650 -> 750

Товарищ, ты же оставил головы родные, а объем увеличил, следовательно степень сжатия возросла?! Куда еще то поджимать? Если у тебя электронное зажигание с постоянным УОЗ, то оно и дает провал на низах и подхват на верхах.

Ne_redis, а в мануале к БЭСЗ написано "...обеспечивает устойчивую характеристику изменения угла опережения зажигания...". Так изменяемый там УОЗ или нет? А по поводу поджимать: руки чешутся снять ещё больше мощности...:) Беспокоюсь за колено...

Старый Оскол без изменения УОЗ, вроде. Не интересовался конкретно этим, поищи по форуму. ПО мне, так до 6000обмин контакты вполне работоспособны. Во всяком случае у меня с ними никаких проблем.

Ne_redis, не спорю. Раз в 2 сезона почистить контакты меня не напрягало. Но когда я поставил БЭСЗ я почувствовал разницу! Минимальные устойчивые обороты для каждого цилиндра упали примерно до 300 - 350, холостые не плавают, на всём диапазоне не единого глюка, искра слона убьёт - красота!:)

Kuz_Biker,
Какой высоты проставки под цилиндр?
тут :
http://oppozit.ru/article528.html
пишут что 27 мм.
Считал сам получается 17мм (на 12 мм длинее шатун + на 5 мм больше выход шатуна ), допускаю что еще ~3-4 мм надо добавить чтобы степень сжатия не получилась чрезмерно высокой..

У кого есть точная информация???

Надо колено К 750 вставить в 650 картер, поршни Ф79, бензин 92.

Мозг уже сломал..

Мой рассчет - разница в длинне шатунов =22 мм (150-128).
Плюс разница в радиусе кривошипа 5 мм (39-34)
Вот и вышло 27 мм.

Ты ошибся в рассчете по длинне шатуна на 10 мм.

А по степени мне кажется все зависит от поршней и голов. В верхнеклапанниках не шарю, но кто то писал, что под сферические поршни и в головках камера сгорания другая. Если правда, то вместе с такой головой и надо ставить.

РЕКЛАМА, я бы сделал 29 мм и затем собрав промерял камеры сгорания маслом, далее посчитал на сколько подрезать каждую проставку дабы получить одинаковую степень сжатия под 92 бензин, кстате нет желания поставить днепро головы на уральские цилидры, при таком объеме работ это уже мелочь, а 27мм это под 76 бензин.
я делаю с днепровскими цилиндрами и сборным коленом, к750+шатун от 650, днепровский цилинр в итоге подрезается на 9 мм
более точно по моему случаю скажу после расточки и пробной сборки, буду маслом мерять, дабы была одинаковая степень сжатия,
щас жду когда юбку у поршня барлеринкой на фрезерном подрежут, основная проблема с ними жестко закрепить чтоб при мех обработке не повело
картер уже подготовлен верхнии отверстия под шпильки заварены осталось засверлить поместу на 8мм и нарезать м10 шаг 1.5

denis_,
Действительно, на фотке неправильно проставлен размер.

Тогда вроде все понятно.

MurzuL,
Но степень сжатия с 27 мм проставками увеличится из-за увеличения хода, примерно на 12-14%, для 92 уже много.

А какова разница Днепровского цилиндра по отношению к Ураловскому от привалочной плоскости до верха?

РЕКЛАМА, по цилиндрам кажись в районе 14 мм, более точно завтро скажу, я почему и говорю про мосло, дыбы можно было добится требуемой СЖ и одинаковой для обоих цилидров...

27-14=13мм.
А поршней автоиномарочных на 79-80 с донышком поближе к пальцу бывает?
Есть где-нибудь ссылка на каталоги??

Здрасьти дядьки! Случайно заглянул на оппозит, смотрю - моя тема наверху. По порядку: высота проставок = 27мм, точно помню, пол прошлой зимы считал, всех размеров не помню, но в статье "коленвалы и всё такое" размеры даны верно. Проверял. На свою движку поставил таки сферические поршня - очень доволен, детонацию специально пытался получить, не получилось. По ощущениям - можно ещё СЖ поднять, но в целях экономии ресурса НГШ я бы этого делать не стал.

