Днепр для драга. А почему бы и нет?
Почему для драга? Каждый день ездить дорого, это лучше делать на скутере, но руки то чешутся, хочется чего то больше... Драг, можно сказать, самые простые гонки - одна прямая - место где можно похвастаться всеми скоростными качествами своего мотоцикла.
Почему Днепр? Разобрав его двигатель я понял - это простой и в тоже время сильный, в плане своей конструкции двигатель. Что можно сделать например в Ducati 998, Yamaha R1? Да ничего нельзя, инженеры и так все сделали. А что можно сделать с Днепром? Достаточно почитать пару статей с oppozit.ru и вопрос сам собой отпадает...
Я решил максимально форсировать этот двигатель. И прежде чем что-то начать хочу сделать план работы, хочу услышать советы и критику...
Что же я хочу сделать:
1) Начну конечно же из масло системы
- маслонасос - увеличит или заменить, пока не знаю, думаю увеличить
- Нормальный фильтр от автомобиля - да, это нужно.
- Центрифуга - выбросить ее, при установке авто фильтра потребность в ней отпадает.
- Масляный радиатор - нет, лишний вес и сопротивление маслу, я на мотоцикле не в тур собрался...
- Расширенный поддон - обязательно, планирую отлить из алюминия.
- Также планирую сделать полив поршней, толкателей и коромысл.
2) Цилиндры, поршни, головы
- Цилиндры думаю отливать новые или искать и толще и впрессовывать новые гильзы большего диаметра, скорее всего от автомобиля BMW. Поршни от того же BMW.
-В головах сточу все лишние наплывы мешающие бензину спокойно поступать в камере сгорания.
-Крышки голов планирую также отлить из алюминия, только уже с ребрами примерно так: 
3) Коленвал шатуны и маховик думаю не трогать. Думаю увеличить объем камеры и как раз будет самое то.
4) Подача бензина
- Установка два японских MIKUNI, модели не подбирал пока. Мое мнение что это одни из лучших карбюраторов.
- Установка турбины.
5) Электрика
Генератор убрать, думаю поставить от японского скутера, на две искры хватит)
6) Ходовая
Заменить полностью, родная явно не для драга. Но сейчас не о ней. Вначале двигатель
Прошу идей, дополнений, критики...
Это до каких же оборотов этот днепродвиг крутится если на первой до ста разгоняется?или там другая трансмиссия?
автор говорит о 9000 в холостую,и 8300 под нагрузкой,мост 9 помоему,надо уточнять
Если не построишь, значит ты у меня отсосал :)
Давай до свиданья!
Паша ты красавец :))))
Паш, ужо с ВС РФ прибыл?
Что было заменено в процесе капиталки и какими запчастями?
Все днепровское
Гильза точилась под новый ремонт поршней - Это то что до меня делалось и о том что я знаю. Я менял распредвал, направляющие клапанов, притирал их. Все остальное живое. Сейчас разобрал все и это видно...
запчасти были норм качества?
Распредвал советский новый, можно сказать. Направляющие с керамическим покрытием. А то что стояло в двигателе вроде нормальное, так и не скажу.
Ну не выработки, не видимых трещин, не надломов и тд не видно.
Сам мотоцикл 1976 г.в. был но двигатель менялся. И после замены на нем почти не ездили.
Ну всеже начинать полюбому нужно с повышения надежности.Для начала купи/скачай книгу по ремонту,со всеми зазорами допусками и натягами.Потом балансируй колено,подгоняй шатуны по весу,доработай маслосистему и т.д А уж форсировка только после этого
Книга есть уже. Брат занимается картингом поэтому все необходимое там есть. Коленвал сбалансируют. С маслосистемы я как раз и хочу начать.
Шатуны, поршни и гильзы хочу взять от бмв. Это не так уж и дорого.
Когда то читал о установки их на ваз. Думаю и на днепр реально
Вот с шатунами поршнями и гильзами я бы не рисковал.Перегильзовка это лишнее,как по мне.Там может гемор и с головами начатся и даже с картером.Взвесь свои шатуны,сначало
И не забудьте про маховик
Кстати, насчёт четырёхсоток... Гонялся я тут как то на 750-ке вояже с 400-кой 2 котловой аля honda nv400. Так вот я его сделал... До переключения на третью. :) дальше он меня почти что как стоячего. Притом что у него всего 40 лошадей, а на вояже якобы 45. Крутил я мотор на всю катушку. А чтобы было, если бы я погнался со спортом 400-м... Даже страшно подумать. Хотя что там думать, когда прошлый мой XR250 до 80 по разгону шёл с уралом на равне, причём был на кроссовой резине. Нефиг из трахтура делать гоночную машину.
