Ускоренные шестерни КПП Днепр | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Ускоренные шестерни КПП Днепр

оппозитчик Гудвин_С
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Северск Томской области

Комплект ускоренных шестерен третьей и четвёртой передачи КПП мотоцикла Днепр.
.
Местонахождение: г. Томск
№ телефона 8 961 885 38 86 (Билайн, Томск)
E-mail belman3000@yandex.ru
.
1 Стоимость комплекта 12.000 рублей.
.
2 Производство - г. Томск, Россия. Материал - сталь 40Х с поверхностной закалкой ТВЧ + азотирование. Это хорошая сталь с качественной термообработкой. Это всё дешево не бывает в принципе.
.
3 Параметры ускоренных шестерен:
.
3-я передача - шестерня 18, зубчатое колесо 28 ; передаточное отношение 1,56
4-я передача - шестерня 22, зубчатое колесо 24 ; п.о. 1,09
.
Для сравнения заводские стоковые параметры:
3-я передача - шестерня 17 зубьев, зубчатое колесо 29 ; п.о. 1,7
4-я передача - шестерня 20 зубьев, зубчатое колесо 26 ; п.о. 1,3
.
Вышлю Почтой России. Ооочень ориентировочно пересылка будет стоить рублей 500.
Желающие - пишите в личку. Сообщите: Индекс, адрес, ФИО, № телефона. Деньги пока не высылайте! Я сообщу когда.
.
Интересующиеся следите за темой. Новости в конце.
.
Заявки буду собирать недолго! При наборе минимального количества желающих заявки принимать прекращаю и приступаю к производству. Это дело не скорое. Одни только заготовительно-транспортные операции занимают бОльшую часть времени. Прошу желающих ускорить принятие решения. Следующий раз будет не скоро если вообще будет. Не проспите вспышку!
.
На безднепрье и Урал - Днепр

kandid's picture

Гудвин_С:

Приношу извинения от меня лично и от руководства завода. В виде компенсации за неприятности заказчикам, получившим прослабленные шестерни, будет: от завода скидка 10% за следующий заказ, от меня - бесплатная доставка.
.
PCDeath: Подробности изготовления я не могу разглашать. Не всё так просто. Прошу не обижаться и понять меня правильно. Нашу переписку читают не только оппозитчики.
.
Всем, кто заказал шестерни и ожидает изготовления следующей партии - гарантирую качество и гипотетически в случая косяка он будет исправлен.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Я знаю почему Гудвин_С не дает никаких размеров, якобы "секрет", он не знает эти размеры, у него их нет. И проверить точность изготовления шестерен с помощью измерения длины общей нормали штангенциркулем - он не умеет.
Хотя при заданном межцентровом расстоянии, модуле и передаточном числе - эти шестерни рассчитает любой нормальный студент 3-го курса. Тоже мне, секрет Полишинеля.

Major Boss's picture

кто-то успешно поставил? я уже ранее писал, для меня тема закрыта, до тех пор, пока размеры шестерен, в том числе и зубьев, не перестанут быть секретом. я брал 2 комплекта, и отдельно одну третью. У первых шестерен был неправильный внутренний диаметр, и шестерня 3 пер первичного вала садилась без натяга. И неправильная толщина у ведомой. Нормальная толщина шестерен 1 и 4 передачи 17,3-17,5, 2 и 3 передачи 18,3-18,5. у вас толщина 3 передачи 19,5, что на миллиметр больше размера заводских шестерен. по идее шлифовать надо было до 18,3-18,5, а не до 18, но все шестерни могут быть разные и у вас могла собраться кпп и с шестерней 18мм. У тех, что мне сделали взамен - убрали проточку внутри шестерни 3 передачи, что не дает монтировать ее по технологии, проточку пришлось делать самому. Что касается сборки, одна пара зажимала вал, но не сильно и притерлась. Хотя я понимаю, что это плохо. Притерлась криво почему то, по пятну контакта видно, что зуб работает не равномерно а восьмеркой, сперва один край, потом другой. Вторая пара зажимает валы раз в несколько оборотов первичного вала, явно какая то пара зубьев как только совпадает так и зажимает, но тоже не сильно. И один комплект третьей я еще не использовал, если сравнивать с фото, на моей ведомой шестерне зубья визуально существенно тоньше, чем на твоем фото. Ты далеко, а то я бы с тобой поделился, пока тебе не переделают. Или могу отправить посылкой, если тебе горит. могу отправить фото на вотсап если дашь номер.
Живите и процветайте

