Покраска без шагрени. как?

dtc, да будут ;-) про усилитель адгезии по подробнее рассказать и о том стоит ли его покрывать грунтом перед покраской. Добавлять ли пластификатор в материалы и какой?????

SpitFire_61rus, смерти моей хотите? :)....

если подняться по теме несколько выше, то там будет о том, как красить пластик. А я сейчас веду речь о ремонте (трещины, когда не хватает куска и т.д.).

dtc, ))) ты имеешь ввиду то что скидывал??? это в нагрузку к тому у меня вопросы;-)
О ремонте хрен его знает !? пластик штука капризная поэтому пиши, а потом что не понятно спросим ))))
З.ы. Огромный респект за тему - к сожалению я до неё мучался искал по нету, начитался всего, а тут уже сразу всё в одном месте;-)

Спасибо вам уважаемые знатоки за FAQ, начал действовать по науке и всё стало получацца.
Юзал поиск но ответов на 2 вопроса не нашёл)))
Подскажите пожалуйста, как правильно нанести камуфляж? Нужно наносить основной светлый, а после высушить и делать пятна? Или может там другая система?
И ещё. какова минимальная температура для нанесения грунта, краски?

по поводу камуфляжа - точно подсказать не могу, сам никогда не делал. Но следуя логике,сначала наносится подложка (тот цвет. которого больше всего), а потом пятна.

Что касается минимальной температуры, то ниже 20 градусов настоятельно не рекомендую. Вполне возможно, что появится эффект "растрескивания"

Doctor3LO,Логичнее всего камуфляж наносить от светлого к тёмному, но учитывая какой цвет основной!
Какой камуфляж планируеться??? из каких цветов?

Камуфляж планирую делать летний, как на gear-up’е, т. е. светло-зеленый (фисташковый), хаки, коричневый. Еще уточню – что делать с тем, что из-за того, что цвета наноситься будут на основной – уровень будет разным, как тут быть? Уровнять лаком?
Также по поводу температуры. Если же с 10-12 градусов с помощью обогревателей температуру поднять до требуемых 20, покрасить и выключить обогреватели (т. е. красить при 20-ти, а потом температуру понижать), будет ли это критично для краски? Сколько стоит держать температуру близкую к 20-ти (по времени)? Не все же время до ее высыхания? (в гараже нет отопления, потому и такое дело)
Спасибо за оперативные ответы)

опять же, ничего конкретного по камуфляжу скать не могу :) советую поискать тех, кто занимался аэрографией.

Что касается температуры - из личного опыта (печального и по незнанию, учимся то ведь все на своих ошибках, мля). Автомобиль красился при температуре +25 градусов, которая поддерживалась на этом уровне 4 часа после окраски, после чего в течение ночи упала до нуля (выключили обогреватели). "На отлип" лак высох (был металлик), но через полтора месяца весь покрылся трещинами. Я бы советовал попытаться поддержать температуру на время высыхания...

Doctor3LO, Так по поводу температуры dtc, всё правильно говорит, единственное если без лака то можно не поддерживать долго как более менее подсохнет перестать отапливать (в случае с акрилом прокатывает )

Теперь по поводу камуфляжа - 1 способ красить по грунту сразу + в том что слой не нужно будет ровнять шлифовкой и лаком.- в том что нужно пользовать краскопульт с маленьким соплом.
Думаю по моим картинкам всё примерно видно)))
2 способ красить по основному цвету (думаю фисташковому) - в том что будет разделение слоёв.

Спасибо камрады за инфу, бой будет жарким)

Doctor3LO, Удачи ;-)

И ещё пара вопросов если позволите:
можно ли на метал нанести антикоррозийный грунт и на него наносить краску? речь идёт о раме, шпатлевать её как-то не айс :? или всё же надо?
нужно ли раму покрывать лаком?
Чем удобнее залепить все отверстия с резьбой перед покраской?
Шпатля и грунт NOVOL, но на краску хотел бы качественней, или красить тем же новолом?
А с температурным режимом кабздец!!! пришлось бегать по знакомым, скоро в гараже будет три обогревателя, только вот неизвестно выдержит ли сеть :lol:

на антикоррозийники краску лучше не наносить. нужно покрывать обычным грунтом.

раму лаком покрывать - на своё усмотрение. разницы между хорошо просушенной краской и лаком я не вижу. просто бл@стеть больше будет :)

болтами, обмотанными в один слой малярным скотчем. Можно заткнуть пробкой, если её скатать из того же скотча. главное - не особо усердствоватть в этом месте при покраске.

