импонирует.
Какое дело ты открыл? Есть реальный опыт с большими объемами продаж продукта?

Тракторист:
Хозяева капитала, как ты их называешь, выращивают собственные кадры, холят их и лелеят, стоят им жильё, санатории и пансионаты, дарят ценные подарки, повышают им квалификацию. И зарплату платят такую, что свой бизнес можно не открывать.

Сказочник )))). Работал я на ну очень богатые компании, нет там такого, а есть переработки, депремирования по поводу и без, и все то что я описал выше и да, я хороший специалист в своей области, но хозяину сверхприбыольного бизнеса на это насрать, он даже не знает про мое существовании в компании, ни в одной из которых я работал, а есть на местах "эффективные менеджеры" которые ссут хозяина и им также насрать на спецов внизу - потому что проще выгнать несогласного или реально знающего как надо делать и нанять нового на все согласного.

Тракторист's picture

Я пробовал быть скотником, но скот оказался настолько непродуктивным, что я его весь вывел. Хочешь делать хорошо- делай всё сам. То же самое сделали все мои коллеги по цеху. Вместо пастухов электроизгороди. Вместо механизаторов новая продуктивная техника. Не стало этих рабочих и не стало проблем. Пусть это дорого и в кредит. Пусть техника будет много лет себя оправдывать, а может даже и не окупит учитывая затраты на эксплуатацию, пусть производство снизилось, но зато как спокойно! И продуктивность выросла! Получается нет людей- нет проблем. Но у меня такая специфика, что можно справляться самостоятельно, пока силы есть. Да и контингент такой, что лучше и не вспоминать... А есть же производства, где без человеческого капитала вообще никак. Но там у него и качество выше.

Никогда ни одному хозяину бизнеса не будет насрать на хорошего специалиста- он деньги приносит. Это аксиома. Если хозяева бизнеса начнут так относиться к своим ценным кадрам, то бизнес их очень быстро закончится. Поэтому если тебя не ценит успешное руководство, то ценности ты, скорей всего, не представляешь. Это к слову про завышенную самооценку. А твой пример про есть на местах "эффективные менеджеры" которые ссут хозяина и им также насрать на спецов внизу- потому что проще выгнать несогласного или реально знающего как надо делать и нанять нового на все согласного какое имеет отношение к хозяину бизнеса? Он разве в этом заинтересован? Как раз наоборот. Ты привёл пример отношений внутри коллектива между наёмными рабочими. Что старшие менеджеры, что спецы- все наёмники. Хозяин бизнеса-то кого здесь угнетал?

Компании, которые заботятся о своих сотрудниках, все перечислять смысла нет. Крупные- все. Ну, например, РУСАЛ. Современное оборудование, режим труда и отдыха, пансионаты и санатории для детей рабочих и для рабочих, зарплата такая, что позволяет платить ипотеку, кредит, возить семью в отпуск за границу, заниматься хобби. Это у литейщика. Монтёр в РАО ЕС то же самое, за исключением пансионатов. У нас их нет, но в других регионах может есть. Но у нас в зависимости от стажа до 80% стоимости путёвки на курорт профсоюз возмещает. Литейщик и монтёр- это самые низовые специальности.

Труженник's picture

Тракторист:
... Прочувствуешь, что такое тупость, лень, низкая квалификация, тупость, лень, завышенная самооценка, тупость, лень, отсутствие опыта (стаж может измеряться десятилетиями, но опыта как не было так и нет, но самооценка-то растёт), тупость, лень и так до бесконечности.

Хозяева капитала, как ты их называешь, выращивают собственные кадры, холят их и лелеят, стоят им жильё, санатории и пансионаты, дарят ценные подарки, повышают им квалификацию. И зарплату платят такую, что свой бизнес можно не открывать.

Согласен во всем.