kandid's picture

Дык эвольвенты нет и наверняка сильно зубья повело при закалке.
Ежели почитать теорию машин и механизмов(ТММ) то становится понятно, почему при данном межцентровом расстоянии первичного и вторичного вала - сумма зубьев на каждой паре шестерен любой из передач = 46 зубов. 47 зубов не катит, не подходит. Межцентровое 58,5 мм с допуском 5 соток. Модуль Z=2,5
Итого 46 зубов с положительной коррекцией зуба шестерни +0.41. и без коррекции зуба на колесе - это самый лучший вариант. Хороший вариант - и шестерня и колесо "по нулям" без коррекции.
Или 47 зубов с отрицательной коррекцией зубов - самый плохой и не рекомендуемый вариант ТММ.
Надеюсь теперь понятно почему инженеры днепровских и ураловских КПП(у них одинаковое межцентровое расстояние валов) делали положительную коррекцию и 46 зубов ?

Major Boss's picture

ты о чем? на шестернях Гудвина в сумме те же 46 зубьев. 18 и 28, передаточное третьей 1,55
на новых гераповских кпп те же ускоренные и с такой же суммой зубьев
сделать такие шестерни правильно можно. проблема в соблюдении размеров.
Живите и процветайте

kandid's picture

На новых гераповских 3 передача 1,55 18х28 зубов, а вот 4 передача 1,19 или 21х25 зубов.

zubnik's picture

kandid:
На новых гераповских 3 передача 1,55 18х28 зубов, а вот 4 передача 1,19 или 21х25 зубов.

Ну и чего? В сумме то 46 и выходит о чем тебе выше и пытаются донести.

Major Boss's picture

ну так и я о том же. у Гудвина 3-я 18/28, и у герапа 18/28, при правильных размерах зажимать не должна. 4-я у герапа тоже в сумме 46 зубов. И у Гудвина 46, только 22/24
сделать такие шестерни правильно можно. проблема в соблюдении размеров.
я не понял о чем ты.
Живите и процветайте

Гудвин_С's picture

Несколько дней меня было. Оказывается, ко мне претензии у Василия Васильева, что не подходят шестерни и что-то там трёт. У меня лично уже три коробки собраны, две из которых на ходу и одна ещё недособрана по причине что не хватало других запчастей. Но валы с шестернями крутятся как надо. Кто где и как собирает мне неизвестно.
.
В общем мне неохота собачится. Предлагаю
1) Василию Васильеву: я верну деньги за шестерни и за пересыл. Шестерни оставь себе. Пиши в личку.
2) Для себя сделаю ещё пару комплектов при случае, но не на продажу. У меня всё подходит ничего не трёт езжу наслаждаюсь.

.
На безднепрье и Урал - Днепр.

василий васильев's picture

Я тоже против того, чтобы собачиться. Ещё раз объясняю. Не "что-то там трёт", а путём попарной сборки валов с теми или иными парами шестерён выяснилось, что клинит, а не трёт именно пара третьей передачи. Поэтому, всю переписку переношу в личку.

