Харлей переводит свои Big-Twin на водянку | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Харлей переводит свои Big-Twin на водянку

По последним сведениям, Harley-Davidson начинает выпуск двигателей с жидкостным охлаждением. Изменения пока касаются только больше-объемных двигателей.

Harley-Davidson жидкостное охлаждение

Harley-Davidson жидкостное охлаждение

найдено здесь: motoblog.it

SHTRLZ
Messer's picture

Ты сначала усвой как "возрождать" пишется, а потом уж и трынди.
Интернет-жаргон сформировался уже довольно давно и никуда не денется.

cemerka067's picture

ошибки в словах все делают, я тоже не солнце! но общаться на черт знает каком языке это уже перебор.в русском полно слов что бы выразить свою мысль, а слова типа тру и имхо какой то доходяга придумал, а вы как собачки ведетесь.

Монах's picture

Точняк. Следует запретить все иноземные словеса, ибо грех оне, словоблудiе и от лукавого все. А за глаголенье с оным, сажати сракой на кол! Мотоцикл - экое бесовское слово, тевтонское, поди. Надобно глаголить "Конь железнай о двух колесьях, самоходовый".

cemerka067's picture

усе у цвет написал :)

Messer's picture

Я не делаю ошибок в словах.
Кстати, ты футбол как называешь? Ножной мяч?
А галоши - мокроступами и фонтан - водомётом?

cemerka067's picture

ты в крайности бросаешься, все слова что перечислил их в словаре можно найти, они официально признаны.

Messer's picture

А лет 250 назад, представь, такие же как ты были против.
То же самое абсолютно.
Вместо "по моему скромному мнению" - 4 буквы IMHO.
Удобно, потому все пользуются.
И будут пользоваться.

cemerka067's picture

удобно... удобно в бане писить, знаешь почему? а твое имхо - это означает я безмозглый вася и повторяю всяк х..ню.

Messer's picture

Нет ты!

cemerka067's picture

ладно, не будем ругаться, у всех свое мнение, и его надо уважать:)

Messer's picture

Ага, давайте уважать мнение каждого унылого человека из Интернета, которого никогда в жизни не увидишь.
Будь ближе к реальности.

cemerka067's picture

хочешь увидеть меня? не вопрос:) рад буду пообщаться вживую с оппозитчиком!увидешь я совсем не унылый.

Messer's picture

Ну будешь в Питере - пиши, делов-то.

cemerka067's picture

в питере я в прошлом году был, не понравился он мне, холодно ветренно, да и за неделю пока все там обшел зае..ся. конечно еще собираюсь туда съездить, токо когда не знаю, ибо от москвы до питера не ближний свет. Мессер, скажи лучше свое веское слово по поводу падения мото с оппозитным мотором:)

Messer's picture

А что тут говорить?
Падают, дуги надо.
Слив засчитан, кстати.

cemerka067's picture

какой слив, ты о чем?

cemerka067's picture

не знаю какой ты там слив засчитал, но я о твоем внутреннем развитии уже давно все выводы засчитал, и пришел к мнению - не напрасно я сказал про безмозглого васю, а ты и дальше считай сливы и радуйся своей высокоинтеллектуальной речи без ошибок.

Messer's picture

Хе-хе :)

RUmata's picture

хм ...

ХД с водянкой, как Рокко с прибором ЧВ.

Lucky_SV's picture

Просмотрел еще раз... Подействовал аргумент о мало-приспособленность радиаторов к условиям бездорожья, тем болеее - экстрима. Конструкция хлипкая и нежная, суЕт с ее чистокой - хватает даже на обычной шадове в чисто "асфальтовом" режиме.
Насчет сложности и якобы ненадежности - никаких "звездных" технологий нет и в помине, не то что АБС или повер-коммандер. А главное - "внутре у неё - НЕОНКА"! (т.е. ЛАМПОЧКА).

isljamuS's picture

а ПОХ на хд! не оппозит! вообще не в тему!

cemerka067's picture

да в натуре блин, была б эта новость про урал, а если б урал еще двиг свой модернизировал в сторону увелечения кубиков и мощи - вот тут бы было что обсудить. вообще неплохо бы если имз разроботал свой собственый в-твин, оппозиты ставить на колясыча, а в-твин на одиночки. но это фантастика :)

AntoniGutslasher's picture

разрабатывать V-twin = изобретать велосипед. Проще S&S (ФАП ФАП ФАП) закупать. Урал волк с 1,8 кубовым V-twin-ом будет крут.

