Коленвал от Волка в К-750/М-72 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Коленвал от Волка в К-750/М-72

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Собираюсь озадачиться сабжем. Если у кого-то есть инфа - буду признателен, в принципе можно и кому-то еще установить.
Из того что ясно сразу: на координатке растачиваем картер под 208 подшипник. Крышка заднего подшипника ставится волковская, по посадочным местам подходит, ну и маховик волчий. Теперь ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: волковский вал имеет более толстые нижние головки шатунов. Что с этим делать-то?:)
Требуется убитый волковский КВ для замеров-экспериментов, если кто заинтересован в теме и имеет такой - предлагается скооперироваться, ну или одолжить колено на время(все равно убитое).

Плюсы установки понятны: ремонтопригодность выше, надежность выше, и реальная возможность поднять объем и мощость(делал двиг на базе К-750 с поршнями на 82мм и увеличенными клапанами, но быстро сдохло колено; родное слабовато, волковское выдержит). Опять же, кому будет нужно - можно сделать, но только после того как я проведу ходовые испытания:)

ВасяПЗ's picture

Skeiv, не совсем так.
Можно наварить спереди всё что надо и расточить без перекоса. Чтобы ничего не повело и не ослабло. Наверно.

Но это ТАКОЙ гемор... По трудоемкости, сложности, ответственности.
А на другой чаше весов - корпус переднего подшипника, который за один постанов вытачивается в течение 15 минут любым ПТУшником.

По-моему, выбор очевиден.

Но если тебе УЖЕ делают, то разумеется надо доделать. Результат будет тот же, пусть и бОльшими усилиями.

ВасяПЗ, так в том и прикол что есть выходы на людей и возможности. Я хочу это поставить... ну не на поток, но чтобы можно было отработать изготовление картеров для всех желающих, в которые можно воткнуть колено волка без каких-либо переделок. У нас мастерская делается)

Как только все будет готово - отпишусь. Но там переделки еще по увеличению объема до 825-864 см3 и изменении формы камеры сгорания.

ВасяПЗ's picture

Skeiv, тем более если на поток - рассмотри повнимательнее вариант с 2х108.

А что тебе не нравится в форме камеры сгорания?

ВасяПЗ, неоптимальность) Она там по идее Рикардо должна быть,а на практике... короче недостаточное наполнение, завихрение смеси и детонационная устойчивость при СЖ около 6,5-7,5(больше вряд ли удастся поднять, хотя посмотрим...сильно зажимать все равно смысла нет). Ну камера еще обсчитывается, а все остальное уже делается.

Два 108-х тоже рассмотрю, может даже попробую - интересно что там с маслом в колене будет. У меня просто этот картер убитый пионерами, там переднее посадочное место под подшип все равно лучше сфрезеровать. А в раритетный картер в хорошем состоянии поставлю два 108-х, но чуть позже.

ВасяПЗ's picture

Saruman, я всё не пойму, о какой проставке ты говоришь? Между наружной обоймой подшипников и корпусом?
ИМХО неправильно это. Хорошо бы корпус с нуля делать, деталь-то несложная... Зато насколько меньше лишних операций...

И по поводу отверстий для смазки: в оригинале передний подшипник НЕ смазывается принудительно. Отверстие снизу в корпусе предназначено для того, чтобы масло попадало в проточку и оттуда сразу шло в маслоуловитель. Коренные подшипники смазываются исключительно разбрызгиванием, и по-моему этого более чем достаточно.
Ты почту получил? Там всё видно.

Вопрос к форумчанам:можно ли переделать стандартный маховик(урал/днепр) для вала и задней крышки Волка при постановке в блок К-750?Хватит ли мяса для расточки конуса на маховике и каков размер сальника на задней крышке ?

ВасяПЗ's picture

greyhound, на волковской крышке сальник 80х55. Маховик переточить ИМХО не получится. Проще волковский купить, благо они не редки.