Major Boss's picture

собачиться смысла нет, но и покупать тоже. Я уже вложился в ваш эксперимент и больше не хочу, пока не будет реальной гарантии качества. Хорошие шестерни нужны много кому, но делать надо хорошо, и не делать секрета из размеров. У меня все шестерни так или иначе не в размер, но размеры - секрет, так что предъявить нечего. У Василия на фото толщина зуба сильно больше, чем у меня, например. И высота шестерни тоже была больше, как и у меня. Пока не будет стабильности с размерами, и они, размеры, не перестанут быть секретом, делайте только себе. Вы обещали дорого, но качественно. Вы обещали - Всем, кто заказал шестерни и ожидает изготовления следующей партии - гарантирую качество и гипотетически в случая косяка он будет исправлен. Тема хорошая и нужная, делайте хорошо, и будет всем нам счастье. А аргумент, что у вас все работает, а "Кто где и как собирает мне неизвестно" - как минимум некрасиво. Вы понятия не имеете что и как я собираю. Я конечно против переноса вашего общения в личку, потому что вы продолжаете собирать заказы на шестерни, но указывать вам не могу.
Живите и процветайте

Гудвин_С's picture

С Василием Васильевым мы переговорили по телефону.
Major Boss: Размеры я не скажу. Если хотите размеры можно измерить самому. Но это мало что даст. Всё дело в настройках станка. К тому же станок с ЧПУ, и зубья нарезаны на электроэррозионном станке, а не на зубофрезерном. То есть все шестерни абсолютно идентичные, точность 0,01. Опять же Вы обвиняете меня в том, что дескать "вы продолжаете собирать заказы на шестерни". Налицо как минимум невнимательность к моим словам, написанным 18.03.2020: "2) Для себя сделаю ещё пару комплектов при случае, но не на продажу. У меня всё подходит ничего не трёт езжу наслаждаюсь.". Мне несложно повторить ещё раз (если кто-то прочтёт): я не буду больше делать на заказ, на продажу, и т.п. Друзья вот меня просят сделать им то же. Наверное позже закажу ещё несколько комплектов. Но чисто для себя и друзей. Если кто-то думает, что я прямо вот наварился на этих шестерёнках - вы глубоко заблуждаетесь. А вот претензии мне надоело читать, а так же заново переделывать шестерни, чего совсем не требовалось. Ранее были претензии по поводу того, что ведущая шестерня третьей передачи садится на вал с люфтом - переделал, выслал всем. Теперь стали претензии типа слишком уж широкое посадочное место под посадку. И снова я не угодил. То есть то слишком болтается то слишком застревает. Да на хрен мне это надо всё? У меня самого ведущая шестерня третьей передачи стоит "с люфтом" (на самом деле это свободная посадка) и всё нормально. Ездил летом, ездил зимой - всё нормально. Предлагаю особо умным сделать самим шестерни такие какие вам нравятся - по вашим размерам, без люфтов или с оными, любой ширины толщины длины глубины и вообще такие какие хотите. Если вам удастся хотя бы довести дело до готовой детали - уже хорошо. Нужно будет пройти ещё несколько совсем простых этапов: 1) Собрать; 2) Испытать. Делов то! А можно пойти по ещё более простому пути: купить готовые шестерёнки не у меня. Тем более что я больше не буду с этим связываться. В Интернете полным полно предложений: новенькие блестященькие импортненькие дешёвенькие. Кстати будете собирать (если вообще удастся хотя бы собрать) сильно винты не затягивайте.
.
Для тех кто в каске: заказы на ускоренные шестерни больше не принимаю, изготовлять на заказ не буду.
.
Через месяц тему удалю. Чтобы не говорили потом что я ВНЕЗАПНО слился.
.
Если что № моего телефона 8 961 885 38 86 (Билайн, Томск).
.
На безднепрье и Урал - Днепр

dimanche's picture

в общем-то, очередное живое подтверждение двум фактам:
1) делать что-либо для оппозитчиков\с оппозитчиками крайне сложно, накладно и чаще всего невыгодно, т.к. см. п.2
2) многие здесь присутствующие технически-грамотные люди и "на слово" тут мало кто верит. Если народ просит чертежи, то не для того, чтобы нае*ать кого-то и начать самостоятельно клепать изделия, а уверенности в том, что деталь 100% подойдёт и качественно изготовлена

