подскажите, други, как правильно рулить легким мотом на малых скоростях | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

подскажите, други, как правильно рулить легким мотом на малых скоростях

оппозитчик Kiber_technik
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Кубань

Проблема такая - учебный 200ссм мотик весит на 5 кг больше меня и, соответственно воспринимается мной не иначе как велосипед с более тяжелым, чем обычно, рулем.
Первые упражнения - габаритный коридор, показать поворот, разворот, переключение проходится довольно просто, проблемы начинаются на змейке - медленно не могу пройти, только в раскачку, колейная доска потом - нормально, с небольшим ускорением, медленная езда - как-то получается.
Основная проблема - восьмерка, на скорости прохожу боле-мене, в сильном наклоне, но "в гаевне этого никто не оценит"(с)инструктор. Медленное прохождение на холостых, как у других студентов, провоцирует падение внутрь поворота, добавление газа и, как следствие - крайне нестабильное прохождение фигуры. причем на свободной площадке - не "в рамках упражнения" восьмерку и разворот кручу в минимальном радиусе, закладывая практически до подножек
что я делаю не так?

intruder86's picture

denek91:
Авиатор_:
Это топикастартеру пока исчо ранова-то ;-)))

поедет к концу второго дня занятий.
п.с. но привалит обязательно раз несколько ))

Эпитет "привалит" к той учебной почахетке, что выкладывал ТС, не применим от слова "совсем". Разве что, в контексте "грохнется найух")))))

ОООоооочень глубоко заблуждаетесь. Этот метод, про который вы говорите, он сможет освоить только после очень хорошего владение ручкой газа и лапкой тормоза, что произойдёт не после первого занятия, а не менее сезона езды ;-)

и таки да, если привалит эту чахотку, то у него сооовсем всё плохо. Привалит подходит для мотов весом под 200 и гравий с землёй под колёсами ;-)

Kiber_technik's picture

докладаю буковками: за второе занятие была установлена причина моих валяний - неправильная фиксация газули - я за нее просто хватался, аки за соломинку, а надо пару пальцев на тормозе держать, правый поворот восьмерки проходится с прижатой слегка сцепой и микромизерной регуляцией газули, после нескольких кругов пришло понимание того, что наилучший способ - ровный газ и, судя по всему, удерживать его так надо по всей фигуре.
змейку прохожу с раскачкой(по Паладино), но теперь попробую пройти подобно восьмерке, пока не получается так.
остальное боле-мене получается

ЗЫ: оказывается в нашей гаевне после 3 раз пересдачи один петух приперся с рулеткой мерять площадку - габаритный коридор из метрового превратился в полуметровый, появилась реальная доска, которая габаритная, уменьшился медленный маршрут, стали цепляться за старт-финиш - раньше все просто с ходу проходили, не тормозя и махая руками, а теперь сдавать только с соблюдением каждой мелочи))

я-то отработаю, назло Авиатору, а остальным-то как..

отчет закончил, приступаю к 3-му занятию)

Всё правильно ;-) Тока не назло мне, а во спасении Себя ;-) Вы ж для себя всё делаете, а я лишь призрачный интернетный персонаж ;-) И таки да, пока выкенти из гловы всяких там Паладинов на год как минимум ;-) Учитесь правильно дозировать газ тормоз. Боритесь с автогазом, ну и так далее ;-)

Retroman's picture

Проходил восьмерку так: Ровный газ, больше холостых, тормоза не трогаем, сцепление не трогаем, руление телом и рулем (на малых скоростях контр-руление практически не работает), переднее колесо идет по внешней дуге восьмерки (в этом случае гарантированно не заденешь конусы задним колесом), лично я сидел чуть сдвинувшись назад, но колени обхватывают бак, ноги с подножек НЕ СНИМАТЬ, взгяд в направлении поворота, примерно на два-три колеса вперед. Как-то так...

Kiber_technik's picture

о, точно так же сегодня прокатывал восьмерку - получилось на ура))
только газулю "фиксировал" двумя пальцами на тормозуле - получилось ооччень аккуратно дозировать газ, а до заднего тормоза не достаю - мешает каблук на казаке))
вот так - только прижимая сцепу и держа ровно газ прохожу почти всю площадку, кроме колейной доски - там с небольшим ускорением

Ну прям как блонди за рулём авто на шпильках ;-)))))) ха-ха-ха.........