RUmata's picture

меня больше бы устроил c литроым оппозитом. о 60 силах

cemerka067's picture

я не имел ввиду изобретать втвин, а наладить собственное производство с дальнейшей модернизацией своими силами и умом родных инженеров, надо же в конце концов поднимать нашу промышленность.
Литровый оппозит это без сомнения понтовая вещь, но 60 сил для литра как то мало, учиться надо опять у бмв, они на своем гусе с оппозитом 1200 вынимают 110лошадок. и потом оппозитная схема на одиночке ну не рационально это, ибо при любых падениях в первую очередь страдает мотор, а это дорогой ремонт, и дуги это не панацея, поверьте моему опыту. втвин намного больше защищен от сюрпризов судьбы

AntoniGutslasher's picture

не в лошадиных силах фэн шуй, а в крутящем моменте. движки Харлея дефорсированы до 60 лс спецом чтобы ездить в основном на низких оборотах типа тых тых тых
учиться там ничему не надо - все отлично знают как снять с литра 140 лошадей. Просто цели разные.

cemerka067's picture

согласен, верно говоришь, но все равно оппозит на одинчке не нужен, в колясыче ему место :)

SHTRLZ_admin's picture

А как же GS1200 ?

AntoniGutslasher's picture

надо в клапанные крышки всадить по колёсик на шарнире как на стульях офисных, тогда при падении котлы не будут отваливаться

Wolkodav's picture

Предания гласят о Волках, которые падали и не повреждали клапанных крышек даже.
Хотя я считаю, что на оппозите без дуг всё-таки стрёмно.

RUmata's picture

темные легенды рассказывают о волках , многократно падавших и скользивших на крышках и не сломавших их ....

AntoniGutslasher's picture

ну я при падении ни разу не ломал крышки. Они только царапались, я их шкуркой и напильником опять выводил по фэн шую.
вынос загибал разок. ездил потом как в жопу вые.анная лягушка без выноса какое то время :)

cemerka067's picture

что то слабо верится что падали и не ломались, если на скорости хотя 50 долбануться не то что пробьет но и цилиндр выгнется, короче перекосится, ну во всяком случае такой риск велик. а gs 1200 мне кажется оставили для ценителей оппозитной схемы - типа имидж марки, то с чего все начиналось, ибо у бмв полно мотоциклов с рядным двигателем. вот и имз пора выпускать не один единственный двигатель, а хотя бы парочку.

RUmata's picture

отоно што , михалыч ...

SHTRLZ_admin's picture

Рум, у тебя еще цилиндр не выгнулся???

RUmata's picture

да не
я тут дрелью пробег накручивал и ступицу сломал на колесе.
наверное не так надо.

AntoniGutslasher's picture

погоди погоди. ты с таким хоть раз сталкивался прежде чем утверждать?
даже при самом конском падении у Урала откалываются крышки, повреждаются коромысла, ну и в худшем случае часть бошки. чтобы отваливался цилиндр - мля...

cemerka067's picture

да я не говорил что цилиндр отвалится:) а перекосить может, случаи у нас были. да и потом тех повреждений что ты перечислил их мало??? а тперь представь стоит в твин, максимум че, поцарапаешь бак и ручку руля, движок целехонек.

Wolkodav's picture

В-твин только при очень хорошо спроектированной водянке и балансирном вале является хорошо настроенным и работающим мотором. То, что представлено на картинке в заголовке темы - это адаптация. Как вы считаете, двигатели "семёрки" и "буханки" качественно адаптировали под инжектор вместо карбюратора?
В-твин с воздушкой всегда, по определению, имеет неравномерное охлаждение - задний цилиндр всегда будет охлаждаться не так, как передний (если это, конечно, не Дукати - но мы же не про Дукати тут...)

Оппозитная компоновка - это всегда более сбалансированный мотор. Если вы не доверяете отечественным мотостроителям (и даже баварцам!), можете обратить внимание на двигатели автомобилей Субару, ВолксВаген и на Голду, конечно.

На Урале лично видел оторванный цилиндр вместе с загнутой дугой и погнутым шатуном. Да ты прав. При падении требуется защита массивными дугами и занимает больше места (по ширине). А теперь подумай, что без защиты при таком падении происходит с ногами (вне зависимости от типа двигателя)?

Крод's picture

Голда не в счет. Во-первых оно водянка. Во-вторых задние четыре цилиндра в случае воздушного охлаждения так же замечательно бы перегревались.

cemerka067's picture

защита в виде дуг нужна обязательно вне зависимости от типа двигателя, это несомненно! да и при хорошем падении защита мало чем поможет. но! речь идет о сохранении двигателя. безопасность водителя вообще отдельная тема

Wolkodav's picture

Отлично, тогда возвращаемся к оппозитным мото-моторам и их защите.

Голда защищена только дугами/обвесом. При лёгком падении страдает только пластик (или вообще ничего не страдает, кроме собственной гордости). При серьёзном падении можем попасть на головку в сборе (а это два верхних вала и ещё масса приятных вещей).

