Урал 650 надежен со временем?
на сайте:
мар-18
нахождение:
Sweden
|
|
|
12-11-20 23:57
|
|
Что требуется для того, чтобы двигатель Урал 650 стал долговечным в течение длительного периода времени? Возможно ли вообще получить двигатель 650 столь же надежный, как и более новые двигатели 750? Какие компоненты необходимы, чтобы получить хороший двигатель, например, алюминиевые цилиндры, поршни, подшипники? |
|
У вас есть профиль в VK? =)
Если перед перепрессовкой 650го КВ отшарошить отмеченные места, все скруглить, устранив концентратор напряжений?
Что именно ты хочешь "отшарошить"?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Мне больше интересно , как на "Поршне" справились с данной проблемой ))
Ну и вообще интересно как сделали коленвал. Например, зачем они центральную цапфу сделали с едиными пальцами а не крайние цапфы как у вала 750?
Сдаётся что так проще изготавливать. Да и собирать - разбирать удобней.
не самая простая в изготовлении деталь то? Даже на ЧПУ ее придется переустанавливать дважды
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Если сравнивать с изготовлением передней или задней цапфы, то центральную изготовить проще.
ФИЛЬМОСКОПОВ У вас есть профиль VK?
кинул шестерню
Возможно дело в материале, из которого она изготовлена и отчичается от материала крайних щёк с цапфами, в угоду их большей прочности.
В угоду прочности крайних щёк- вряд ли.
Ибо единая с пальцем щека даже из стали КПСН (которая под станком нашлась) явно будет прочнее такой же щеки с отверстием под тот же палец, из какой бы 40Х она ни была.
А вот собирать в стиле "Поршня" (с обвариванием пальца НГШ) можно только такую конструкцию. Обваривать пальцы, прессуемые в среднюю щёку, не получится.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Почему же? В чем невозможность?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Возьми колено верхнеклапанного 750сс в руки для наглядности. Там пальцы НГШ как раз запрессованы в среднюю щёку.
Расстояние между средней и крайней щекой - порядка 20 мм.
Вот иллюстрация 650, но не суть. Расстояние примерно понятно.
Я плохо представляю себе сварщика-гинеколога, который через щель в 20 мм будет обваривать посадку пальца диаметром 40мм и сможет сделать это качественно. А ты?
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
И тем не менее так и делают.
А сварщик-гинеколог заваривает трещины в каналах головок, например диаметром 25 мм.
Кто/где? Будь добр, кинь пруфом на обваренную посадку пальца в средней щеке на трёхсоставном коленвалу.
А по поводу каналов головок - я не зря написал слово "качественно".
"насрать на трещину, чтобы не текло" и "обварить пресс-посадку вала, который будет вращаться на скорости 6000 об/мин" - несколько разные понятия, не находишь?
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
https://oppozit.ru/article103704.html - ваши ребята, а вы не знаете...
На счёт сварщика. Знаю одного такого. На трещину 20-30 мм длиной уходит не один час труда. Да, горелка аргонной сварки засовывается в канал диаметром 25-30 мм. Про "насрать" не говорил. Речь в основном о портированых головках для спорта. Также этот человек варит трещины двухтактных никосиловых цилиндров. ( Представляешь, никосиловое покрытие у нас восстанавливают.)
По ссылке только фото мотоциклов. Красивые, не спорю. Но я просил немного не то.
С таким временем на шов - вот вообще не представляю, как обосновать включение таких трудозатрат (240 мм шва - ~ 4...6 часов по минимуму!) в стоимость коленвала.
И между щеками там не 30 мм. 20 - максимум, а то и менее.
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
От этих ребят я далековато... Вы поближе, и спросить напрямую вам реальнее. Мне человек, который с ними общался рассказывал, что какой-то из валов для своих мото они заваривали.
Трудозатраты( по ремонту каналов головок), по-видимому, из-за сложности работы - при остывании есть вероятность появлений новых трещин, а головки портированы, значит толщина местами значительно меньше. И завтра, к примеру, следующая гонка. Или портировал определённый человек, и ждать заказа портинга другой головы нет времени. Или, возможно, стоит попробовать заварить?
Трудозатраты( по ремонту каналов головок), по-видимому, из-за сложности работы - при остывании есть вероятность появлений новых трещин,
Сложность там может быть только в том, чтобы горелку засунуть и сварочную ванну как-то лицезреть. Трещины возможны только в случае использования неправильной присадки(например, 5356 при сварке литейных сплавов).
При использовании же правильной присадки(например, 4043), при остывании ничего не трескается.
Примера привести не смогу, но это отнюдь не фантастическая работа. Да и зачем варить на собранном коленвале? В среднюю щеку можно запрессовать пальцы в нужной геометрии. а после обварить. Выравнивание биений все равно происходит за счет изменения наклона внешних щек.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Гм... Речь идёт про трёхсоставный коленвал. Глянь на посты чуть выше. Я думаю, на этом недопонимание закончено?
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Так речь то изначально за что? За повышение ресурса колена и убережение его от проворачивания и трещин?
И вся беседа сводится по факту к КВ от 650сс состоящем из 9 деталей, в альтернативу ставятся КВ от 750сс состоящие из 7 деталей. Если рассматривать техники ремонта то заваренные пальцы НГШ при прочих условиях вариант.
Что-то ты меня запутал =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Так-с, давай по порядку.
Ну и вообще интересно как сделали коленвал. Например, зачем они центральную цапфу сделали с едиными пальцами а не крайние цапфы как у вала 750?
Сдаётся что так проще изготавливать. Да и собирать - разбирать удобней.
Ясность внесена? :-)
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека
Теперь все ясно =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Да, коленвал нашего ремонта моего мотоцикла ( https://oppozit.ru/post_103513.html) пока не провернулся. А мотор этого мотоцикла чуть больше стандарта оборотов выдаёт - 7200 я насчитал. Сейчас двигатель его разобран - сели кольца, за 6000 пробега... Кое что уже сделали - продули/доработали каналы голов, получили результаты. БЕЗ увеличения диаметров каналов! Также уже почти готов маховик и диски на 18 пальцев. Нужно заниматься модернизацией маслосистемы - подводить масло к головам для отвода теплоты. Обязательно покажу в теме, когда будет что показывать.
будем посмотреть, очень интерсно!