Сварка. Помогите разобратся новичку...

Retroman, а я всегда думал, что у трансформатора задействуются одновременно только два вывода на каждой обмотке, а треугольником включаются только электрические машины :)

Tapok, есть трехфазные сварочные трансформаторы с выпрямителем. В данном случае это простой однофазный трансформатор с переключателем 220/380. Во втором случае первичная обмотка включается между 2-мя фазами, нуль нафиг не нужен, заземление обязательно, если есть желание близких родственников еще повидать.
Retroman, не будь буквоедом, для того, чтобы подключиться на 380 вольт, надо чтобы были две фазы, а вряд ли электроснабжающая организация на 2 фазы техусловия выдаст, так что разговор идет о трехфазной сети.
А при питании сварки от 380 вольт проводке сильно легче живется, дуга горит веселей и свет не моргает.
pSicHo, бъет - значит, любит! А если серьезно - пригласи хорошего электрика, дабы он подсказал, что нужно сделать, чтобы не било. Ежели дядька Ток дерется - это очень нехорошо. Дети могут пострадать.

White_Daimon, да я не буквоед! Просто хотелось отметить именно опасность НЕОБДУМАННЫХ экспериментов с высоким напряжением! Насмотрелся на таких эксперементаторов-естествоиспытателей достаточно!

Retroman, так штатное включение аппарата же, при чем тут эксперимент?
Вообще же, если по-взрослому, у сварщика, как минимум, вторая группа допуска должна быть.
И аппараты, подобные описанному топикстартером, не должны использоваться, ибо энергию жрут и убить могут.

мегавольты были уже , ничего не нашли , за последний год щетчики уже два раза начинали крутить в обратную сторону , с выключенными автоматами диоды подсветки на выключателях все равно горят , только очень-очень слабо , индикатор напряжения горит слабо на обоих жилах .

pSicHo, Нуль на вводе не заземлен, от подстанции нуль плохой или очень длинный, повторных заземлений на опорах нет. Любая комбинация вышеперечисленных причин. Если дом многоквартирный, могут чудить этажные щиты.

дом многоквартирный . максимум , что могу сделать - это померить землю на щите , сейчас дома поменял всю проводку алюминиевую на медь сечением 1.75 , в комнатах вместо распред коробок поставил вот такие автоматы 16 амперные отдельно на свет и на розетки , все розетки подготовлены к заземлению , заземляющий контур весной будующей воткну .
Вариант накидывать землю во время возни с проводкой прокатит ?
в принципе данная проблема актуальна только для прихожей и ванны с тубзиком , на эти помещения нет отдельных автоматов.

pSicHo, что-то ты мудрено проводку ведешь. Вполне достаточно разбить проводку на несколько групп, например, группу освещения, группу комнатных розеток, группу розеток на кухню, группу на водонагреватель. Последние две рекомендовал бы защитить дополнительно УЗО. Все нули и земли свести на заземляющую шину, за исключением защищенных УЗО. И никаких коммутационных аппаратов в цепях нуля и земли.
Сечение 1.75 мне неизвестно, обычно веду 2,5 на розетки и 1,5 на освещение. На плиту, если электрическая с духовкой, веду отдельную группу с кабелем на 4 квадрата. И только медь, никакого алюминия!
Что значит, накидывать землю на время возни с проводкой?

я просто не сразу по всей квартире менял , вначале как стиралку с бойлером взяли , то поменял на кухне , потом прихожая когда обои переклеивали , потом комната моя во время ремонта , и т.д.
2.5 кидал только между комнатами и на розетку стиральной машины , все остальное 1.75 (если память не изменяет , вроде так был подписан , надо будет в магазе глянуть в след раз.
насчет накидывать землю , ну , например , я решил я люстру в прихоже й поменять , отключил автомат на общем щите в подъезде , а дома в розетку вставил провод с заземления , пропадет этот эффект постороннего напряжения ?

Смотря, откуда берется наводка. Если в щите напутано и автоматом рубится нуль, то ты только землю погреешь у заземления, а фаза с розетки никуда не денется. А если случайная небольшая утечка, то поможет. Да, дружище, тяжелый случай. Кстати, никто из соседей в щите нули на корпус не выводил? Во многих щитах корпус от нуля изолирован, нули берутся с клемм пакетников. Уйопище, а шо делать... Могут и трубы быть незаземленными, в старых домах - в порядке вещей, а кто-то нуль или землю на них кинул. Хреновые были мегавольты, раз не нашли, чудес не бывает, ищи по знакомству толковых ребят.

вся хрень была на щите , сегодня электрики меняли требуху его , сплавили одну отвертку :-) , вроде , все живы , прежнего косяка не наблюдается

Вот и хорошо!