строго имхо. Аминь

Major Boss's picture

Я написал, что вы продолжаете принимать заказы, потому что 03.01.20 вы написали - "Если есть желающие - пишите здесь или в личку. Пока зима - самое время заказывать. Сделают не быстро. Готовь сани летом, а телегу зимой" Это значит заказы принимаете. У меня лично 4 собранных кпп с ускоренками, и половина не с вашими, а с теми самыми из интернета, гораздо дешевле чем у вас. Я уже писал ранее, все с косяками, но вы обещали дорого и качественно. Честно говоря мне пофиг сколько вы навариваете, это что, оправдание? Я готов платить дорого за качество, и поддерживал ваше начинание, и для меня лично правильное решение - исправлять косяки и продолжать выпускать. Но если не можете - ваше право. Я покупал 3 комплекта коротких первых и 1 комплект супер короткой первой, тоже 1 раз были косяки, но люди их признавали, и продолжают выпускать, а я продолжаю у них покупать. И это хорошо, потому что иначе качественные короткие первые брать негде.
У вас не получается - жаль, но дорого и не качественно пожалуй делать не надо.
Будем искать другой источник шестерен.
Живите и процветайте

василий васильев's picture

И как всегда, получился срач. Многим здесь на хватает выдержки, чтобы усмирить свою гордыню при общении. Мы с Гудвином обсудили мою проблему, установили возможные причины, я наметил пути исправления. Сейчас работаю в этом направлении и уже получается.
Будьте терпимы друг с другом.

Гудвин_С's picture

С Василием Васильевым мы пообщались по телефону. Обсудили. С другими заказчиками тоже пообщались. Разговаривал я с технологами на заводе. Кстати каждый день общаемся.
.
Некоторые товарищи говорят мне, что я делаю гавно, и оно не работает. Другие товарищи говорят, что очень мне благодарны, и просят ещё. Это без ложной скромности. Я было передумал делать шестерни, бросить. Однако это не по-нашему, не по-оппозитски. Бросать надо курить, а не шестерни делать. Русские не сдаются!
.
Хорошо, что тему не удалил. Пусть братья читают все отзывы - и плохие и хорошие. Я ничего скрывать не намерен. В общем я решил учесть все возможные огрехи и снова приступаю к изготовлению.
.
Вкратце: шестерни буду делать той же самой геометрии, на том же оборудовании. НО три новых момента:
1 Вторую партию объявляю экспериментальной. То есть её нужно будет испытать. Гарантии не даю, чтобы не было потом разговоров.
2 Термообработки не будет. Точнее, будет, но не цементация, а азотирование.
3 При сохранении геометрии изменю кое-какие размеры.
.
Что я ожидаю:
1 Появятся у нас таки ускоренные шестерни, ездить будем нормально, а не как на стоковых.
2 Надёжность шестерен возрастёт.
3 Претензии учту.
.
С третьей передачей передаточное отношение сильно то не изменишь, а то получится 4-я. А вот шестерни 4-й передачи сделаю не как мне лично нравится, а как кому надо, то есть передаточные числа любые: 1,19, 1,14, 1,09, 1,0 или там что. Участвующие в эксперименте вправе предлагать свои варианты. Кстати мне лично удобно ездить с коляской на 1,09 (24/22).
.
Конкретное предложение:
желающие заказать себе шестерни пишите в личку. Сообщите что хотите. Никаких денег пока не надо!!
Делать будем только для Днепровской КПП. Пока что.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

PCDeath's picture

Подожди-ка...

заглавный пост:
2 Производство - г. Томск, Россия. Материал - сталь 40Х с поверхностной закалкой ТВЧ. Это хорошая сталь с качественной термообработкой. Должно получится надёжно. Это всё дешево не бывает в принципе.