белый1's picture

А у днепра сальник с внутренним диаметром на 60мм.
Вот вам пища для размышлений :)

ВасяПЗ -Конечно,Волковский поставить легче-но ставить ведь придется с ведущими дисками в сборе,и желательно новыми...Кстати почем нынче это удовольствие ?
белый1-значит днепровский в качестве заготовки подойдет?

белый1's picture

У днепра меньше, цапфы вроде у урала 650 и днепра одинаковые.

белый1's picture

Могу завтра сравнить

ssh's picture

Товарищи, вопрос по теме. Точнее по крышке-корпусу заднего подшипника.

Вояжья (описанная саруманом) и волчья крышки если я правильно понял одинаковы (за исключением диаметра отверстий под болты крепления.
Потребуется ли в случае установки волчьей задней крышки установка маслоотбойной и пружинной шайб от волка аналогично к750-650(просто не знаю есть ли они там у волка или нет, в теме этот вопрос не освещался)?

ВасяПЗ's picture

ssh, нет. На крышках 750 есть специальные маслоотражательные приливы, и шайбы не ставятся.

ВасяПЗ's picture

greyhound, маховики и диски есть в наличии. Диски недорогие, что-то в районе 400-500 р за шт.

ВасяПЗ-видишь ли, планировал установить Волчачий вал в Мку,стартер не предусматривался-посему хотел переделать Днепрячий маховик..Волковал почем ныне?

ssh's picture

ВасяПЗ: Спасибо, про крышку понял.

Ведущие диски есть в наличии у тебя или вообще? После нашей с тобой встречи был на Бабушкина, у них есть только промежуточные диски, нажимного не было. Т.е. диски найти не проблема?
Последний диск сцепления - крышка, я так понял одинаковый, что у волка, что у 650 кубов?

Колено волчье вроде бы нарисовалось - сейчас уточняю детали.

ssh's picture

То greyhound: Волковал у меня нарисовался чуть дороже 7000.

Забавно, я, если не найду волчье колено, собираюсь волчий маховик прикрутить к Мкиному колену. Ибо хочу стартер

ВасяПЗ's picture

ssh, диски сцепления есть пока в наличии все у нас на складе.

Есть маховики волчьи, а также есть маховики 650 под стартер, такой можно поставить без переделок на эмовский вал.
А ты чего все это при встрече не спросил?

ВасяПЗ's picture

ssh, отписал.
Задние крышки картера тоже есть, если надо.

ssh's picture

Ну что ж, вот вроде бы все железо у меня собралось, мотор касьяна я выпотрошил сегодня.
Начинаю потихоньку примеряться к сборке и освещу некоторые нюансы открывшиеся мне сегодня.

Ну во-первых, не то чтобы о плохом, но тем не менее. О волчьей крышке-корпусе заднего подшипника. В районе выхода маслоканала из картера волчья крышка имеет ступеньку, соответственно если все собрать "как есть" - масло будет вытекать в образовавшуюся щель и не дойдет до маслоуловителя.
В маслоканале крышки есть переход диаметра, вопрос к ВасеПЗ: "в этот маслоканал никакой уплотняющей втулочки не вставляется?"
Если нет, то придется аргоном наварить площадку как на крышке от 650 куб.

Второе откровение приятное. Для использования вместо переднего 207 подшипника двух 7000108 можно без проблем использовать передний корпус подшипника. Естественно для 7000108 точится проставка шириной 18 мм, запрессовывается по методу Сарумана (см. выше). А доработать нужно крышку переднего подшипника (см. следующее фото, показано стрелкой), прошлифовав-профрезеровав внутренний выступ крышки (который собственно и держит подшипник) на 1 мм.
Дополнено. Внутренний выступ бывает и меньшей высоты, в этом случае придется проточить и по мясу.

Дополнено! Из разговора с ВасейПЗ выяснилось, что крышки переднего подшипника бывают разные! Более старые - от М-72, К-750 (на фото) и от М67 - 8.103. Отличаются как раз высотой этого самого выступа, разница - 1 мм.

Из разряда мелочей. Резьба болта ведущей шестерни ГРМ в коленвале теперь не М8*1, а более традиционная М8, покупайте болтик заранее. Маленькая поправочка - по ходу у меня стояло эмкино колено, в нем резьба М8*1, у К-750 резьба уже М8*1,25

Overkill's picture

Ну чо,поставил кто нить?

Doctor3LO's picture

Ребяты! ОЧЕНЬ интересно, тему ели нашел.
Что да как? ssh, дядька, делись.

ssh's picture

Никак. Работы сейчас больше, чем рыбы в речке глубиною по колено, родной-то движок никак не соберу, а про этот блок сейчас вообще не думаю.

ysik068's picture

ну емое кто делает ? а то у меня выбор либо от касяка родное за 7 тыш деревянных либо по вашему методу ребяты !!!

ВасяПЗ's picture

ssh, я посмотрел на складе - на 750 крышках не должно быть такой проточки. У тебя бракованная.

interceptor's picture

ssh,

Моя крышка 8.106

Schatten's picture

+1. Нет проточки.

ssh's picture

Ну что ж, "спасибо" мотолавке.
Ладно, повнимательней промерю остальные размеры крышки и посадочного крышки в картере. Если ничего мешать не будет - наварю аргоном площадку, как и писал выше.
Спасибо, что заметили.

ВасяПЗ's picture

ssh, тебе дешевле будет новую взять, у нас есть. 989 р.

... ну интересно же!
чем все закончилось то?

даешь отчет!

DevilDriver's picture

дада,интересно

nikll's picture

Интересно конечно чем это закончилось :)

Костик20's picture

+1 очень интересен результат!

Роик's picture

Как успехи? Очень интересует результат!!!

moonbeam's picture

+1. ждемс.

interceptor's picture

Ну каков результат?

blade_nn's picture

Что в итоге получилось? :)

nikll's picture

АУ, ну интиресно же :) поделитесь со страждущщими :)), оочена интересует как себя чуствуют передние японские подшипники.

Так, я тут пропадал надолго - не до мотоциклов было, да и просто не было доступа к компу.
Хочу предостеречь читающих от "моего" варианта - НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК,КАК Я! При доварке и последующей расточке-щлифовке выжил только 1 картер из 3, остальные дико повело. И то - выживший картер, несмотря на соосность отверстий, давал дикие вибрации, источник которых не установили.
И это при том, что делалось на оборонном предприятии :(

Делайте с проставкой и двумя подшипниками - косяков будет меньше. О работоспособности такого варианта пока ничего сказать не могу, нужно время.

Роик's picture

Спасибо за практический опыт:(
Желаю удачи и отменного резальтата на выходе!

SergeiL's picture

Saruman, фотай пока не собрал)))

Роик's picture

Saruman,
Красавчик!
А можна фото о масленном фильтре и инфо...

SergeiL's picture

Спасибо, интресный фотки.
Стартер ставить не будешь?

Fomust, да ничего - я предполагал, что повести может. Делал бы я сразу с подшипниками, и проблем никаких:)

Saruman, отлично расписал все!
Глядя на фотки, возник такой вопрос: а что это там спереди под утятницей виднеется? ;) Никак маслофильтр планируется? Расскажи поподробнее,пожалуйста - ИМХО, от чистого масла движку только лучше.
К-750 с новыми поршнями на 79,маслофильтром и коленом от волка - это ж очень надежный двиг получается!

lotus-s1's picture

Я правильно понял?Что растачивать ничего не нужно?
Все нужно делать как описано у тебя выше.

interceptor's picture

Проблема в разном диаметре кривошипа еще.
Эти 5мм не дадут одеться маслоуловителю.

Stas-box117805's picture

Товарищи!Откликнитесь!
Может кто делал ещё так?

освежим темку, у кого получилось сие деяние? как результат?

кстати уже не первый раз слышу про то что потеет сальник задний по маховику. только двиги были 750е после капиталки...

кстати, во сколько рубликов обошлись подшипники 108 тонкие? не могу нигде найти их в своем городе

User login