Даны верно, а изображены неправильно

поршня есть, советую скачась прогу по комплектующим mahle, я когда-то сылку давал, но проставка в несколко мм всеравно потребуется...
Там еще были наборы цилиндр/поршень/палец/кольца от опозитов воздушных...

РЕКЛАМА, а зачем автопоршня? не всё ли равно какой высоты точить проставки?

Kuz_Biker, У меня уже стоят на 79 ВАЗ, Возвращаться к Ураловским нехочется.

"РЕКЛАМА":

denis_,
Действительно, на фотке неправильно проставлен размер.

Тогда вроде все понятно.

РЕКЛАМА, вроде все на фото с размерами правильно, я тоже отттуда цифры брал.

РЕКЛАМА, ещё проще! Точиш те же 27мм и получаеш в ВМТ то же положение поршня относительно цилиндра, что и до переделки. Главное не перебачить со степенью сжатия, т.е. я имею ввиду - на сколько поршни торчат над цилиндром в ВМТ. Мой случай: до переделки - обычные поршня, после - увеличенный ход поршня + сферические поршни, и ещё остался небольшой запас для увеличения СЖ.

РЕКЛАМА, днепровский 108.5мм, уральский померить не смог, глубоко зарыт в гараже, но по котову 94мм...

А от запорожца 100 мм.

Кто найдет ошибку с отображением размеров на фотке во втором сообщении сверху (со статьи про коленвалы) получит бытылку пива Байкер на следующем малояре.

Kuz_Biker, А как решил вопрас со штангами и их кожухами??

ОООО... Хороший вопрос!;) Много думал - и в итоге тупо расточил отверстия вертикальными овалами, кожухи самоточные сплющил по месту, и всё это дело сдобрил герметиком.

Штанги волковские, подошли на ура.

РЕКЛАМА, размерная линия шатуна

РЕКЛАМА, ты часом не про сурогатное колено справа на фото? Я имею в виду вопрос про ошибку?

MurzuL, в каком из шатунов ошибка? А то я этой статье раньше верил.

denis_, размеры верны, а нарисовано неправильно, как раз все размерные линии шатунов.

Напомните мне в Малом про пиво кто увидел косяк с размером.

MurzuL, Прога, бл. , весит ну очень много... Мой ГПРС замучается качать..

листок похерил со старыми записями, постораюсь в ближайшее время глянуть что подойдет, там немного всего 3-4 позиции было, остальные меньше в диаметре...

РЕКЛАМА, вобщем посмотрел в проге, нашел с растоянием о центра пальца до днища
28мм диаметр поршня 79мм, но они имеют на днище проточку вглубь.
0111000 h=1.6mm d=59мм цена 530р/шт
0116900 h=0.8mm d=60мм цена 510р/шт

растояние о центра пальца до днища
27,2мм
0121200 без проточки, от опелевского мотора Y16XE поршневой палец 18мм глядеть здесь http://www.opelparcaci.com/main/pistonsegman_050_olcu_z16xe_vectrac_2002...

растояние о центра пальца до днища
26,73мм высота поршня 48,73мм
0122100 опелевский мотора Z16XEP поршневой палец 18мм аго фото можно глянуть тут http://www.opelparcaci.com/main/opel_piston_takimi_z16xep_astrahvectracc...

посмотреть можно на exist.ru, лучше быть зарегистрированным там, тогда выдает аналоги/заменители, вводиш там код запчасти о он выдает данные, где стоит, какой производитель сколько стоит, коды деталей MAHLE последнии две цифры ремонтный размер...
если брать то последний из перечня, тк он с неким подобием вытеснителя, плюс самое малое искомое растояние, по поводу цены за поршня на exist.ru то надо звонить и говорить с менеджером, то что поршня идут с кольцами и пальцами сие однозначно, но походу цена за одну штуку...
PS на данном поршне от КМЗ http://oppozit.ru/modules/CPG/displayimage.php?album=209&pos=1 растояние от центра пальца до дна 33.5мм...
такчто есть над чем задуматся, например проставками...

У Ураловского от ц.пальца до дна 34мм.

Спасибо за подборку!!

РЕКЛАМА, как у тебя-то процесс сборки? на какой стадии?

Kuz_Biker А какой расход топлива теперь??

Ruli, 6 - 6,5 по городу

Еще не начинал. Собираю информацию.
колено есть, пробег 3000, счас определяюсь с вуариантом: проставки, либо низкий поршень, или есть еще одна мысль, но надо посчитать-попилить посмотреть.. ее озвучивать пока не буду.

Чота какта, про низкие поршни я как то и не подумал даже. Этож сколько гемороя разом избегаеш:
1. штанги родные,
2. с кормыслами колдовать не надо(забыл сказать, кстати, разбирал коромысла и подкладывал шайбы по 1,5мм, чтобы повыше они были, и всё равно с кожухами впритирку получилось)
3. отверстия под кожухи растачивать не надо
Но есть один жЫрный минус - случись что с поршневой в дороге, и всё...
Всё выше сказанное верно, если высота проставок будет не больше, я думаю, милиметров 5-6.

Да кстати есть ещё одна проблема, связанная с тюнингом, которую до конца решить не удалось. Смазка левого цилиндра - принудительная, через 3 отверстия в гильзе. Так вот (представь себе цилиндр с поршнем вертикально), если оставить как есть, то в НМТ верхнее маслосъёмное кольцо находится ниже этих самых 3х дырок, и соответственно масло, зачерпываемое маслосъёмным кольцом, почти беспрепятственно попадает в камеру сгорания. Пересвирлить-то ниже эти отверстия, я пересверлил, а старые залил герметиком, помогло примерно 50/50.
Мож подскажеш, чем их заделать, герметично и безболезненно для гильзы?(сварка отпадает)

Нарезать в них резьбу( со стороны привалочной поверхности), заглушить на фиксаторе резьбовом. Новые отверстия сверлить со смещением. или не делать совсем а развернуться на полив поршней..

Заглушки на резьбе... Врядли.
1. отверстия просверлены под углом к гильзе ~45*
2. диаметр ~2 - 2,5 мм
Хотя вариант конечно надёжный, но геморный, ювелирный. Я думал, мож чем нибудь типа холодной сварки...

Нашел цилиндры. Высота 135. Ураловские 94. 94+27=121 14 мм запаса! Можно использовать Вазовские поршня без переделки. Посадочное к картеру место идентично Ураловскому. Ф 78. Отверстия для подачи масла там где надо.
Требуют небольших токарных работ.
Кожуха штанг толкателей придется впресовывать прямо в голову или использовать днепровские бошки.

Фотку позже прилеплю.

Денег не стоят нисколько.(почти)

От чего горшки-то?

РЕКЛАМА, от VW цилиндры?

А чего, собственно, радуешся? От чего штанги такие длинные взять?

это...

Горшки от к750-м72 со спиленой верхней частью.

Надо только отторцевать до нужной высоты расточить до 79 и подкультурить ребра сверху.

Kuz_Biker, Искать... Может от Зэпора подойдут..

РЕКЛАМА, Ну ты голова!

РЕКЛАМА, батенька, однако! Проще стандртные переделать, ИМХО. Или урал волк, с ними и 850 можно.

+ НЕНАДО ФРЕЗЕРОВАТЬ ПРОСТАВКИ
+ больше ребер
+ можно вкрячить днепроголовы(все-равно торцевать)
+ халявные горшки
+ можно подогнать под Ваз поршня (есть запас по высоте)

- подбирать новые штанги и их кожуха.

Днепроголовы и вазопоршни - весомые аргументы!;) Кстати под днепробошки-то отверстия надо пересверливать? Или всё НАСТОЛЬКО просто?:D

Днепровская голова думаю будет крепиться по Ураловски ;)
Старые отверстия гарантированно на новые не попадают.(их там 8 было, вроде, осталось 4 . см. фото)

Можно реализовать такой босяцкий понт как на БМВ; типа голова не паралельна земле а выхлопом чуть вниз.

При таком раскладе движка ещё веселее, чем у мнея, получится:)