Чтоб темы не плодить, спрошу здесь.
Задумался о покупке сварочника, только встал перед вопросом: какой? полуавтомат или дуговой приобрести? Бюджет в районе 10-12 тыщ.руб. Хотя возможно и немного дороже, планирую брать в кредит. Чтобы так сказать цена/качество были достойные. Сваркой приходилось пользоваться всего пару раз, дуговой, но вполне успешно. Потому можно сказать, что я имею лишь небольшое представление о ней. Больше склоняюсь к полуавтомату. В основном гаражное пользование, сварка чего-то не очень крупного/толстого предполагаются, рама, облицовка мотоцикла, а в дальнейшем и кузовщина авто возможно, если руку надрессирую на сварку :). Впрочем, если придется проваривать что-то более толстое, то думаю возможно это в несколько заходов сделать полуавтоматом, да и качество при этом не пострадает. При всем этом полуавтомат будет ли экономичнее дуговой? Конечно один из недостатков его по сравнению с дуговой-это отсутствие мобильности.
Надеюсь что здесь посоветуете дельное :), чтобы было на что ориентироваться.

Бери полуавтомат.

или аргон постоянку

А я считаю, что дуговая в гараже практичнее. Полуавтомат, да, удобнее в работе и требует меньшей квалификации варшика и шов получается очень красивый. Но при этом ему для работы необходим балон, куча шлангов, газ (который периодически еще и заправлять надо), дорогая проволока. Часто бывает неудобно подлезать сварочноым соплом в труднодоступные места, где электродом варишь не напрягаясь. Дуговую, даже простую трансформаторную, можно легко таскать с собой.
В идеале - иметь оба сварочных аппарата. Как компромисс - совмещенный. Который бонусом будет дуговым, но на постоянном токе, что гуд.
У меня дуговой трансформаторный переменник, на 200А. Пользуюсь постоянно, руку уже поднабил. Жестянку варить у меня получается плохо, жгу. Но и задачи такие возникают редко. Чаще варю металл от 3 мм. Все мечтаю поставить на него выпрямительный блок, чтоб постоянкой варить. Сам не пробовал, но говорят, что на постоянном дуга стабильнее и шлакует меньше. Диоды уже нашел. Только их мало, говорят, нужно еще и шунт ставить. А куда его ставить и какой - я не знаю. Кстати, электроды на постоянку и переменку разные нужны?
Когда брал аппарат, денег хватило только на такой. Брал бы сейчас, скорее всего, подзатянул ремень и купил бы инвертор. Плюсы: компактный, легкий, постоянный ток, меньше потребляет от сети. Минусы: плохо работает на низком напряжении в сети, иногда не запускается. У меня в гараже больше 200 вольт в розетке не бывает. Зимой 170-190. А на трансформаторном ручку накрутишь и варишь.

Как бы в теории да, но сейчас выпускают электроды на которых можно варить и на постоянном и переменном (говноэлектроды АНО).

Как бы да.

Та жа фигня, но в инвенторах стоят приблуды на это реогирующие и коректируют работу +/- 15% от номинала не страшно, больше - жопа, но такое почни и не встречал.

Соглашусь. Сам бы лучше взял его, но мощьные зараза, а мощьность в гаражных розетках ограничена :evil:

Springer, об инверторе тоже думал. Вот и сейчас ты меня опять наводишь на первоначальную мысль об инверторе. Или же придерживаться того, что лучше взять отдельно каждый, если будет нужда в обоих...

Полуавтомат - жесть. Дуговой - конструктив. Это очень округленно. Что тебе чаще нужно?

Да ладно! Тысячи их,универсальных электродов. Вот например
http://www.spetselectrode.ru/el1.htm
(это только одного завода)

Springer, бОльшую часть на данный период конструктив планируется. Думаю и рама мотоцикла будет не против дуги, потому как и на нее ко что наварить хочу...

Я где-то упоминал, что они одни???
Скорей всего больше выпускают электродов для того и того тока, чем для кого-то отдельного.

лучше инверторный полуавтомат, тк сырые электроды и хреновая сеть утопят мечты о красивых швах в потоках шлака и брызг
Ni_Kola, на твоем месте я ответственные конструкции варить бы не взялся
сварщик профи сможет хорошо варить на чем угодно(с некоторыми исклюениями)

Здрасть, я -топегстартер ))) Сварарочный апарат я не сдал на цветмет и не выбросил, а перемотал, заизолировал, сделал отвод от половины обмотки - получил напряжение холостого хода 35- 40 В, ато если на полную мощность включить - 70 В :))))

Подобрал пружину нихромовую для сопротивления. Работает отлично! Немного научился на нем варить - иногда даже очень красивые швы получаются, если стараюсь ) Толстые металлы варить вообще легко 3мм электродом. Но также успешно варю и тонкие 2мм ) Получается сваривать даже 0,5 мм металл на максимальном сопротивлении )
Но варю пока как-бы методом тыка не вникая как правильно нужно. Думаю, если почитаю кижек умных - будут результаты получше, но пока нету времени на это, но и рамы я пока не варю ))))

Raiter молодец , электроды советую вот эти http://www.varis.lt/index.php?mln=ru&id=17&ids=23 , сам пользуюсь на работе AV-23, можно окунуть в ведро с водой и после этого варить, практически не осыпаются.