Модернизация Г-424, отчет: | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Модернизация Г-424, отчет:

мужчина Зной
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тольятти

После того как у меня сгорел стандартный диодный мост, я решил не покупать новый а собрать на диодных мостах с выводом "0" точки статорной обмотки.Извиняюсь что нет фотографий, фотика не было в наличии, а мобила без камеры. Буду писать конкретно что делал.

И так по порядку:
1. Снял генератор с двигателя, снял защитный кожух генератора, отсоеденил мост, снял щеточный узел, вентелятор, снял заднюю подшипниковую крышку гены.
В задней крышке просверлил отверстие Д-6мм для вывода "О" точки, припоял провод к "О" точке статорной обмотки и вывел через отверстие наружу, прикрутил зад гены обратно. Теперь есть четыре вывода для выпрямления тока. Далее
Разобрал диодный мост, от тудова взял пластмассовые втулки и соединительные шайбы.
2. Купил три диодных моста KBPC3508 http://kazus.ru/datasheets/142198/KBPC3508.html , мост 35А,800В. других не было, термоусадку для изоляции корпуса диодного моста, конденсатор от ВАЗ генератора.

Вот ссылка на схему по которой я поял http://img230.imageshack.us/my.php?image=31189539iy2.png

3. Начался процесс пайки. Облудил контакты мостов и заключил корпус в термоусадку. Это надо для того шоб корпус не контачил с корпусом генератора. Пластиковые втулки насадил на винты выводов "1", "2", "3"., далее на вывод "1" присоединил провод "~", как в стандарте для контрольной лампы. Затем насадил мосты через монтажное отверстие контактами вверх на винты обмотки ( "1" "2" "3" ). Я не зря заострил внимание на изоляции корпуса мостов, теперь крпус мостов является контактом каждой из фаз ( "1" "2" "3" ). Далее... берем контактные шайбы от старого моста и насаживаем на вынты фаз, припаиваем к мосту по схеме, и прикручиваем винтом с гравером от старого моста. Далее припаиваем провода согласно схеме, выводим массу на массу гены, а "+" на колодку, ставим щетки. если есть место то монтируем кондер , проводком на "+", если нет места внутри то монтаж делаем снаружи.
Так как мосты при монтаже выходят за габариты, защитного кожуха, то его пришлось попилить немного. Ставим вентилятор и кожух. Затем ставим кондер, если не смонтировали внутри.

РР я использовал ВАЗ 2101. Хотя задумывал поставить интегралку. Винницких не было в продаже, они по ТХ очень привлекательные, имеют функцию диагностики. Контрольную лампу запитал через обычное ВАЗ 4 контактное релле.

А теперб о результатах всей энтой переделки: Мощности в 500вт конечно я не получил, за то отдача 150вт стала практически с холостых оборотов, проблем с зарядкой не наблюдаю, Пульсаций напряжения как раньше - нет. Переделкой доволен, АКБ не разряжается на ХХ. Раньше если моц постоит неделю, то завести без подзарядки было проблемой. Щас всё нормуль, можно смело ставить галоген в фару. Чуть газу даешь и видно как напруга поднимается.

Зной's picture

botik-351, спорить на тему "НИКАКОГО очутимого прироста это не даст и не даёт!" я не буду, но что лучша чем в стандарте стало, это есть. Чуда глобального я не сотворил, и 300вт или 500вт получить не удастца от данной переделки.
Я ставил задачу перед переделкой только одну "надежность агрегата и максимально приблизить токотдачу генератора на ХХ". Токоотдача на ХХ у меня составляет почти 13В без света. Ежели говорить о природе дополнительных резервов, то "0" точка позволяет повысить токотдачу гены на малых оборотах, то есть самовозбуждение происходит при меньшей окружной скорости ротора, короче флудить не буду в книгах всё прописано.

manowar's picture

Зной, Достаточно 2-х мостов. зачем 800 вольтовые ?..гм.. на тех диодах больше падения напруги.. 100-200 вольтовых за глаза
botik-351, откуда это на селеновых мостах меньшее падение?
---------------
хотите меньшее падение-ищите "высоковольтные" шоттки(и никогда не отключайте акб ;) ).
германий-температурнонестабилен,селен-хуже германия многократно по всем параметрам,кремниевые высоковольтные-падение 2в на мост гарантированно.

manowar's picture

424 мной переделывался в 2004 под интегралку(схема банально копируется с 500 вт) я-112,в принципе вышло нормально-положительный баланс с 100вт фарой,стартером(акб авто-55ач)~с 1100 об. диоды-болты кд2998.небольшая возня с щёткой вышла это из "проблем" вспоминая.. места много,радиаторы этим диодам не нужны(потери 0.35-0.4в при токе 10а ,но боятся перенапряжений!отключение акб на раб двигателе исключить)сейчас бы ставил диодики что нить посвежее типа 20pq200.
через 3 мес аппарат ушёл с геной.

