Харлей переводит свои Big-Twin на водянку
По последним сведениям, Harley-Davidson начинает выпуск двигателей с жидкостным охлаждением. Изменения пока касаются только больше-объемных двигателей.
найдено здесь: motoblog.it
По последним сведениям, Harley-Davidson начинает выпуск двигателей с жидкостным охлаждением. Изменения пока касаются только больше-объемных двигателей.
найдено здесь: motoblog.it
Предания гласят о Волках, которые падали и не повреждали клапанных крышек даже.
Хотя я считаю, что на оппозите без дуг всё-таки стрёмно.
ну я при падении ни разу не ломал крышки. Они только царапались, я их шкуркой и напильником опять выводил по фэн шую.
вынос загибал разок. ездил потом как в жопу вые.анная лягушка без выноса какое то время :)
что то слабо верится что падали и не ломались, если на скорости хотя 50 долбануться не то что пробьет но и цилиндр выгнется, короче перекосится, ну во всяком случае такой риск велик. а gs 1200 мне кажется оставили для ценителей оппозитной схемы - типа имидж марки, то с чего все начиналось, ибо у бмв полно мотоциклов с рядным двигателем. вот и имз пора выпускать не один единственный двигатель, а хотя бы парочку.
Рум, у тебя еще цилиндр не выгнулся???
погоди погоди. ты с таким хоть раз сталкивался прежде чем утверждать?
даже при самом конском падении у Урала откалываются крышки, повреждаются коромысла, ну и в худшем случае часть бошки. чтобы отваливался цилиндр - мля...
да я не говорил что цилиндр отвалится:) а перекосить может, случаи у нас были. да и потом тех повреждений что ты перечислил их мало??? а тперь представь стоит в твин, максимум че, поцарапаешь бак и ручку руля, движок целехонек.
В-твин только при очень хорошо спроектированной водянке и балансирном вале является хорошо настроенным и работающим мотором. То, что представлено на картинке в заголовке темы - это адаптация. Как вы считаете, двигатели "семёрки" и "буханки" качественно адаптировали под инжектор вместо карбюратора?
В-твин с воздушкой всегда, по определению, имеет неравномерное охлаждение - задний цилиндр всегда будет охлаждаться не так, как передний (если это, конечно, не Дукати - но мы же не про Дукати тут...)
Оппозитная компоновка - это всегда более сбалансированный мотор. Если вы не доверяете отечественным мотостроителям (и даже баварцам!), можете обратить внимание на двигатели автомобилей Субару, ВолксВаген и на Голду, конечно.
На Урале лично видел оторванный цилиндр вместе с загнутой дугой и погнутым шатуном. Да ты прав. При падении требуется защита массивными дугами и занимает больше места (по ширине). А теперь подумай, что без защиты при таком падении происходит с ногами (вне зависимости от типа двигателя)?
Голда не в счет. Во-первых оно водянка. Во-вторых задние четыре цилиндра в случае воздушного охлаждения так же замечательно бы перегревались.
защита в виде дуг нужна обязательно вне зависимости от типа двигателя, это несомненно! да и при хорошем падении защита мало чем поможет. но! речь идет о сохранении двигателя. безопасность водителя вообще отдельная тема
Отлично, тогда возвращаемся к оппозитным мото-моторам и их защите.
Голда защищена только дугами/обвесом. При лёгком падении страдает только пластик (или вообще ничего не страдает, кроме собственной гордости). При серьёзном падении можем попасть на головку в сборе (а это два верхних вала и ещё масса приятных вещей).
Урал/Днепр мотор также защищён дугами (у Волка - скромный вынос ног). При лёгком падении возможны царапины (максимум - поворотник отломаешь). При серьёзном как правило пробивается клапанная крышка. Однако может обломиться и головка. Чтобы "ушёл" цилиндр нужно не просто падать, а врезаться именно цилиндром/головкой в препятствие - это, в общем, не типовое ДТП. Это как правило долбо*бизм пьяных водятлов.
БМВ: предания рассказывают, что современные крышки моторов "баварцев" выполняют роль не только, собственно, крышки, но и слайдеров. Насколько это результативно - не могу сказать. Ряд моделей "оппозитов" в принципе не оснащается дугами.
Также хочеться вспомнить один нюанс (раз уж мы обсуждаем последствия падений мото). Если уронить "оппозит" - то, вне зависимости от наличия дуг, он не ляжет на бок. Он будет наклонён и поднять его будет сравнительно просто. А рядник с вертикальным расположением цилиндров и, тем более, "биг-твин" - это моторы с очень высоким центром тяжести. А это плохо сказывается на "поднимании павших" (да и на управляемости, кстати).