Из бмв R60, R100 - строят мото для гонок, а из МТ нельзя?
У тебя на вояже ход поршня больше. поэтому его и не раскрутишь так как можно раскрутить днепр.
Я еще с задроченным 720сс с родной восьмеркой успешно уделывал 400того зизера до 100-120кмч, потом зизер уходил в отрыв (аэродинамика при чуть большей мощности рулят), а в отрыв уходил за счет большей площади под кривой мощности, задроченные часотки нормально тянут только в довольно узком диапазоне оборотов... У друга была драга 400сс, там типа 40лс, масса и аэродинамика примерно соответсвуют вояжу, так вот эта драга стабильно тералась на разгонах, про трассу я вообще молчу (больше 140кмч та драга не желала ехать).
вот тебе базис. распред с агрессивными кулачками. поджатие головок под 92 бензин. облегчение поршней (к примеру, обрезка по нижнему маслосъемному). увеличение диаметра клапанов. расширение впускных и выпускных каналов, полировка их. установка магнетто вместо генератора. облегчение маховика, балансировка маховика и коленвала в сборе. увеличение производительности масляного насоса, доработка подвода масла ко вкладышам. коренные подшипники с бронзовым сепаратором, высокой чистоты изготовления, выдерживающие большие обороты. установка жестких клапанных пружин. соответствено распред на качественные подшипники и организация подвода масла к кулачкам распреда. укорочение хода клапанов за счет коромысел. замена направляющих на напавляющие от фольксвагена. поршневые кольца, способные выдержать большие обороты и нагрузки. увеличение оребрения на цилиндрах и головках, дабы снизить потери на трение от нагрева. установка вакуумных карбюраторов. они позволят мотору выжимать все. подбор обогащенных жиклеров при отсутствии воздушного фильтра как такового. доработка системы выпуска - их бин прямоток. замена шестерен коробки передач на ускоренные, растягивание всех передач, включая первую. идеальная сборка коробки дабы скорости переключались четко, независимо от оборотов двигателя. сделаешь все вышеуказанное - ну снимешь с него сил 45, а нахрена?
Я все-таки попробую.
Распреда хватит и 10-32 или 10-36,только будет разная настройка кпп или разные мосты(смысл понятен я думаю,10-32 тянет сильнее и ниже,36 меньше и выше тянет,но мощи больше)
"укорочение хода клапанов за счет коромысел" это пожалуй лишнее(и зачем вообще)
и как уже писал,если клапана тяжелее родных,то им не место в моторе
И не жесткие кл пружины.а жестче )
И ст сж нужна 9-10 ед,а это уже 95-98
ПС 45 лошадок было в совковые времена на кроссовых 650,при минимальном количестве доработок,а если проще устранением заводских косяков.
и да, точная подборка поршней в сборе с кольцами и пальцами по весу, это важно. турбину в топку, не тот это мотор, чтобы его турбировать. также как и маслофильтр. а если выкинешь центрифугу - сделаешь большую глупость.
в плане очистки масла от центрефуги толку 0
Look more http://oppozit.ru/post_53436.html
Читал
Уже давно, но где продолжение?
Да, да, брателло! Как говорят у меня на родине:"Свежо питание, да серится с трудом". Ты бы ещё закись азота поставил. Это, кстати, технически сделать проще всего. А так, член у тебя уже однозначно больше, чем у многих и многих здесь... Да вот только на словах. А помериться реально-то нечем.
на турбовый двиг распред нужен другой,там фазы смещены и нет продувки
Почитал и просто добавлю.Мой друг,который сейчас ездит на файере,рассказывал,как в году 2008 ездил он на гонки(была раньше дорога одна,на ней у нас мотоциклы,машины,машины и мотоциклы).Так вот,ездил он тогда на Hondа Х4 и подъезжает к нему паренек днепре.Обычный,ухоженный днепр,и давай домагиваться:"Давай встанем,давай встанем."Ну Женя улыбнулся,отшутился и дальше занимался своими делами.И когда парень завелся и на заднем колесе проехал метров 150 на всех передачах у Жени отвисла челюсть.Ну думаю простой днепр так не смогет.Значит могут,если захотят.Правда еще знаю(т.к. работал) на нашем редукторном заводе,в 80е точили шатуны из титана на днепра,маховики облегчали и т.п.
угу, хорошая байка- из разряда "одна бабка сказала", мне вот интересно, если есть такие замечательные днепры, о которых все слышали, но никто не видел, то почему нет ни одного видео? или в 2008 камер не было, или жпсов еще не изобрели?, вас этот удивительный факт не смущает?
Чтож вы тут как бабки на лавочке-все у вас проститутки,все не возможно и т.п.Смысл доказывать.Написал же-инфа к размышлению.А верить или нет-каждому свое.А кто забыл прошло-Комета-2 и Стрела-1.Тоже не верите?;)
атлична, атлична- великолепная аргументация, т.е. если я например скажу, что ты нетрадиционно ориентирован, то по твоей логике, это тебе нужно доказывать обратное, а мне так и предъявить нечего- это же инфа к размышлению
Я тебе скажу,что здесь оппозит,а с голубыми мнениями тебе путь на голубой сайт.Ты книгу мамзелева в руках держал?Прочти,что дает просто полировка впускных и выпускных каналов.Также(и это самое важное!) надо изменить положение клапанов.Так,как они в днепроголове стоят никогда не добиться нормального наполнения цилиндра.Также,если кто-нибудь замечал,как стоят карбюраторы-исправить.Просто мелочи сделать уже будет вещь.Генер в мусорку!
Подобные мифы с конца 80-х прошлого века ходят.
И типа весит он сейчас где-то,там на цепях,т.к. боятся к нему подходить;)
И еще,ктото тут советовал облегчить поршни,подрезанием юбки,ЭТОГО НЕНАДО ДЕЛАТЬ,темболее на стандартных поршнях.( которые не катят под форсировку,в том плане что кольца не очень,не мале всетаки)
А для всех длинноязыких скептиков,немец,из бмв р37,у которого в стоке 16 лс,выжал 100 лс,и разогнался на нем до 256 км/ч.И это в 35 году
Поэтому все возможно,пускай автор делает
Выжать можно из чего угодно что угодно. Вон, жигулей-десяток полно с мощностью под 250 сил.
А вот только живых днепровских моторов что-то никто не показывает. Наверно, страшная государственная тайна.
Может владельцам просто неохота?Эскортников тоже не мало,но сколько не искал,нашел лишь 1-3 статьи,и аж 1 видео.Но то что выжать можно,факт.Пускай автор делает,чего пристали?
а что монро с индианом сделал, так и подумать страшно, только какое отношение все это имеет к тс, и его преданному советчику, имеющим слабое весьма представление о гоночных двигателях (судя по переписке)
ps- можно ссылочку на фашиста?
Посоветуй хоть чемнибуть,умник.И сам ищи материал,последний раз ссылки ищу http://oppozit.ru/article70444.html
http://bikepost.ru/blog/bmw/20526/Zarjazhennyj-retro-mototsikl-BMW-R37-1...
http://www.ebmw.ru/ernst-henne-bmw-1937
http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Jakob_Henne
Есть и видюля,лично для тебя http://www.youtube.com/watch?v=AsA4nsyoL9E
ПС максимум,до чего он разогнался 280 км/ч
Откуда у вас эта информация? Вы бы для начала поиск открыли и почитали хронологию мото рекордов а если вы любите языком потрепать, то ступайте к бабушкам во двор.
P.S. Бёрт Монро в 1967 установил мировой рекорд скорости 295,44 км/ч (183,58 миль/ч) на мотоцикле с двигателем объёмом 950 см³. Это даже меньше того о чём вы говорите.
Сколько он тут едет? 180?
Та ну нах, судя по тому как потом он мимо камеры пролетал в лудьшем случае 140кмч, спидометр нактутить или из за несовпадения расчетного и фактического передаточного числа заднее_колесо/спидометр скорость может быть любой. Достоверен только GPS на достаточно длинных ровных участках дороги.
А тут на 3й колесо в букс идет http://www.youtube.com/watch?v=ipRx5o-SNvA&feature=plcp
хе-хе," последний раз ссылки ищу"- напугал, ога, но за ссылку спасибо, интересно, советую-1) подумать сначала, что конкретно хочется получить от двигателя, просчитать варианты, накопить (украсть, выпросить у родителей) кучу бабла, и построить что-то, выдающее сил 45-50, за кучу денег, а потом думать что же с этой хренью делать, 2) нахрен поддон увеличенный и генератор,достаточно малюсенького аккумулятора, резать маховик, подбирать короткие легкие поршня ( например у дрозда вроде 78), плоскодроссельный микуни, и таки да, нитрос- самый простой и дешевый вариант, только это долго, дорого, и очень не просто, так что я уверен, что ничего построенно не будет, и весь этот топик- попытка тс самоутвердиться
ps :уколхоженный днепор с буксом - очень смешон
на реставрацию м-67 -
1).Ремонт цилиндров.
2).Ремонт головок (замена клапанов и втулок ,шарошка и притирка).
3).Изготовление клапанов из Газовских с последующей полировкой и азотированием .
4).Замена сапуна (шабрение и притирка).
5).Установка стартера.
6).Изготовление и монтаж "Саруман" зажигания.
7).Изготовление ремотных пальцев и втулок шатуна с последующей притиркой и полировкой.
8).Установка демпферного диска сцепления.
9)Приварка фланца стартера к коробке передач.
10).Установка стартерного венца.
11).Сборка всего двигателя с заменой подшипников и сальников.
-на это ушло времени 2недели,но на протяжении года
У тебя хватит терпения идти к результату года полтора?
С учетом того что массу деталей надо будет делать с нуля, не переделывая ,а с нуля...
Считаю что смысла нет,предел прочности деталей из которых будешь делать двигатель не позволит всыпать оборотов от которых они не развалятся.
Да и раскрутить двигатель у которого толкатели и штанги в картере,а не распредвал в головах. -НЕ ПОЛУЧИТСЯ! (массы деталей тебя ограничат в оборотах)
Единственный способ увеличь обЪём и степень сжатия+доводка по весу.
Удачи и терпения.
На видео днепр трогается с 1 ой передачи- ничего сверхестественного , если будет продолжать так делать на асфальте- провернёт коленвал, наблюдал не раз как школьники гробили хорошие оппозиты разнообразными способами. Теоритически из ураловского двигателя можно сделать что-то , что сможет конкурировать на прямой с япономото 400(!) кубового обьёма. Для этого необходимо совсем немножко денег-тысячи три мёртвых президентов, хорошая теоритическая и практическая база. Допустим мот построен и даже ездит( как быстро , и как долго-?) и.... зачем? Обгонять 400 ?
Я про то что и на 2й,и на 3й слышен звук букса.Темболее судя по баку,это мт-9
Опять...Не ставте автора в тупик
"С учетом того что массу деталей надо будет делать с нуля, не переделывая ,а с нуля...
Считаю что смысла нет,предел прочности деталей из которых будешь делать двигатель не позволит всыпать оборотов от которых они не развалятся.
Да и раскрутить двигатель у которого толкатели и штанги в картере,а не распредвал в головах. -НЕ ПОЛУЧИТСЯ! (массы деталей тебя ограничат в оборотах)
Единственный способ увеличь обЪём и степень сжатия+доводка по весу"
И какие массы деталей нужно делать с нуля?2 Предела прочности деталей хватает,не хватает балансировки(чем автор должен занятся).При штатном весе деталей,двигатель можно раскрутить тысяч до 8.да и увеличение обьема а еще и путем перегильзовки это лишнее и технически сложное занятие.Как по мне,горшки лучше родные оставить
-8000тысяч? А почему не 10 000? Тогда снимешь около 75-85л.с.
Массы с нуля?
Коромысла -титан
Толкатели -титан
Ножки клапанов -титан
Тарелки клапанов- титан
Шатуны -титан.
Ну если для тебя технически сложно перепрессовать гильзы на больший диаметр то за выше перечисленное я бы на твоем месте не брался.Да и титан не дешев, к тому же нужен его сплав он прочнее и дороже.
Вообщем решай сам тебе только подсказывают,идея у тебя хорошая лучше чем ничего не делать,да и технически получишь знаний в процессе.
Во первых,делаю не я.А во вторых.мт 10 в идеале,в холостую крутится до 6500-6800.Дальше зависают клапана(или зажигание).Поэтому добится 7500 можно за счет небольшого облегчения,и пружин
"Толкатели -титан
Ножки клапанов -титан
Тарелки клапанов- титан
Шатуны -титан"- а не круто ли?
Нормально Это же драгстер.
Неа ))))) ;-)