Kiber_technik's picture

Вишнев, перелогинься!)))

intruder86's picture

Авиатор_:
Ну прям как блонди за рулём авто на шпильках ;-)))))) ха-ха-ха.........

Плюс много))))) Так и ждёшь, что напишет что-нибудь про лапулю тормоза и лапулю КПП.
Может, он из этих, про кого нельзя тут говорить? Я слышал, что они любят такие эпитеты использовать...

Kiber_technik's picture

бггскн))
Трудер, а ты сам не проверялся? а то вдруг ты сам из тех-про-которых-нельзя-говорить латентный, таким везде мерещатся подобные те-про-которых-нельзя-говорить)))

х"№;юля тормоза, блджад))))

intruder86's picture

Kiber_technik:
бггскн))
Трудер, а ты сам не проверялся? а то вдруг ты сам из тех-про-которых-нельзя-говорить латентный, таким везде мерещатся подобные те-про-которых-нельзя-говорить)))

х"№;юля тормоза, блджад))))


Ну, я-то, в отличие от тебя, органы управления уменьшительно-ласкательными словами не называю. Так что, делай выводы)))))

Kiber_technik's picture

хехе)) мне-то до лампочки как что называть, а вас, батенька, видимо анубис укусил)))
бродит где-то в организьме вирусулька, вот и мерещится в каждом встречном-поперечном газулька и лапулька тормозульки, бгггг))))

intruder86's picture

Kiber_technik:
хехе)) мне-то до лампочки как что называть, а вас, батенька, видимо анубис укусил)))
бродит где-то в организьме вирусулька, вот и мерещится в каждом встречном-поперечном газулька и лапулька тормозульки, бгггг))))

Судя по нижепреведённой цитате, онубес укусил явно не меня.
Kiber_technik:

только газулю "фиксировал" двумя пальцами на тормозуле

Kiber_technik's picture

ой, таладна, чо там
паадумаишь - гаазуля-трмаазуля))) я зато катаца научилсо, ага)))

Odinokij_Pes's picture

Не осилил то что написано выше, опишу свой случай. Лет семь-восемь ездил на Минске , потом немного на Урале совнархозе, М-72, последние три года езжу на Волке. Примерно год назад отучился на категорию А, до этого 8 лет стажа ВС. На площадке мне выделили в полное распоряжение абсолютно новый Минск без пробега. Ну думаю, делов то, прокатиться по площадке да с моим стажем... Не тут то было, в фигуры я просто не вписывался. Часами я находился на площадке (осень, холодно) пытаясь пройти фигуры на разной скорости, под разными углами, на разных передачах, свешиваясь в разные стороны и прочее прочее. Едва едва вписываясь думал, как же сдают новички без опыта вождения? Вместе со мной училась и моя сестренка, на мотоцикле до этого не сидевшая, которая могла пройти только по колейной доске и началу восьмерки. Пробовал посадить самого инструктора, который вылетев с восьмерки остановился посреди площадки с недоуменным видом. В ИТОГЕ догадался решить проблему при помощи пассатижей, которыми отогнул ограничители поворота вилки, увеличив угол поворота. Все встало на свои места, фигуры проходились легко и непринужденно нами обоими, экзамен был сдан даже несмотря на сильный снегопад на растопленной при помощи поваренной соли площадке

Kiber_technik, Совет:

Действительно, навык держать два пальца на рычаге тормоза очень Хороший навык. В экстренной ситуации на обычной городской скорости 80км/ч этот навык даёт возможность начать тормозить на 4,5 метра раньше. А это длина целого автомобиля.

НО, вам надо научиться контролировать газ без этого метода. Этот метод слишком грубоват, рука излишне перенапряжена, и вы не сможете чётко контролировать газ. Полной ладонью это проще делается во всём диапазоне вращения ручки газа.

И да, таки задний тормоз Очень важная вещь. Именно при помощи него мотоцикл становится управляемым и устойчивым. Вы именно им сможете контролировать мотоцикл, как на площадке, так и на высоких скоростях. Вот сходите посмотрите вот на этот ролик http://oppozit.ru/article90753.html

0минут 57 секунд, как и на протяжении всего ролика видно, что открыт почти полный газ и чуть прижат тормоз. А на 5 минут 10 секунд видно, что пилот сбрасывает газ, но тормоз не трогает. А уж они-то чувствуют ручку газ как никто здесь находящийся ;-) То есть всё время тормозят именно задним тормозом... чуть его прижимают...