последний пост:
2 Термообработки не будет. Точнее, будет, но не цементация, а азотирование.

Так что было-то изначально? Закалка ТВЧ или цементация?

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека

Гудвин_С's picture

Я имел в виду, что будет азотирование в новой партии. В первой партии была закалка ТВЧ.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

По поводу сборки КПП. Карабос - это не автомат Калашникова. И не надо его как можно быстрее разобрать и ещё быстрее собрать. Да ещё и с закрытыми глазами, ногами и по пьяне. Кроме тупой замены одних шестерен на другие нужно ещё провести дефектовку (например, вилок и кулисы), замену расходников (например, подшипников), устранение недостатков (например, подтяжку гайки рычага, переделку натяжного механизма), регулировку сектора кика. Опять же нужно доработать все сопрягаемые детали и механизмы (например, сцепление, кардан). Тут очень-очень много нюансов. Даже перечислять долго. И если всё собрано руками из плеч, а не ногами иж зопы, то такому карабосу износу не будет, и сцепление отожмёшь одним пальцем, и ничего не будет вылетать, капать, вшатываться и т.п.
.
А если вилки, кулиса, подшипники, шлицы, сальники и др. "дэ нармальна, ещщё пайдёт за бутылкай съедеть-та" - тогда и можно ускоренные шестерни и не ставить. И так нармальна.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Привет всем. Новую партию шестерен получил, всем разослал и отписался. Учтены все пожелания и замечания. + ко всему сделано азотирование. Для тех, кто не специалист - шестерни после закалки пропитаны азотом при высокой температуре в специальной печи. То есть шестерни получились ЕЩЁ БОЛЕЕ крепкие и надёжные. Цена, конечно же, поднялась.
.
Один человек из ранее оплативших отказался. Таким образом получился один комплект свободный. Кто желает - бронируйте здесь, а лучше пишите или звоните по № телефона 8 961 885 38 86. Деньги заранее не высылайте.
.
Если желающих будет более, чем один - по желанию включу в новый следующий список.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Парни один комплект что был - сразу же забрали. Человек из Томска кстати. Поступают просьбы изготовить ещё. Если надо - давайте сделаем. Пишите в тему, в личку, на почту belman3000@yandex.ru или связь по телефону 8 961 885 38 86 (Билайн, Томск). Кстати на днях поставил шестерни из новой партии (которые усиленные, азотированные) - всё нормально. Езжу. Думаю ещё один корабас собрать, буду ещё заказывать. Пишите, звоните.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Парни начинаю новую партию. Желающие пишите в личку. Заявки собираю пару-тройку дней. После того как закажу металл - приём заявок прекращу. Когда следующая партия и будет ли вообще когда-нибудь - неизвестно. При нынешней то ситуации в мире.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Сегодня приступил к изготовлению. Металл заказан, станочники уже приступили. В эту партию больше заказы принять не могу. Если кому надо в будущем - отправляйте заявки на следующую партию. Заявка ни к чему не обязывает.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

kandid's picture

Я бы купил, но не из сталь-40, а из 12ХН3А и не с твоими косяками - то размер прошляпили, то еще что. Закажу наверно в другом месте из нормальной стали и по адекватной цене. Чертежи шестерен у меня есть с правильными коэффициентами коррекции зуба.

Гудвин_С's picture

Спорить не буду. Удачи. Без неё у тебя не получится.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

Гудвин_С's picture

Крайнюю партию получил. Всё азотированное! Уже пошла заказчикам. Тем, кто спрашивал про новую партию - пишите, звоните. Начнём набирать желающих на следующую партию. Пишите заявки. Деньги пока никакие на надо.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

zubnik's picture

На днях получил шестерни. В моем эксклюзивном случае ( заказал 4-ю 23/23 ) ценник был чуть подороже, но оно того стоило. Шестерни сразу видно - качественно исполнены, широкие зубцы для муфты зацепления - мои аплодисменты! На вал налезли с натягом как и должно быть. Пока коробку до конца не собрал и не ездил. По результатам эксплуатации позже добавлю отзыв.
Спасибо!