крась чем заблагорассудится. новоловский акрил, если он высох, терпим к любому акрилу сверху. если хочешь покачественней. посмотри в сторону RM и Sikens (по моему последняя так пишется...). Ну а если не хочешь заморачивать себе голову, то можно покрыть сверху лаком solid или quick line.

ты к их мощности приплюсуй ещё и компрессор, тоже немало ест, особенно в момент пуска :)

Спасибо за советы.
Дааа, с этим аляктричеством одна головная боль, сегодня с утра побежал в гараж... начал эксперементировать. Одновременно врубил обогреватель, дрель, болгарку и радио :D вроде нормально.

люди!у меня лак при нанесении покрылся точечками, вроде воздух, (как от маленьких пещинок),но их со временем становиться больше.лак "мобихел" или как то так. что это и как с ним бороться?помогите плиз.очень надо закончить покраску на майских праздниках.

при нанесении становится больше или становится больше в процессе сушки?

сразу после нанесения,в течении 5 минут все становиться как наждачная бумага

возможны 2 варианта:

1. этот эффект - одно из проявлений шагрени. возникает из-за:

Высокая температура
Слишком быстрый обдув
Большой размер сопла (плохая атомизация краски)
Неправильный факел распыления (плохо почищен краскопульт)
Высокая температура у поверхности
Краска нанесена тонким слоем (она не растекается)
Низкое давление при распылении
Недостаточный объем жидкости при распылении в бачке
Слишком большое расстояние от краскопульта до окрашиваемой поверхности (краска высыхает, не долетая до поверхности, а потом эти частицы проявляются)
Большая скорость подачи краски
Быстрое испарение растворителя (не тот тип растворителя)
Высокая вязкость краски
Краска загустела

или это прилипание к ещё непросохшей краске частиц пыли (ты не обязательно должен их видеть, они могут быть очень маленькими, но эффект дадут тот же).
причины:

В помещении плохо произведена уборка
Краскопульты недостаточно чистые
Поврежден воздухоочиститель
Грязная рабочая одежда
Недостаточная очистка поверхности детали
Недостаточная очистка поверхности после шлифовки
Остатки от маскировочной бумаги ( газеты)
Недостаточное натяжение краски
dimwch,

жесть

dtc, что посоветуешь по маркам и производителям из матовых красок/лаков?

dimwch, ага. причин, по которым поверхность может покрыться пузырями - уйма. Но на самом деле я бы рассмотрел 2 варианта: либо мелкая-мелкая пыль, которая остаётся/садится на краску после нанесения, либо неправильное нанесение.

freddo, пробовал добавку к лаку от мобихела. по поводу краски - пробовал однокомпонентную, в маленькой баночке (не помню, как называется, по моему чуть ли не советская).
Только вот я бы подумал хорошо и очень много перед тем, как красить мотоцикл в матовый цвет - уж очень геморойный. Остаются разводы от грязи, от ГСМ - так вообще труба... Одним словом, цвет на 1 сезон.

dtc,я тут выяснил одну вещь,если после нанесения "размазывать" эти пузыри кисточкой то они в процессе высыхания исчезают,следовательно это не грязь.так минут 5 их размазываешь а потом даешь высохнуть ему.пузырей рас в 10 меньше становится - почти не остается

dimwch, не показатель. Просто лак со временем густеет, и перестаёт растекаться.

слушай... а как ты лак с разбавителем/отвердителем размешиваешь? не взбалтыванием ли в закрытой ёмкости, случаем?

нет,кисточкой размещиваю.пузырей при размешивании не наблюдается,вот я и думаю что с поверхностью че то не так.а че будет если взболтаю?

ну от кисточки не знаю. не факт что такой эффект может получаться. Размешивать нужно медленно и осторожно, и лучше всего металлической линейкой.

Я сам напарывался на пузырки воздуха (извини. только вспомнил :) ) когда перемешивал компоненты встряхиванием. и после покраски наблюдал такой же эффект... пока один старый маляр мне мозги на место не вправил :)

вполне может быть,будем пробовать аккуратно размешивать

Svoloch, спасибо

http://technolak.ru/images/news/20090306/01.jpg

плакат о том, как покрасить автомобиль. Картинки, конечно, не очень разборчивые, но при нежелании кого бы то ни было делать другие...

;) default, ;) красиш , красиш ..... ахото глянуть на твоё мото ! как оно у тя там красить получается ? интиресно..мля... :)

Недавно брал интервью в одном из крупнейших представительств DuPont в России. И вот что выяснилось:

DuPont объявил о начале программы по продаже краски по цене Mobihel. Суть состоит в том, что они предлагают микс-систему, подобную той, что стоит на подборах. Разница лишь в том, что на такой системе делают просто аналог готовой краски без колеровки (как в банке) смешивая компоненты. Почему это интересно для нас? А потому, что при той же цене, что и у мобихела, эта краска будет обладать тем же самым качеством, что и на подборе. А надо сказать, что краски DuPont по праву относятся к одним из самых лучших.

Если интересно, то могу попробовать выдрать места обитания этой краски.

980 грунт боди (филер кажись, порозаполнитель) после высыхания растрескивается и тянет за собой нижний грунт (кажется 992). Это от неверного расстворителя? Там предлагается 740-й, а мы бодяжили 650. Или что-то другое? Вроде вещь полезная под акриловую краску, но стрёмно - потом переделывать не хочу.

чем меньше номер растворителя, тем быстрее он испаряется. Так что вполне возможно.

Ещё как вариант - нижний грунт плохо держится на поверхности.

можно ли матовую краску задуть лаком чтоб глянец был. Вообще матовый понравился, но боюсь что не стойкий он будет. Если в некоторых местах есть мелкие поры как на яичной скарлупе, то заполнит ли их лак. Красил первый раз, получилось так http://img15.imageshack.us___/content.php?page=done&l=img15/5037/2305200... ,краска colomix

Зачем красить матово,если потом крыть лаком глянцевым,покрой уж тогда лаком матовым.

спрашивал, но такого лака у нас нет. Мне нравиться цвет, но
1 боюсь что не стойкий он будет(оботрется, или сильно мазаться будет)

2 в некоторых местах есть мелкие поры как на яичной скарлупе, заполнит ли их лак?

И есть ли какие-нибудь нюансы на которых можно ложануться (нужно ли краску шкуркой затирать, она и так матовая, легла без апельсиновой корки, или просто матовую по другому не задуешь и.т.п)

Если краска идет под лаком,типа металлик,то обрабатывается лак 1500 и 2000 наждачкой,а потом полируется машинкой,а если без лака типа обычная эмаль то 1500 и 2000 наждачка с последующей полировкой самой краски.
А матовая краска как любая если положена хорошо то никуда не денется.

ну если никуда не денется, то оставлю как есть

во-первых, матовую краску смысла покрывать лаком нет. Если это сделать, то она уже не будет матовой, а станет как обычная. Тот же принцип у металликов - база не блестит без лака.
во-вторых... интересная фотка. Либо это такое освещение, либо она не матовая :). Но смотрится достойно.
и в-третьих. Матовая краска - это всегда попа. Потому как она по структуре своей не плотная (вспоминаем физику-чем более неровная поверхность, тем меньше она блестит). Именно поэтому такая краска гораздо охотнее кушает грязь, бензин и прочую ересь. И именно поэтому на ней остаются разводы.

Я долго смеялся когда прочитал этикетку на баночке из под краски, веселыми там были два словосочетания- обладает хорошим блеском и отличным глянцем. А краска-то матовая, ну вовсяком случае не глянец, хотя когда красил, то была глянцевая поверхность, пока не высохла и кстате сохнет очень быстро, через пол-часа я вынес все на солнце уже. Краска Colomix 000 http://img29.imageshack.us___/content.php?page=done&l=img29/9423/2705200... Лучше фотки с телефона не получается сделать

http://img17.imageshack.us___/content.php?page=done&l=img17/1271/2305200... http://img25.imageshack.us___/content.php?page=done&l=img25/3237/2305200...

http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php
Форум по кузовному ремонту и покраске,ремонт пластика и т.д.,рихтовка . информации много,сегодня долго изучал )))

flremTOOural, спасибо :)

http://www.skillopedia.ru/category.php?id=236 вот ещё кой чего. С иллюстрациями и видео.

dtc, flremTOOural, парни спасибо большое - оч. интересные темы)))

уважаемые знатоки, вот на грунте пинтограмма 4+1+25% - скажите пожалуйста как правильно развести ентот грунт (Новол)

В 4 части грунта добавляешь 1 часть отвердителя, перемешиваешь и добавляешь около 25% растворителя (р-12 например) ;-)

хех, спасибо) разобрались опытным путем)

Камраден, хочу попробовать покрасить мотоцикл в гаражных условиях. Даже при покупке инструмента и материалов получается дешевле чем обращаться к малярам.
есть несколько вопросов:
1. какого производителя грунт краску и лак лучше выбрать чтобы не запредельно дорого и неплохого качества?
2. обязательно ли пользоваться специальной грунтовкой для пластика? (она сцуко дорогая)
3. краскопульты щас почти все китайские. что среди них выбрать?
Заранее благодарю за ответы.

Краска Мобихел,недорогая и есть в каждом магазине,лак тоже Мобихел,неплохой.Грунт Боди помоему 900 марка,довольно не плохой.На мотик надо максимум 500 грамм краски(2 крыла,бак и мелочевка),но если красите в первый раз,берите больше(на случай косяков)
Грунтовка для пластика так называемый праймер,представляет собой очень жидкий раствор специальных чешуек,типа как зерно металлика!Покрывается тонким слоем 2 раза,при не сильном давлении(очень жидкий..... падла).Является как бы клеем для обычного грунта,так как пластик очень херово держит краску!
После покрывается основным грунтом и потом все заливается краской.Кстати говоря от основы т е базового цвета или грунта зависит оттенок будущего цвета,это касается в основном металликов!Поэтому для глубины цвета я выбираю светлый грунт!Красим аккуратно,стараемся не лить много,иначе подтеки обеспечены,тем более если красим металликом,то из-за переливов зерно будет скапливаться в местах переливов краски!Сначало пройдемся легонько,так сказать пшикнем местами,следующие слоя уже поболее,я крашу мотики в 3-4 слоя.Лачить поверхность нужно практически сразу,минут через 15-20,красочка немножко схватится(иначи более тяжелый лак потащит вниз легкие слои краски),и попер лачить.Лак кроется еще более аккуратно так как он тяжелее и течет еще сильнее,поэтому давление чуть поменьше и лачим.Лачим так же 2-4 слоя,между слоями курим!Сложнее красить места перегибов,выемки,и нужно держать пистолет на одинаковом расстоянии.После покраски даем деталям просохнуть,если красим с утра до обеда,то следующим днем в обед все готово.И можно подвести итоги покраски,если есть подтеки лака,то это не беда,мусор попавший в процессе покраски вот это посерьезнее,так как он в отличии от подтека оставляет раковинку,а не бугорок!Так же капельки воды доставляют немало проблем,поэтому сливаем конденсат с рессивера прежде чем красим!Но все это поправимо,берем нождачку 2000 единиц,чистую воду и начинаем медленно но верно убирать косяки,если лак не керамический то все можно легко убрать,а если керамика то можно и устать,так как он намного крепче!Стараемся тереть очень аккуратно,иначе можно протереть лак до краски!Поверхность должна быть одинаково матовойПосле всех этих тяжелых моментов наступает момент полировки,покупаем образивную полироль,я пользуюсь TEMPO стоит 130 р(из разряда дешево и сердито),но можно и алмазную 3М за 1600 р.,берем машинку для полировки,мажем губку и низкие обороты!На одном месте не задерживаемся,т к подожжем лак,эффект вы сами увидите и поймете где надо еще полирнуть,а где хватит!Потом финишной полировкой доводим до афигенного блеска и радуемся тому какие мы молодцы!
Это не так уж и сложно если имеется представление о том что делаем и желание сделать красиво!Поверьте последующая ваша покраска будет проходить уже легче!
И запомните,покраска не является самой главной проблемой,ПОДГОТОВКА вот самый гемор,поэтому от качества подготовки зависит красота покрашенной детали!
Краскопульты практически все китайские,поэтому что брать и за сколько решать вам,могу сказать одно-лучше с верхним бочком,чтоб иголка ходила без заеданий,отверните преднюю гайку и посмотрите в центральное и верхние отверстия,нет ли заусенцев и так далее!

TruckerStas,
большое спасибо!
приблизительно так и представлял всё. некоторый опыт по подкраске-полировке был, так что буду учиться дальше! :)

Чем разбавить Body 992 (сказали растворителем 650-м) и алкидную краску (сказали 646-м) тикурилла...как вообщем себя показала краска тикурила?