Задний тормоз для управления мотоциклом, передний для быстрой остановки ;-)

Kiber_technik's picture

имхо - наблюдаемые на 0:57 показания торможения - паразитные явления от продольной раскачки мотоцикла, иначе тормоза-то перегреются, физику не обманешь

ЗЫ:в любом случае у тамошних летунов сталебаббитовые фаберже, не иначе))
ЗЗЫ: всегда нравится наблюдать как они реагируют на воблинг - им просто до лапмочки

Э не, нету там паразитных. Там чётко показывают Действия пилота ;-) И тормоза у них не как у нас, а хрен знает из чего сделанные ;-) Как на Ф1, чуть не по тормозишь, они остывают и перестают тормозить ;-) Кста, на 3 минуте 15 секунде, чувак едет по другому принципу и у него ничего не тормозит "паразитно" ;-)

С вобблингом справиться никто не может. Другой вопрос насколько он успел схватить за горло самосохранением пилота. Эт да ;-)

Kiber_technik's picture

пересмотрю вечером
т.е. получается подтормаживанием они компенсируют реактивную силу крутящего момента? может поэтому передок после прыжков у них не задирается и в вилли они еще и поворачивать умудряются?

Похоже правильные заявления ;-) Задний тормоз ещё много вещей делает ;-)

Kiber_technik's picture

ну, просвети, чоуж там - говори Бэ))

Да зачем оно вам ;-) ? Пока разберитесь с началом его использования ;-) Чуть позже, примерно к апрелю месяцу я расскажу о том как правильно тормозить ;-) А так можно вычитать про тормоза и вот здеся ;-) Да и вообще полезная статейка ;-) http://oppozit.ru/article86940.html

Kiber_technik's picture

на сегодняшнем занятии удалось более, чем менее, проехать восьмерку, поджимая тормоз и подкручивая газ, при прижатом сцеплении. змейка теперь получается либо в раскачку, либо по технике восьмерки.
зато с колейной доски спрыгиваю теперь и медленный коридор тык-в-тык прохожу, а надо медленнее

Для медленного вождения надо почувствовать мотор. Незначительный газ, и работа сцеплением. Вы должны научиться ехать со скоростью медленно идущего человека, но при этом всё время мот должен Тянуть, а не прокатывать когда полностью выжато сцепление. Тогда и доска пройдёт легко и медленный коридор ;-)

Это почти то, о чём говорит Паладино ;-)

Kiber_technik's picture

скорость бредущего инструктора подойдет?))
трабл в том, что медленный коридор после доски, а она проходится с небольшим ускорением, после чего, видимо при торможении, мот дестабилизируется и скорость значительно падает, после чего нестабильно начинаю "режим паладдино") - зону проскальзывания сцепы приходится вылавливать
может как-то по другому надо катить по доске?

1. Скорость бредущего инструктора подойдёт если вы двигаясь за ним никогда не выжимаете полностью сцепление, а идёте "внатяг", то есть мотор всё время тянет мотоцикл.
2. Вы совершенно верно подметили, как только начинаете изменять режим движения, мотоцикл становится неустойчивым. Значит что? Правильно, вы сами ответили на этот вопрос - надо стараться по другому пройти доску, что б не дестабилизировать мотоцикл переходными режимами.
3. Действительно, мотоцикл очень устойчив при ускорении. Потому и появляется соблазн доску пройти с ускорением, да и побыстрее. Ан нет, попробуйте и доску пройти, как вы говорите в "режиме палладино". То есть как я говорил в первом пункте, мотоцикл должен ехать всё время "внатяг". Поскольку на доске не надо никуда крутить рулём, попробуйте помочь себе задним тормозом.

Мотоцикл устойчив при ускорении, потому что заднее колесо толкает мотоцикл впеёд. При движении "внатяг", таже фишка ;-) И таки да, начинающему, сложнее всего понять, особенно при отпускании сцепления, что будет делать мотоцикл, где окажется в следующее мгновение. Как сцепление отпущено всё легко ;-) Совладайте с этой серой зоной ;-) И у вас всё получится ;-)

Kiber_technik's picture

есть одна проблема при движении внатяг - на холостых этот дрышпак глохнет, пробовал уже
посему приходится в "режиме паладдино" , поджимая сцепу, или больше открывать газ и придавливать мот задним тормозом, как раньше советовали
доску попробую пройти с небольшим ускорением, сплавным торможением ногой в конце доски, кмк - должно стабильно пройти за счет какбы полу"режима палладино" - как на 1 минуте того видео про ТТ

1. Движение внатяг это значит Чуть газа и играние сцеплением. Ибо даже мой литровик на холостых с трудом сдвигается, а с вашим умением и ваапще глох бы ;-) "Режим палладино" и есть движение внатяг ;-)
2. Отпускание тормоза, действительно действует как добавление газа, то есть стабилизирует мотоцикл.
3. Отрабатывайте небольшой газ с игрой сцепления. То есть на слух не холостые обороты, а чуть выше и фиксируете его. Далее игра сцеплением. Старайтесь почувствовать мотоцикл.