василий васильев's picture

У меня так и не получилось собрать коробку с теми шестернями, что прислал Гудвин. Проблема была описана выше. Надеялся, что получится прошлифовать зубья на заводе, но отказались. Сказали, что проще изготовить, чем за кем-то переделывать, потом Корона и карантин. Поэтому была приобретена пара третьей передачи здесь на ОППОЗИТе. Пока ещё не собирал.

kandid's picture

Это всё дешево не бывает в принципе.

zubnik's picture

Собрал КПП, никаких проблем. Валы прокручиваются без заеданий, поставил на мот - не гудит не воет. Скорости чётко втыкаются.Масло трансмиссионка Ликви Молли. Прокатился правда недолго - погода пока не позволяет притопить но общее впечатление положительное.

Гудвин_С's picture

Кстати тут парни часто спрашивают за
.
1) шестерни для Ураловской КПП, включая 3 ускоренную и первую пониженную.
2) пятиступка на Урал и на Дрепень
3) первую пониженную на Дрепень
Не вдаюсь в подробности что именно нужно изготовлять. Вопрос: стоит ли заморачиваться? Насколько это востребованно? Навара тут почти что никакого, если качественно делать. Кто что думает? Ничего не обещаю, просто размышляю. Надо - не надо?

PCDeath's picture

Гудвин_С:
часто спрашивают за...

Гудвин_С:
Насколько это востребованно? ... Надо - не надо?

Либо не очень-то и часто спрашивают, либо логика где-то не здесь.

А если по делу - вообще - надо.
С качеством ниже ИМЗ и ценником выше Герцогов - не надо.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека

zubnik's picture

Для Ураловской КПП придется первичный вал с нуля делать. Ценник видимо будет большой очень.

Enumerator's picture

Если что, первую пониженную с валом на Днепр продают на авито, новую, делают в Волжском.
Вот втулочки на шестерни я бы купил, это почти расходник.

василий васильев's picture

Наконец дособрал КПП с ускоренными шестернями. По итогу получилось: 3-я - та пара, которую приобрёл не у Гудвина, а 4-я - та пара, что изготовил Гудвин. Собралось всё легко, хорошо вращается, переключается. Закусываний шестерён, о чём я писал выше, не наблюдается. Это однозначно доказывает, что пара третьей передачи была изготовлена с браком.
Неприятно одно, что Гудвин так и не признаёт, что в его партиях может брак попадаться.

Гудвин_С's picture

Брак я не признаю. Не могут все шестерни, изготовленные на ЧПУ быть без брака, а вот именно эти две оказаться бракованными. Но мне собачиться не приятно. Всё сделано самым добросовестным образом. Сам на них езжу. Шестерни пришли мне, я их обследую. Деньги за пересыл верну. Сообщи потом куда перечислить деньги.
.
На безднепрье и Урал - Днепр

PCDeath's picture

Ой-ой-ой, какой великолепный экземпляр...

Quote:
Не могут все шестерни, изготовленные на ЧПУ быть без брака, а вот именно эти две оказаться бракованными.

Эти слова надо отлить в граните.

Позволь поинтересоваться, а ты в курсе, сколько различных станков с тремя весёлыми буквами ЧПУ участвует в процессе изготовления шестерёнок?
И кто переносит заготовки со станка на станок? Кто устанавливает их? Кто затачивает инструмент? Кто следит за наличием СОЖ и состоянием струны электроэрозии (у тебя зубья как раз на эрозионном станке выгрызены жа?) и шлифголовки (если внутренний диаметр шестерёнок шлифовался, конечно)?

Технически грамотным товарищам давно уже всё понятно, думаю. Но ты продолжай.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека

User login