Урал/Днепр мотор также защищён дугами (у Волка - скромный вынос ног). При лёгком падении возможны царапины (максимум - поворотник отломаешь). При серьёзном как правило пробивается клапанная крышка. Однако может обломиться и головка. Чтобы "ушёл" цилиндр нужно не просто падать, а врезаться именно цилиндром/головкой в препятствие - это, в общем, не типовое ДТП. Это как правило долбо*бизм пьяных водятлов.

БМВ: предания рассказывают, что современные крышки моторов "баварцев" выполняют роль не только, собственно, крышки, но и слайдеров. Насколько это результативно - не могу сказать. Ряд моделей "оппозитов" в принципе не оснащается дугами.

Также хочеться вспомнить один нюанс (раз уж мы обсуждаем последствия падений мото). Если уронить "оппозит" - то, вне зависимости от наличия дуг, он не ляжет на бок. Он будет наклонён и поднять его будет сравнительно просто. А рядник с вертикальным расположением цилиндров и, тем более, "биг-твин" - это моторы с очень высоким центром тяжести. А это плохо сказывается на "поднимании павших" (да и на управляемости, кстати).

cemerka067's picture

да не скажи, мой если падает, то конкретно ложиься, да так что аж бензин вытекает через заливную пробку, поднять его далеко не просто, тяжело, хотя парень я не хилый(рост почти два метра и сажень в плечах) правда сравнить с в твином не могу, ибо не доводилось поднимать оный. оппозитный мотор я очень люблю, на колясыче самое оно, правда водянки в жару конкретно не хватает. конечно понятно если сильно еб-шься,то там не до мотора, хоть бы самому остаться в живых, но при мелких падениях постоянно трястись за движку напрягает, один раз крышку менял, другой раз просто пацарапал, но котел перестал работать, ибо мотор завожу левый холодный правый горячий, окозалось сорвало резьбу на регулировачном болте, его туда сюда гоняло, клапан впускной почти не открывался. мелочь но неприятно, а с в твином поднял и поехал дальше, никаких проблем. конечно баварца взять и не парится, там все надежно защищено, но даже бу он стоит мама не горюй:)

Kabazavr's picture

Я сравнивал Кавасаки Вулкан 900 поднимается немногим легче,чем Урал=)Да вот маленькое но,на урал крышки стоят 180р. за шт,ЦПГ 10000р. максимум!А когда я угавнякал вулкан,я так не хило попал 100 т.р=)Причём такие мелочи,как:руль,рычаги,подножки(площадки),глушаки,бензобак,подрамник,траверсы,фара и всяка дребедень!

RUmata's picture

а сколько по-вашему - жара ?
и отчего у вас отечественный оппозит падает не как у всех ?

cemerka067's picture

жара это 25-30, для оппозита и в 15 по полю или по лесу на 2-3 предаче будет уже жара. последние годы у нас в центральной России 37 в тени доходит. а падает, во первых он у меня никогда не падает просто так, я его сам ложил, чтобы поддон почистить, поднимать его тяжело. а падал он всего один раз, вместе со мной - когда я поставил дисковые тормоза спереди и сзади, и на перекрестке на малой скорости в повороте притормаживал передом, привык перед почти не тормозит на барабанах, а тут колесо заблокировалось и на мелких камушках понесло в сторону, удержать такую тушку не смог и упал.

RUmata's picture

погода с температуркой 25-30 называется "лето"

ой ой 37 .. ужастная жара.

Wolkodav's picture

Кстати как раз на колясыче оппозитный мотор вызывает проблемы - места для крепежа коляски и ног начинает катастрофически не хватать.
Водянка на люлечнике безусловно была бы приятна. Хотя надо быть честными современные 750-е моторы ИМЗ и современные БМВ с прицепленной коляской справляются со своей задачей. Давненько не видел прогоревшего поршня или свёрнутого коленвала на ГирАпе или "ГуСе" с коляской (хотя всё бывает - и гусь летает)

cemerka067's picture

наверно ты прав, действительно современные моторы справляются. но я считаю что водянка все равно должна быть хотя бы длЯ снятия тепловой напряженности. вот пример: у меня 2 урала, один стандартный колясочник 8.103.10 и второй тоже был когда то 8.103.10, но коляска снята, вилка пневматика, стартер, заднее колесо от волка, бак самодельный и самое главное котлы от кбмтс с рубашкой охлаждения под водянку, радиатор прикрутил, вентилятора нет, и он теперь выше 90 никогда не греется в любую жару, как результат постоянно отличная стабильная работа двигателя. второй же колясыч в жару немного поработав начинает долбать мозг, фонит, фырчит, чихает, заводится с первого раза не хочет. в холодную погоду как бмв работает:)

User login