Расход масла: кто-нибудь победил?

Элиас,
Не дружище, более "авторитетных" ссылок я не знаю...
Моющие так моющие, как скажешь.

Одни теоретики собрались,с маслом определиться не могут :) .Ездить надо больше.

А почему тогда моющие присадки не дабавляют в минеральное масло, а?

БайкФюрер,
типа жидятся добавиь?
или масло жидится, тобиш сжижаеться? :)

Эл, а кто тебе сказал, что не добавляют?

Масло??в мотор?куда его там заливать?

torgah,я масло погуще налил в надежде что густое масло меньше жрать будет.
Wer-Wolf, Элиас,вы все про присадки говорите,а по мне так х.. на них на присадки. ИМХО никто вам не скажет правду что намешано в масле. Гораздо важнее с вязкостью разобраться. Что,например,обозначает 10W40? А 10W50? В чем разница? Вчера перерыл кучу ссылок в яндексе,но там одни противоречия. Скажем,везде пишут что цифра перед буквой W-это низкотемпературная вязкость. Характеризует предел прокачиваемости масла. Зависимость от температуры такая: 0W-до минус 40,5W-до минус 35,10W-минус 30 и т.д. Цифра после W-вязкость высокотемпературная. Чем больше тем масло гуще при высоких температурах. Выходит,масло 5W50 в горячем состоянии будет гуще чем 15W40 и тем более 10W30,сохраняя при этом текучесть при низких температурах. Вопрос-а зачем тогда нужны масла 10W40, 15W40, 20W40,если можно круглый год пользоваться "пятеркой" и не париться с сезонной заменой масла?

Urrralovod, все нормальные люди давно всесезонно льют 5-50, а всякое 10-40 и 15-30 льют тока нищеброды :-)

http://www.valvoline.com/faqs/motor-oil/full-synthetic-motor-oil/ Здесь ответы на большинство вопросов. В том числе черным по белому написано что синтетика содержит моющие присадки.

ВасяПЗ, "всякое 10-40 и 15-30" бывает очень недешевым для нищебродов,как ты выразился. Суть не в этом.

Да, что-то мы от темы конкретно отошли.
По теме:
Я уже ранее писал, что залог успеха в самую первую очередь заключается в параллельности оси втулки под поршневой палец в верхней головки шатуна относительно нижней головки. На изношенных втулках поршень всё время имеет перекос, соответственно маслосъёмные кольца нормаль работать не могут. Я когда-то купил у барыг два дедовских шатуна, как раз хорошие попались, поршневая была новая стандартная (из новых партий). Кольца маслосъёмные я ставил стандартные наборные, что у нас на КМЗ стоили тогда 2 грн штука. Несмотря на туфту которая почти всё время попадается в новых партиях расхода мала не было вообще. Правда примерно через 12 тыс начал подъедать масло примерно 100 грамм на 1 тыс км, но тогда у меня была уже поршневая под жигулёвские кольца и под степень сжатия 11.5 (на практике получилась степень 11.2) и я поменял. При разборке оказалось что поршень болтался на шатуне, причем износились пальцы а втулки нормальные были, под ВАЗ кольца поставил дедовские пальцы и нормально было.

Вывод:
По мимо всех хороших веще как качественные комплектующие поршневой важно еще обеспечить правильную геометрию узла. Чтоб это сделать нужно найти знающего токаря, который должен знать технологию.

П.С. я позже опишу процесс и технологию как при помощи токарного станка расточить шатун и обеспечить нужную геометрию, просто сейчас у меня нет фотоматериала, как подготовлю так сразу напишу.

Правда, на Урале и К-750 с шатунами так не изгальнёшся, для этого нужно разобрать/собрать коленвал, а это почти нереально. Нужны заводские условия.

Urrralovod, Вася тебе правильно ответил.

Я не видел ни одного масла, которое принадлежит к классу минеральных, и имеет высокотемпературную вязкость выше 50, а низкотемпературную - ниже 15. Классика жанра - 20W50 и 15W40. Все. Но и стоят они по 25-50р/литр. Раскрученные бренды с мегакомплексами присадок могут достигать 200р/литр. Не отличаются особой стабильностью, многие становятся водичкой при высоких температурах, быстро сгорают, не обеспечивают необходимой смазки, имеют малый срок службы

Полусинтетические масла - некий "компромисс" между кошельком и совестью - вролде и стоят немного дороже минералки, а вроде и качество должно быть выше. С одной стороны - так, ибо базовая основа масла напичкана присадками по самое не балуйся, но если смотреть на индексы вязкости - мало чем отличаются от минералки. 10W40, 15W40, 20W50 - это то, что я видел. Мне говорили про 0W30 и 15W50, но вживую не видел, поэтому утверждать не буду, хотя и допускаю сцуществование. Более стабильны, чем минералка, т.к.бОльшая масса присадок и работает дольше, имеет какую-никакую температурную стабильность, срок службы чуть больше, чем у минералки.

И, наконец, синтетика. Дорого. и хорошо. 0w50, 0W60, 10W60 - все, что мне встречалось. В холод жидко, в жару густо. Мечта для двигателя.Но позволить может себе не каждый владелец - цены, которые я видел, варьируются от 450 до 900р/литр. Практически нет расхода на угар, так как масло имеет бОльшую t вспышки, следовательно останется чище. Лучше отмывает продукты горения и износа от поверхностей, имеет более прочную масляную пленку, чем младшие братья. Не панацея от всех болезней, но ее расход меньше, чем у минералки за счет высокой высокотемпературной вязкости и отсутствия расхода на угар. Так как масло меньше загрязняет само себя продуктами горения - срок замены можно увеличить. Лично я увеличил на 50% по сравнению с рекомендуемым.

как избавиться от расхода? нормально, по инструкции, собрать двигатель, с соблюдением допусков и посадок, использовать качественные запчасти и уплотнения, использовать динамометрический ключ, не перегревать двигатель и не переливать масло. Вот, наверное, и все. А, еще использовать синтетику :)

Элиас, Апплодирую стоя!

Wer-Wolf, а многие меняют в гараже втулки шатунные и разворачивают на коленке на глазок(вкривь и вкось),потом ездят :) и доливают масло.

true biker,
Ну так и я в детстве так делал, просто потом стал делать более качественно с применением станка.

Элиас,в целом я согласен с тобой,но по поводу вязкости W60 есть некоторые сомнения-одно дело масло под давлением насос гонит,но у нас на Урале ведь смазка масляным туманом осуществляется,а более густое масло соответственно и разбрызгивается на капельки труднее. поэтому ХЗ можно ли его лить в уральский мотор.

Urrralovod,поршневая в любом моторе смазывается маслянным туманом.

Urrralovod, скорее, капли будут крупнее, но разбрызгиваться будет - оно же пусть под небольшим, но давлением подается из маслоуловителей коленвала в подшипники НГШ и выдавливается оттуда центробежной силой, ему просто некуда деваться, кроме как разбрызгиваться на кулачки РВ и верхнюю стенку правого цилиндра.
Кроме того, если мне память не изменяет, разбрызгиванием смазывается только правый цилиндр, а в левый масло подается под давлением.

15w50 Motul лью три года. В продаже есть всегда.
Поршни кованные автотехнология 78.0 кольца Не (нижнее разборное из четырёх частей).
Расход мизерный. Такое чувство что масло уходит только после снятие крышек клапанов для их проверки и регулировки.
На более густое переходить не собираюсь. Так как более густое масло хорошо для двигателя с вкладышами .тк у етого масла более толстая масляная плёнка.
Да и при более густом масле возникнет избыточное давление масла, которое может разорвать фильтр, нанести вред прокладкам, перепускному и тд

true biker, "поршневая в любом моторе смазывается маслянным туманом."
далеко НЕ в любом

Элиас, "если мне память не изменяет, разбрызгиванием смазывается только правый цилиндр, а в левый масло подается под давлением."
память тебе изменяет

Так почему минералка не моет двиг, если в нее тоже добавляют моющие присадки?

Эл, а как ещё смазать поршневую,кроме как туманом,который брызгает из-под шатунов(это со вкладышами).Есть ещё полив поршней,но это для охлаждения.

Не во все добавляют. А в которые добавляют, называют его полусинтетикой как Hell

Эл,
кому из нас изменяет память?
http://www.moto4you.ru/content/view/51/27/

Масло имеет моющие свойства даже без присадок. просто у минералки это получается хуже. Ниже температура вспышки и выше зольность, из-за этого она больше выгорает в двигателе (особенно в головках, около выпускного клапана)и, сгорая, оставляет после себя больше говна, которое потом остается на поверхностях двига.

Самое печальное в этом ХоллиВаре, что приличная доля "синтетических" масел изготавливается на минеральной основе, произведенной по особой технологии, и ресурс у него 8-10 тыс. км! Эх, незыблемая и беспощадная вера народа в рассово верное синтетическое чудо!!! Элиас, а ты когда в последний раз видел в магазине минеральное масло с индексом не ниже 15 и по цене 20 р/1 л?! Я почему-то постоянно вижу "богомерзкую" минералку от производителей Shevron, Texaco, Zic, BP с индексами 10W40, 5W50, 0W50 и по цене от 100 до 150р/1л, может что не так в этой жизни? А присадки в минералку льют и еще как, сейчас наверное лишь М6 и М8 без присадок! Заливать ли в оппозит минералку или синтетику, на мой взгляд, вопрос риторический, а следовательно бессмысленный - у кого на что денег хватает, какова величина понтов, тот то и льет! На мой взгляд оппозит - это не сверх форсированный, работающий в жестких режимах двиг дрозда или хаябузы, так что современная, качественная минералка для него, как совершенно разгруженного и дефорсированного, в самый раз!

Retroman, не забывай, что у дроздобусов жидкостная система охлаждения, а у нас - воздушная. Не думаю,что у них в каналах колена температура повыше, чем у нас в головках, кроме того в джапах масло находится кратковременно при температурах выше 80-90, а у нас - почти постоянно. на особо продвинутых джапах есть даже маслорадиаторы.

не далее как сегодня на рынке 15W40 M-8B1 от производителя "арменовский подвал". 105р/5л. Не знаю, что не так в твоей жизни, может,к вам возят более широкий ассортимент минералок, у нас их несколько марок по SAE и около 10 разных производителей. из них пользовался только 20W50 Liqui Moly и 15w40 (кажтяся, так, точно уже не помню) ТНК на обкатку.

Я и не говорил, что в минералке нет присадок.

у меня нет цели понтануться, когда я заливаю синтетику. У меня есть цели:
1. увеличить межремонтный пробег мотоцикла -> сэкономить на запчастях.
2. Увеличить срок службы масла -> сэкономить на количестве (не качестве) масла.
3. Уменьшить расход масла в двигателе -> см.выше.
Все остальное вытекает из этих 3х причин.