Есть такой трюк на авто, троганье в горочку с ручника. Прибавляете чуть газа. Фиксируете, потом приотпускаете сцепление до момента, как машина начинает прям трястись, а мотор чуть затыкается. Отпускаете ручник. И вуаля, машинка трогается в горку. Тут то же самое. Вот нужно поймать этот момент троганья и поддерживать его. Это и есть движение внатяг оно же серая зона оно же режим палладино ;-)

RaaF37rus's picture

Все лето пытался сдать, но так и не удалось(((. Занятий по практике было раза три. Потом дали мотоцикл у которого не отрегулирован холостой ход, нейтраль нужно искать минут 10 модель Ямасаки 200куб. газ в обе стороны ручки. Первые раза два проехал хорошо, но гаец сказал что не доехал до стоп линии более 40см и тд и тп. Короче теорию сдаю без ошибок, на практике завалили. После когда уже приехал раз наверно третий или четвертый, при виде гаишника, уже не могу ехать сам, стал волноватся ужасно, начинаю троить сразу, ничего не выходит. Скоро сезон, вот не знаю деньги им отдать(ведь так хочется им получить с меня) или сдавать самому.
Посмотри вот эти видосы, должно тебе помочь.
мне бы такого инструктора.
а у нас один на весь район, который сам проехать не может. Удачи!

Дело не в инструкторе, а в владении мотом. Опыт 3 урока ничтожно мал, что б сдать на права. Никакой инструктор не научит вас владению сцеплением и газом. Только тупая практика. Если не на чем практиковаться, то плохо. В среднем человек неспособен научиться на авто и за 16 часов практики сразу уметь трогаться, а тем более играть сцеплением. Мото работает по тем же правилам. Вот и посмотрите на свои три урока ;-) Понимаете что я хочу сказать?

Позже написал
P.S. и да, сдавать можно(и нужно) на своём мотике, у вас в личке что-то написано про орион 125... Дык на таком без проблем сдать, как раз плюнуть ;-) Взять расчертить площадку перед домом или ещё где и оттренировать как раз плюнуть ;-) Странный вы какой-то...

RaaF37rus's picture

Авиатор_:
Дело не в инструкторе, а в владении мотом. Опыт 3 урока ничтожно мал, что б сдать на права. Никакой инструктор не научит вас владению сцеплением и газом. Только тупая практика. Если не на чем практиковаться, то плохо. В среднем человек неспособен научиться на авто и за 16 часов практики сразу уметь трогаться, а тем более играть сцеплением. Мото работает по тем же правилам. Вот и посмотрите на свои три урока ;-) Понимаете что я хочу сказать?

Позже написал
P.S. и да, сдавать можно(и нужно) на своём мотике, у вас в личке что-то написано про орион 125... Дык на таком без проблем сдать, как раз плюнуть ;-) Взять расчертить площадку перед домом или ещё где и оттренировать как раз плюнуть ;-) Странный вы какой-то...


Я уроки эти вызубрил... Если ты видишь мотоцикл на котором будешь сдавать только в день экзамена, не считая 12 часов обучения вождения в автошколе, больше ты на нем не катаешься и не практикуешься, значит шансы сдать у тебя практически равны нулю!!! Что касается ориона 125 я бы на нем сдал закрытыми глазами, но нельзя! Во первых если на нем сдавать, то получишь поткатегорию А1, а не А и дальше минских и орионов и альф не посидишь и не поездишь. А во вторых в РЭО (по крайней мере так у нас) мотоцикл на сдаче проходит по документам только тот, что в автошколе и сдавать на своем нельзя - мне сказали так в РЭО. А делается так я думаю специально: чем чаще люди пересдают, тем больше денег у автошкол, когда сдают у людей нервы - они платят гайцам, вот и вся арифметика! Из нашей группы 20 человек, сдали только 4, имея стаж вождения у одного 20 лет, у других по 10 и 16 годков на моте (сдавали только из - за того что гаишники стали слишком часто стоять там где они живут, и просто поднадоело шарахаться их) продолжу, многие плюнули и заплатили, а мы(4 чел.) ездили на экзамены с весны и все лето и потратили только здорвье свое, а в 2014 г. можно было сдавать только по месту прописки, поэтому сдать в другом месте не имело возможности, в этом году уже шаснов побольше сдать, потому что сдавать можно в другом месте. Так что я не странный))) время такое сейчас...

RaaF37rus, понял вас.

1. Про А1 не верно. Если у вас нет авто прав(любого автостажа), то вы по-любому получите категорию А1.

2. Согласен с тем что вы пишите, что это Специально. НО если вы сдаёте на площадке не мотошколы, а в гаишной, то это всё фигня, можно на своём Без вопросов, и документы тут не причём. Поройтесь в инете.

3. Я сдавал так, что за день до сдачи мы арендовали на 4-ых мот на котором сдавать, на 2 часа. Из 50-ти человек сдало 4, вы догадываетесь кто? ;-)

4. Если бы мне тогда не разум 17 лет, а сейчас, я бы заплатил деньги сразу, а не сдавал бы экстерном как тогда.

Kiber_technik's picture

случилось самое неприятное - наша "почахотка" не проходит на экзамен, не хватает мощщи - 9,5 квт вместо 11.
будем сдавать на 250ссм X-MOTO GX 250, с посадкой жопой выше руля. хорошо еще, что пока вчера сдавали теорию(долго проверяли перед экзаменом нескольких хохлов, зачем-то решивших получить нашенские права) опоздали на другой конец города(!) на площадку. теперь есть время до 18 числа накатать новую "почахотку"

1. Гадёныши. Значение не имеет мощность. Имеет значение объём.
2. Спокойно, по очереди (что б было время отдохнуть и поразмыслить) покатайтесь. Думаю всё будет Ок.

Удачи!

Kiber_technik's picture

1. да, гаденыши, но требование ПДД - А1 Легкие мотоциклы с мощностью двигателя от 50 до 125 куб.см и максимальной мощностью до 11кВт
от так как-то..
2. уже договорились, будем откатывать

1. Враки! В 16 лет категория А1 или на скутер. Если вам 18, то выдают сразу права категории - А. И не важно Лёгкий это мотоцикл или Урал на котором вы будете сдавать ;-)

Потому что мотоцикл Это цитата: "Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него, рабочий объем двигателя которого (в случае двигателя внутреннего сгорания) превышает 50 куб. см или максимальная конструктивная скорость (при любом двигателе) превышает 50 км/ч. К мотоциклам приравниваются трициклы, а также квадрициклы с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа, имеющие ненагруженную массу, не превышающую 400 кг (550 кг для транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов) без учета массы аккумуляторов (в случае электрических транспортных средств), и максимальную эффективную мощность двигателя, не превышающую 15 кВт.

Ещё: Лёгкий мотоцикл это менее 125 кубиков И 11 кВт. У вас оно Уже 200 кубовый, а значит нифига уже не лёгкий ;-)

2. И правильно ;-)

Kiber_technik's picture

итак, господа, позвольте похвастаться - штрафныхбаллов на практическом экзамене - 0
при том, что мотик с кривым рулем попался)))
итого - а, а1, и м сегодня появились в моем ВУ)))

Ну, а вот теперь можно и идти дальше учиться ;-)

Kiber_technik's picture

ехать к Кейту Коду?)))

Зачем ехать? Есть литератур", видео ;-))) Мне к примеру было достаточно книг ;-) Ну, а так для начала к примеру ;-) http://oppozit.ru/article86940.html ;-) и есть видео от Кода ;-) http://oppozit.ru/article86882.html

Я сдал восьмерку очень просто (инструктор был бывший мотогонщик): едешь на холостых или чуть выше, передним колесом целишься на 2/3 ширины дорожки ближе к внешнему краю. К концу первого круга переезжаешь в центр и снова на 2/3 на след круге. И никаких тормозов и контррулений

Верно, именно так и надо для начинающих ;-)

Ну так цель получить права. Мастерство можно и с правами отточить, на площадке гаи это не сильно удобно :)

На площадке, это единственный Стимул. А потом пойдёт: нафиг задние тормоза; нафиг тренироваться; нафиг вообще читать ПДД...? и т.д. и т.п. ;-)

Активные обсуждения форума

User login