Сварка. Начало | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Сварка. Начало

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

И так возникает вопрос. С чего начинать сварочную деятельность, а конкретнее какой лучше использовать аппарат для сварочного дела?
Купить полуавтомат и учиться работать с ним?

Купить сварочный инвертор, и в будущем прикупить горелку для аргоно-дуговой сварки + балон на 40л ?

Из своих выводов: смотрел видео работы MIG и TIG, соответственно полуавтомат и дуговая сварка, прихожу к небольшому заключению, что полуавтоматом варить немного сложные и большие конструкции где держать припой не удобно, а для работы с небольшими конструкциями до 1м шва инвертор + горелка для аргона в самый раз. Однако я эти выводы сделал только на просмотре видео и если учесть что я не имею нисколько опыта в сварочном деле, хочу выслушать мнения уже бывалых сварщиков. Вскоре запишусь на курсы сварщика в течении двух недель.

osmi's picture

1. огласи бюджет на сварочный аппарат(для общего понимания в евро или баксах).
2. Что ты собираешься варить?
(3). Где ты собираешься этим заниматься
Остальные вопросы по мере ответов на эти.

1. 600$ USD
2. Сталь, нержавейку, алюминий. По мере получения знаний на курсах обучения.

osmi's picture

в этом диапазоне в основном китайские аппараты (если фабричные, то это не значит совсем уж плохие, народ варит и радуется)
и только для сварки черняги (алюминий отпадает)

4. Требования к качеству шва (детали какие будешь варить. толщины, как много)?

uvt's picture

Уныло. За 600баксов алюминий не поваришь.

Для начала хочу со стольными деталями работать. Толщины до 10мм. Хотя бы стол-стелаж сварить. Далее уже по серьезнее, например кронштейны для каких-либо стальных рам (не обязательно мотоцикл, например рама гаражных ворот). Далее маятник для мотоцикла или что-то в этом роде. С опытом уже и другие металлы варить как алюминий.
То есть все таки бюджет нужно поднять, на сколько?

uvt's picture

Раза в три.
Да подожди ты с алюминием со своим. Это совсем другое дело,дорогое и требующее высокой квалификации и большого опыта. Вари сталь пока.

osmi's picture

Если варить алюминий - поднимать минимум в 2 раза
Для текущих описанных задач - инверторный полуавтомат и баллон со сварочной смесью (Ar+CO) будет самое то. К тому же требования к навыкам у ПА ниже, чем у АДС. Такой набор ты себе купишь за 600-800 баксов.

Вот посмотрел такой аппарат
http://prostosad.com.ua/product/Invertornyj_svarochnyj_apparat_IMS_160_T...

Правда без принадлежностей. Остальное докупать.

osmi's picture

Нормальные аппараты. Первый и бери (у него бесконтактный поджиг, т.е. полноценный TIG с регулировками). Будешь качественно варить сталь всех мастей, титан и т.п. Но не люминь.

А чем обусловливается НЕ сварка алюминия? Какие особености?

Вот еще такой http://tehnik.co.ua/price?id_group=40&id_price=118&action=price_filter

uvt's picture

Первые два просто слабоваты,а третий вообще барахло.

osmi's picture

Для сварки алюминия нужен переменный ток с регулировкой скважности и большие токи (свыше 200А), аппараты (китайские) продаются от 1600 баксов.
По последнему аппарату - такой же как и первый, только ток ниже. Если не принципиально много варить и сразу большие толщины в один проход - можно и его. Но, если сварка предполагается более чем "на дачу", его не стоит, маловат.

osmi's picture

uvt, нет смысла из бытовой сети тащить более 160А на выходе. 10 мм сварит в несколько проходов, всего делов то :)

uvt's picture

osmi, при небольшом падении напряжения в гаражной-дачной сети (а это весьма вероятно),это будет не сварка,а присёр.

Окей. Тогда нацеленно возьму первый аппарат или ему подобный по характеристикам. По алюминию понял, ну ничего, буду совершенствоваться по деньгам и опыту, тогда и возьму набор для алюминия.

Еще вопрос, а если защитный газ для стали использовать не аргон, а углекислоту или все же лучше аргон?

osmi's picture

согласен, китаец может не вытянуть.
тогда топикстартеру следующий вопрос - состояние питающей сети на месте сварки? (номинал автомата на линии, удаленность от ввода, материал и сечение подводящий проводов, и самое главное - падение напряжения под нагрузкой)

uvt's picture

Углекислоту-нормально и достаточно.

osmi's picture

uvt, сейчас мы человека введем в заблуждение!
Аргон - и только аргон! - для всех вышеперечисленных аппаратов (АРГОНО-дуговой сварки)
Углекислоту применяют только на полуавтоматах (а лучше смесь, если есть выбор - выбери ее).

uvt's picture

Ладно,не будем вводить в заблуждение. :-)
Пусть на курсы идет,это была весьма разумная мысль.

Питание почти на прямую от гор.сети. У хозяина на фирме стоит трансформатор который подключен по договору к столбу. После трансформатора счетчик, далее автомат защиты на 4кВт, далее уже провод в гараж, двухжильный 2,5 кв.мм сечение жилы, алюминий, двойная изоляция. Уныло, но перед покупкой сварки буду менять на 6кв.мм и автомат на 10кВт ставить. Сейчас падение чувствуется даже когда включаешь болгарку, правда она без плавного старта и на 800Вт.

osmi's picture

Если 800 Вт дают ощутимую просадку по напряжению - плохи дела...
тащи медь, от 6 кв.мм. автомат (50А!!) тебе врятли дадут поставить. При нормальной сети 20-25А нормально будет. Расстояние от транса до места розетки большое?

трансформатор на улице, рубильник в помещении 50м. Далее автомат рядом гараж мой в 35м провода.

Когда болгарку резко включаешь то свет на доли секунды тускнеет на 5% и все сразу восстанавливается. У болгарки то нету плавного старта и режима ожидания как на сварочнике.

osmi's picture

85м это ерунда. при нормальном проводе и нормальном состоянии контактов - все будет норм. 5% на глаз определил? :) Возми у соседа сварочник, или компрессор, или что то мощное (соизмеримое с потр. мощностью сварки) и померяй напряжение в сети при работе этих устройств. если хотяб 195-200В - можно варить (заявленный порог у большинства - 186В)

У меня зрение хорошее со 150м различаю цифровую надпись на автобусе. Я просто дизайнером работаю, потом различать спектры цветов в моей работе важно.

Окей, потестю с разной нагрузкой.

MADEMAN's picture

я этим вопросом тожа озадачен...
вот на этот прибор смотрю...
http://www.toolcity.ru/catalog/6486?utm_source=ym&utm_medium=cpc&utm_ter...

про люминий эт точно отдельная тема...
там приборы дорогие...

Извеняюсь что влез, вопрос назрел. Вообще-то яего уже поднимал но теперь конкретно по моделям. Сможет-ли от этого
http://www.electromaster.biz/shop/UID_93.html
рботать это
http://svarka.kharkov.ua/
хотя-бы насредних режимах?

uvt's picture

Балаклава, да.

Спасиб , буду брать.

Господа сварочные профи, а как вам такой агрегат?
http://www.domsvarki.ua/products/product/690/Svarochnyiy-apparat-TIG-200...

Заявлено что годиться почти для всего. Цена штука баксов

osmi's picture

такие же братья близнецы от фоксвельда и бримы стоят от $1300. За счет чего экономили тут - хз.. Если очень хочется и есть их сервис-центр под боком, попробуй.
Если требуется более надежный аппарат, чем китаец, и есть заветная штука баксов, попробуй найти у себя корейца POWWEL PW 201 TIG DC (TIGER 201).

Перечитав очень много статей, а так же посоветовавшись со сварщиками с большим стажем, пришел к выводу что лучше не влезать в дела связанные со сваркой алюминия. Буду брать обычный полуавтомат. вот такой
http://www.domsvarki.ua/products/product/132/Poluavtomat-svarochnyiy-ENE...

uvt's picture

Sunrise, вот и славненько. Это разумное решение.

Heavy metall чуваки. Что-бы темы не плодить, решил вопрос вкинуть сюда, а может в бредовые идеи нужно было. Короче суть в следующем: Иногда при сварке мелких деталей или в других случаях для подсоединения массы не всегда удобно пользоваться прищепкой или там какими-то зажимами (Верстак со стальной крышей имею). Вот сегодня посетила идея использовать магнит в качестве клеммы. Было дело начал воплощать идею в жизь, как вдруг начали посещать какие-то смутные сомнения по поводу плюсов, минусов, магнитных полей и переполюсовок. Народ кто ни-будь может грамотно проанализировать ситуацию и сделать верные выводы. Беспокойство по поводу инвертора. Он весч тонкая, чувствительная И ДОРОГАЯ вдруг чаво не таво выдет.( Масса бывает на плюсе, ббывает на минусе.) Как быть? Или не искать приключений на хозяйство?

osmi's picture

с инвертором ничего не будет.
будут проблемы со сваркой из-за магнитного дутья (дуга будет отклоняться) и с магнитами (если они постоянные) - от температуры они размагнитятся и превратятся в простой кусок железа.
а так - прижимы, зажимы, тиски, микроприхватки...

osmi, я понял. Не буду.Спасибо.

User login