Через фирму прошло почти все взрослое население небольшого поселка МО, осталась только девушка диспетчер, причина банальна, пьянь и лень.
Лучшие работники на фирме молдаванин, беларус, чеченец и узбеки.
Беларус из оператора станка чпу дорос до руководителя участка, получает премии за новые программы для станков. Чеченец из водителя дорос до помошника руководителя отдела доставки, узбеки из грузчиков доросли до операторов станков чпу, держатся за работу и получают достойную зарплату.

Теперь про станки.
Работал в столярной мастерской на ТРОФЕЙНЫХ немецких станках.)
Работал на ГПЗ на 20 летних убитых венгерских станках.
Окаком качестве продукции может быть речь?

По приглашению итальянцев ездил на завод Бьесса, такое ощущение что попал в будущее лет на 70.)
Видел на стапеле линию по изготовлению мебели для Икеи, стоимостью млн евро, и ведь окупиться 100 раз, вот это качество!
Мы тогда тоже станок купили, правда дешевле в десять раз), так он работает уже сколько лет 12/365, только пилы меняй.
Итальянцев нам не догнать.

Итог, все дело в менталитете, как говорят "какой народ-такое и правительство", вместо слова "правительство" можно подставить любое другое, в данном случае "станки".)

Кстати, по приглашению турок, был у них на мебельном производстве, в огромном помещении сидят человек 50 на ТАБУРЕТКАХ и вручную на коленках вырезают фигурные балясины для кроватей и кресел.
Турцию нам тоже не догнать.)

______________________________________________________________________________
ИМЗ 8.103.10 "Труженик" продолжение

Сычъ's picture

А вот теперь сравни объемы выпускаемой продукции столярной мастерской и мебельной фабрики изготавливающей мебель для икеи.
Отсюда и получаются трофейные станки и суперпуперзамлневро. Такой станок в солярной мастерской не окупится никогда.

Тракторист's picture

По постам в интернете сразу видно кто деньги зарабатывает, а кто зарплату получает. Что-то кому-то объяснять и спорить? Можно... Всё равно заняться нечем и форум хоть живёт. Да и может дойдёт до кого-нибудь, как оно на самом деле всё устроено. Правду о положении дел редко выкладывают. Всё больше замалчивать принято или снисходительно сглаживать. Надо менять ситуацию.

BuffoG's picture

Так чем ты конкретно занимаешься, какой продукт производишь, какие объемы, какой штат?
Судя по всему ты сейчас мелкий "ремесленник" в виде ИП, который берет подряд у тех кто покрупнее.

"Пусть техника будет много лет себя оправдывать, а может даже и не окупит учитывая затраты на эксплуатацию, пусть производство снизилось, но зато как спокойно!" - крупный бизнесс так не работает =), если вложения быстро не отбиваюся то бизнес загнется.

"А есть же производства, где без человеческого капитала вообще никак. Но там у него и качество выше." - качество чего выше?

"Никогда ни одному хозяину бизнеса не будет насрать на хорошего специалиста- он деньги приносит. Если хозяева бизнеса начнут так относиться к своим ценным кадрам, то бизнес их очень быстро закончится." - это из разряда рассуждений мелкого лавочника. Лично присутсвовал при том как уволии целое управление геологоразведки потому что то что сказал начальник управления хозяину не понравилось ибо согласившись нужно было признавать что хозяин осел и в геологарзведке не понимает ничего.
Судя по всему ты даже краем глаза не видел как устроен ну очень большой бизнесс в РФ, я видел это в нефтянке, например, и когда приводят главу компании из кремля за руку и говорят - "Вот ты теперь хозяин бизнеса, разделяй и властвуй". А новому главе компании даже знать ничего не надо про нефть, про добычу, про переаботку, про людской ресурс, ему нужен план и прибыль, он нанимает директоров, менеджеров и они выстраивают системы управления и работы, и в этом громадном механизме люди, специалисты - это расходник, который проще сменить при каком-то "сбое" чем выстраивать диалог.

На счет профсоюза - ты сам оплатил свою путевку в 80% скидки, просто раньше у тебя эти деньги отняли или ты сам отдал, бесплатно в капитализме ничего не бывает, даже в социализме этого нет.

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах