Коленвал от Волка в К-750/М-72

Вот ещё, Вояжая крышка глубже садится в картер, примерно на 1 мм. Возможно потребуется прокладка потолще.

Saruman, насчет крышки сомнительно.
Во-первых, я сам ставил на вояжовый мотор крышку от м-67 и все вставало, и кстати вообще без прокладки.
Во-вторых, видел заводские чертежи нового мотора, там крышка старая.

Фотки в галерее. Но 1мм роли думаю не сыграет, просто стараюсь обратить внимание на все отличия, чтобы не было сюрпризов.

Ну, блин, сколько можно говорить про различия 650 и 750 коленвалов/картеров/РВ/зад крышек и тд.

Внесу некоторую ясность.

На КВ волка маслоуловительные шайбы ПРИВАРЕНЫ к щекам КВ. Сменить их можно на шайбы от 650сс, но сложнее чем просто открутив 3 болта как на КВ 650сс.

Передний подшипник. Люди, читайте конфу. Есть подшипник, роликовый, по размерам аналогичный 207, но с ГОРАЗДО большими допустимыми нагрузками.
Что мешает проточить КВ волка под 35мм под посадку этого подшипника? Техничесски это несложно.

Пара ссылок по теме:
http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35357&postday...

http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33846

ПС. Слушайте ВасюПЗ, он дело говорит, давно уже железо 650 VS 750 обсудили с ним.

ППС. Ну и кто-же первым соберёт двиг с каретром 650/кас и КВ волка?

interceptor, так и на новых 650 тож приварены... точечной сваркой. Особых проблем в замене не вижу:)
Хехе, мне уже растачивают картер ) но там еще другие переделки, кроме коленвала. Сделают - выложу фотки.

interceptor, имхо лучший способ - это два 108.
Протачивать КВ хуже. И уж подавно хуже растачивать картер.

ВасяПЗ, насчет коленвала согласен.
Почему хуже протачивать картер? Падение прочности?
Аргументируй плз подробно, не потому что не доверяю твоего мнению, а просто потому что вдруг чего-то не учел.
Если при проточке делать усиление посадочного места под подшипник - какие минусы-то?

Skeiv, не совсем так.
Можно наварить спереди всё что надо и расточить без перекоса. Чтобы ничего не повело и не ослабло. Наверно.

Но это ТАКОЙ гемор... По трудоемкости, сложности, ответственности.
А на другой чаше весов - корпус переднего подшипника, который за один постанов вытачивается в течение 15 минут любым ПТУшником.

По-моему, выбор очевиден.

Но если тебе УЖЕ делают, то разумеется надо доделать. Результат будет тот же, пусть и бОльшими усилиями.

ВасяПЗ, так в том и прикол что есть выходы на людей и возможности. Я хочу это поставить... ну не на поток, но чтобы можно было отработать изготовление картеров для всех желающих, в которые можно воткнуть колено волка без каких-либо переделок. У нас мастерская делается)

Как только все будет готово - отпишусь. Но там переделки еще по увеличению объема до 825-864 см3 и изменении формы камеры сгорания.

Skeiv, тем более если на поток - рассмотри повнимательнее вариант с 2х108.

А что тебе не нравится в форме камеры сгорания?

ВасяПЗ, неоптимальность) Она там по идее Рикардо должна быть,а на практике... короче недостаточное наполнение, завихрение смеси и детонационная устойчивость при СЖ около 6,5-7,5(больше вряд ли удастся поднять, хотя посмотрим...сильно зажимать все равно смысла нет). Ну камера еще обсчитывается, а все остальное уже делается.

Два 108-х тоже рассмотрю, может даже попробую - интересно что там с маслом в колене будет. У меня просто этот картер убитый пионерами, там переднее посадочное место под подшип все равно лучше сфрезеровать. А в раритетный картер в хорошем состоянии поставлю два 108-х, но чуть позже.

interceptor, Ну и кто-же первым соберёт двиг с каретром 650/кас и КВ волка?

Ну это точно не я. Я собираюсь этим заниматься только летом. Так что если кто торопится ему и придётся быть первопроходимцем.

На всяк случай про пресовку. Пресовать подшипник надо так: сначала пресуем 108-е в
проставку (подогретую), а уже потом пресуем такой сборный подшипник в корпус.

Передняя крышка я думаю всётаки нужна - хотя подшипнику деваться некуда, хреново
будет если вдруг какимто образом выдавит проставку. Да и смазочная трубочка там уже
присутствует.

И вот мысля как обеспечить дополнительную смазку переднего подшипника:
просверлить в проставке отверстие 1мм посередине, чтобы масло выдавливалось в щель
между двумя 108 подшипниками. Можно дополнительно шлифануть подшипник на торце
внешнего кольца. Пресуем всё так чтоб совпало с маслоканалом.

Saruman, я всё не пойму, о какой проставке ты говоришь? Между наружной обоймой подшипников и корпусом?
ИМХО неправильно это. Хорошо бы корпус с нуля делать, деталь-то несложная... Зато насколько меньше лишних операций...

И по поводу отверстий для смазки: в оригинале передний подшипник НЕ смазывается принудительно. Отверстие снизу в корпусе предназначено для того, чтобы масло попадало в проточку и оттуда сразу шло в маслоуловитель. Коренные подшипники смазываются исключительно разбрызгиванием, и по-моему этого более чем достаточно.
Ты почту получил? Там всё видно.

Маслоуловитель на КВ Волка еще и приклеен, очевидно для пущей герметичности. Ну и отверстия в волковской задней опоре под болты крепления больше, чем у к750/урал 650, так что еще болтики на повестке дня или втулки.

ВасяПЗ, да именно про проставку, можно и с нуля сточить корпус, но у меня уже проставки есть, потому и ориентируюсь на них. А какие там лишние операции - у меня всё запресовалось лучше чем родной подшипник, очень плотно и ровно, настолько ловко эти проставки выточили.
Сделали их быстро, без чертежей (дал подшипники и обяснил что к чему) и дёшево.

А про смазку это я так, тут ктото спрашивал, вот я и написал чтоб нервы успокоить.

denis_, или в картере раскузявить отверстия побольше, вобщем это уже гораздо проще. А маслоуловитель я в покое оставлю.

И мы оставили в покое. А картер сверлить и нарезать резьбу не будем. С болтами разберемся - переточим или втулки напресуем.

Вопрос к форумчанам:можно ли переделать стандартный маховик(урал/днепр) для вала и задней крышки Волка при постановке в блок К-750?Хватит ли мяса для расточки конуса на маховике и каков размер сальника на задней крышке ?

greyhound, на волковской крышке сальник 80х55. Маховик переточить ИМХО не получится. Проще волковский купить, благо они не редки.

А у днепра сальник с внутренним диаметром на 60мм.
Вот вам пища для размышлений :)

ВасяПЗ -Конечно,Волковский поставить легче-но ставить ведь придется с ведущими дисками в сборе,и желательно новыми...Кстати почем нынче это удовольствие ?
белый1-значит днепровский в качестве заготовки подойдет?

Сколько у днепра диаметр задней цапфы? У Волка 40 мм. Если у днепра больше, не катит.

У днепра меньше, цапфы вроде у урала 650 и днепра одинаковые.

Могу завтра сравнить

Товарищи, вопрос по теме. Точнее по крышке-корпусу заднего подшипника.

Вояжья (описанная саруманом) и волчья крышки если я правильно понял одинаковы (за исключением диаметра отверстий под болты крепления.
Потребуется ли в случае установки волчьей задней крышки установка маслоотбойной и пружинной шайб от волка аналогично к750-650(просто не знаю есть ли они там у волка или нет, в теме этот вопрос не освещался)?

ssh, нет. На крышках 750 есть специальные маслоотражательные приливы, и шайбы не ставятся.

greyhound, маховики и диски есть в наличии. Диски недорогие, что-то в районе 400-500 р за шт.

ВасяПЗ-видишь ли, планировал установить Волчачий вал в Мку,стартер не предусматривался-посему хотел переделать Днепрячий маховик..Волковал почем ныне?

ВасяПЗ: Спасибо, про крышку понял.

Ведущие диски есть в наличии у тебя или вообще? После нашей с тобой встречи был на Бабушкина, у них есть только промежуточные диски, нажимного не было. Т.е. диски найти не проблема?
Последний диск сцепления - крышка, я так понял одинаковый, что у волка, что у 650 кубов?

Колено волчье вроде бы нарисовалось - сейчас уточняю детали.

То greyhound: Волковал у меня нарисовался чуть дороже 7000.

Забавно, я, если не найду волчье колено, собираюсь волчий маховик прикрутить к Мкиному колену. Ибо хочу стартер

ssh, диски сцепления есть пока в наличии все у нас на складе.

Есть маховики волчьи, а также есть маховики 650 под стартер, такой можно поставить без переделок на эмовский вал.
А ты чего все это при встрече не спросил?

ssh, отписал.
Задние крышки картера тоже есть, если надо.

Ну что ж, вот вроде бы все железо у меня собралось, мотор касьяна я выпотрошил сегодня.
Начинаю потихоньку примеряться к сборке и освещу некоторые нюансы открывшиеся мне сегодня.

Ну во-первых, не то чтобы о плохом, но тем не менее. О волчьей крышке-корпусе заднего подшипника. В районе выхода маслоканала из картера волчья крышка имеет ступеньку, соответственно если все собрать "как есть" - масло будет вытекать в образовавшуюся щель и не дойдет до маслоуловителя.
В маслоканале крышки есть переход диаметра, вопрос к ВасеПЗ: "в этот маслоканал никакой уплотняющей втулочки не вставляется?"
Если нет, то придется аргоном наварить площадку как на крышке от 650 куб.

Второе откровение приятное. Для использования вместо переднего 207 подшипника двух 7000108 можно без проблем использовать передний корпус подшипника. Естественно для 7000108 точится проставка шириной 18 мм, запрессовывается по методу Сарумана (см. выше). А доработать нужно крышку переднего подшипника (см. следующее фото, показано стрелкой), прошлифовав-профрезеровав внутренний выступ крышки (который собственно и держит подшипник) на 1 мм.
Дополнено. Внутренний выступ бывает и меньшей высоты, в этом случае придется проточить и по мясу.

Дополнено! Из разговора с ВасейПЗ выяснилось, что крышки переднего подшипника бывают разные! Более старые - от М-72, К-750 (на фото) и от М67 - 8.103. Отличаются как раз высотой этого самого выступа, разница - 1 мм.

Из разряда мелочей. Резьба болта ведущей шестерни ГРМ в коленвале теперь не М8*1, а более традиционная М8, покупайте болтик заранее. Маленькая поправочка - по ходу у меня стояло эмкино колено, в нем резьба М8*1, у К-750 резьба уже М8*1,25

Ну чо,поставил кто нить?

Ребяты! ОЧЕНЬ интересно, тему ели нашел.
Что да как? ssh, дядька, делись.

Никак. Работы сейчас больше, чем рыбы в речке глубиною по колено, родной-то движок никак не соберу, а про этот блок сейчас вообще не думаю.

ну емое кто делает ? а то у меня выбор либо от касяка родное за 7 тыш деревянных либо по вашему методу ребяты !!!

ssh, я посмотрел на складе - на 750 крышках не должно быть такой проточки. У тебя бракованная.

ssh,

Моя крышка 8.106

+1. Нет проточки.

Ну что ж, "спасибо" мотолавке.
Ладно, повнимательней промерю остальные размеры крышки и посадочного крышки в картере. Если ничего мешать не будет - наварю аргоном площадку, как и писал выше.
Спасибо, что заметили.

ssh, тебе дешевле будет новую взять, у нас есть. 989 р.

... ну интересно же!
чем все закончилось то?

даешь отчет!

дада,интересно