да не скажи, мой если падает, то конкретно ложиься, да так что аж бензин вытекает через заливную пробку, поднять его далеко не просто, тяжело, хотя парень я не хилый(рост почти два метра и сажень в плечах) правда сравнить с в твином не могу, ибо не доводилось поднимать оный. оппозитный мотор я очень люблю, на колясыче самое оно, правда водянки в жару конкретно не хватает. конечно понятно если сильно еб-шься,то там не до мотора, хоть бы самому остаться в живых, но при мелких падениях постоянно трястись за движку напрягает, один раз крышку менял, другой раз просто пацарапал, но котел перестал работать, ибо мотор завожу левый холодный правый горячий, окозалось сорвало резьбу на регулировачном болте, его туда сюда гоняло, клапан впускной почти не открывался. мелочь но неприятно, а с в твином поднял и поехал дальше, никаких проблем. конечно баварца взять и не парится, там все надежно защищено, но даже бу он стоит мама не горюй:)
Я сравнивал Кавасаки Вулкан 900 поднимается немногим легче,чем Урал=)Да вот маленькое но,на урал крышки стоят 180р. за шт,ЦПГ 10000р. максимум!А когда я угавнякал вулкан,я так не хило попал 100 т.р=)Причём такие мелочи,как:руль,рычаги,подножки(площадки),глушаки,бензобак,подрамник,траверсы,фара и всяка дребедень!
жара это 25-30, для оппозита и в 15 по полю или по лесу на 2-3 предаче будет уже жара. последние годы у нас в центральной России 37 в тени доходит. а падает, во первых он у меня никогда не падает просто так, я его сам ложил, чтобы поддон почистить, поднимать его тяжело. а падал он всего один раз, вместе со мной - когда я поставил дисковые тормоза спереди и сзади, и на перекрестке на малой скорости в повороте притормаживал передом, привык перед почти не тормозит на барабанах, а тут колесо заблокировалось и на мелких камушках понесло в сторону, удержать такую тушку не смог и упал.
Кстати как раз на колясыче оппозитный мотор вызывает проблемы - места для крепежа коляски и ног начинает катастрофически не хватать.
Водянка на люлечнике безусловно была бы приятна. Хотя надо быть честными современные 750-е моторы ИМЗ и современные БМВ с прицепленной коляской справляются со своей задачей. Давненько не видел прогоревшего поршня или свёрнутого коленвала на ГирАпе или "ГуСе" с коляской (хотя всё бывает - и гусь летает)
наверно ты прав, действительно современные моторы справляются. но я считаю что водянка все равно должна быть хотя бы длЯ снятия тепловой напряженности. вот пример: у меня 2 урала, один стандартный колясочник 8.103.10 и второй тоже был когда то 8.103.10, но коляска снята, вилка пневматика, стартер, заднее колесо от волка, бак самодельный и самое главное котлы от кбмтс с рубашкой охлаждения под водянку, радиатор прикрутил, вентилятора нет, и он теперь выше 90 никогда не греется в любую жару, как результат постоянно отличная стабильная работа двигателя. второй же колясыч в жару немного поработав начинает долбать мозг, фонит, фырчит, чихает, заводится с первого раза не хочет. в холодную погоду как бмв работает:)
Вот мы всё ближе к заголовку темы!
У тебя система адаптации двигателя, спроектированного как воздушник, под использование водянки. Мне слабо вериться в такие решения. Тут должны быть учтены материалы, стоять активный вентилятор, учитываться тепловой режим (то, что он никогда не поднимается выше 90° - это ПЛОХО, двигатель на это не был рассчитан, кпд у него падает)
В нарисованной схеме охлаждения джигателя ХД также на лицо адаптация - в башке есть жидкостное охлаждение, а в цилиндрах нет. Однако там немного другая ситуация: их двигатель ещё менее форсированный, сухой и сложная система управления двигателем. Всё это в комплексе "поможет" перевести схему с воздушного охлаждения на жидкостное. На Уралее посложнее будет так сделать. Не говоря уже об относительном увеличении стоимости в одном и другом случае...
все там нормально с кпд, прет как танк,90 - это кстати нормальная темперетура двигателя внутреннего сгорания,вот! но оппозит как воздушник рассчитали чтобы он более менее справно работал при 110. выше поднимется - прихватит поршни или еще чего. по поводу что держит без вентилятора всегда 90 я не придумал, год эксплуатирую эту систему, всегда 90 выше не поднимается. а кто и как проэктировал это решение я не знаю. короче как бы там она не была адаптирована, она в тему, ибо с ней он работает лучше чем без нее.
ну вот и на англицком...
http://www.harley-davidsonblog.com/?p=865
http://thekneeslider.com/archives/2011/06/20/harley-davidson-water-coole...
Мдаааааааааааааа......... я х.ею!!!!