Зной's picture

manowar, дружище, хотел Шоттки, но небыло в наличии, были тока низковольтные, поэтому пришлось мосты брать в сборе. Были спарки Шоттки 20А с общим катодом, я проверил сопротивление его, а затем проверил у моста. у моста оказалось оно ниже, поэтому выбрал мост.

interceptor's picture

Зной, Что то тут нечисто%-)

Quote:

Были спарки Шоттки 20А с общим катодом, я проверил сопротивление его, а затем проверил у моста. у моста оказалось оно ниже, поэтому выбрал мост.

manowar's picture

Зной, если мерял сопротивление(порой бессмысленно-у многих тестеров напряжение на щупах при этом не более 0.2в)-значит у моста утечка больше(при достоверных результатах измерений),надо было мерять падение ;) (на тестере -режим прозвонки диодов).
а насчёт мостов-посмотри скок у тебя впаралель стоит диодов на центральной точке обмоток гены

Зной's picture

manowar, "на тестере -режим прозвонки диодов" энтим режимом и мерил, на шоттки циферь была "197-200" на мосту "177-180"

"а насчёт мостов-посмотри скок у тебя впаралель стоит диодов на центральной точке обмоток гены" три спарки, советуешь оставить на одной спарке.

Saruman's picture

Делал на Шоттки 2998. Эффект точно есть и заметный сразу, раньше положительный баланс достигается. Раньше аккум подыхал раз в месяц, а теперь всё ок.

manowar's picture

Зной,у тебя 4 выхода обмоток, на 4 входа 2х мостов, всё ,телемаркет , и 1 мост в запас ;) а насчёт падения...
800 вольтовый мост ...гм.. и падение 0.2 вольта...чтот ты путаешь. в 2 вольта охотнее поверю.
вот что нарыл...
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/61415/FUJI/KBPC3508.html даташит.
падение напряжения на 1 диоде-1.2 в при 17амперах.соответственно 2.4 на пару (мост-же)
реально имхо думаю будет ~ 0.8 на диод при общем токе ампер 20(значительно меньше не будет с падением тока).
Saruman, с индексом Г-прелесть ;) просто-можно отобрать с падением 0.3в при 10а ;)http://qrz.ru/reference/kozak/diodes/dih05.shtml тут на диоды кд2998можно взглянуть..
максимальное падение на этих диодах-0.7в при 30А

maxuit's picture

А Шоттки подойдут для трехфазника с пост. магнитом? Это я про эту тему - http://oppozit.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12938&postday...

S_a_n_e_K's picture

Не просто подойдут а самый желательный вариант, так как имеют самое низкое падение напряжения.
Только схема с тиристорами не очень хорошая, у нее сильно большая нагрузка на катушки генератора.
А по этой теме могу сказать, зря аффтар мосты поставил, всетаки стандартная схема лучше, так как лишние диоды дают лишнее сопротивление. Оставив стандартную схему разница была бы еще более заметной.

manowar's picture

maxuit, там по барабану,шотки не изменит ровным счётом ничегоS_a_n_e_K, там катушки с большой индуктивностью рассеивания. тоесть генер предназначен для работы в коротыше.

алексеич's picture

А еще селен при пробое ваняет страшно ношенными носками

Эм... а подскажите как найти точку "О"?

ministrell's picture

ггг) почти как "как найти точку G":)

вот так и думал что кто-нибудь спошлит...

Нашел))))

flremTOOural's picture

[quote:423204b25f="Dimik"]
1 Ко второму выводу подключено, естественно, жигулевское реле-регулятор (вывод 15), ну а вывод 67 - на обмотку возбуждения. А так же для начального возбуждения через сопротивление 160 Ом обмотка возбуждения подключена к основному выходу генератора (который к аккумулятору подключен).

2 В результате получил еще один плюсовой вывод генератора, рассчитанный на меньшую мощность, но на больший ток, причем расположенный на максимальном удалении от остальных потребителей.


Ну и неправильно сделал-при включенной массе будет ток утечки через сопротивление это-плюс на этой клеме генератора постоянно подключен к АКБ. Надо было его на + зажигания делать ,и по хорошему вместо резистора лампочку ,типа той что в приборке стоят (она и будет заряд показывать) .В разрыв провода,идущего от лампочки к этому выводу поставить маленький диод на 0.5-1 А , анодом в сторону лампочки .
В общем то этими мерами ты просто напросто перенес бремя питания обмотки возбуждения( а ток в ней на холостых достигает 5 А,так как РР пытается поднять напряжение на АКБ ) с АКБ на сам собственно генератор. Вот и стал баланс более положительным-нормального заряда еще нет,но и разряд ощутимо уменьшился )))) В общем то в очень многих автошных генераторах так и сделано,можно сказать в подавляющем большинстве. Только кондер ИМХО там лишний - так как сглаживая пульсации,он неизбежно повышает напряжение в цепи опорного напряжения реле регулятора.
По второму пункту могу сказать только следующее -срочно вспоминай закон Ома,так как меньшей мощности при бОльшем токе на одинаковом напряжении просто не может быть ,это просто невозможно )))))))

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах