покупка шестерен грм | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

покупка шестерен грм

оппозитчик Milch
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

проблема такая,надо купить шестерни грм, незнаю группу картера, после полировки на картере ничего лишнего нет, на шестернях такая лажа:на распреде на шестерне набито 44|2 а на шестерни колена 44|1, ииии какую группу брать?
поясняю | - метка по которым ставить шестерни

vater-pchelovod's picture

Тут не верно, опечатка. Выше есть фото книги Котова-Капустина, там так напечатано:
Группа картера 0 \ 1 \ 2 \ 3 \ 4 \ 5
Ком-т шестерён 13..18 \ 12..17 \ 11..16 \ 10..15 \ 9..14 \ 8..12

kiruhan's picture

Подскажите, сильно воют шестерни грм, сначала думал генер, но после его снятия стало понятно что это не он, двигатель после полной капиталки, шестерни грм были из разных комплектов и вставали очень плотно, так что я сам предпологаю что дело в этом?
И что собственно делать дальше т.к меток группы картера не сохранилось?

vater-pchelovod's picture

Самое простое-дешёвое:
С учётом того, что сидят очень плотно, то снимите шестерню коленвала. Обмеряйте её диаметр, по зубъям. Найти несколько таких же шестерён и тоже обмерять. Поставить ту, которая будет меньше диаметром на 0,05 - 0,1 мм. от той, которая стояла. Завести и слушать...
Тоже самое можно проделать с шестернями распредвала, но тут дороже обойдёться при работе. Поскольку снимать-одевать надо на горячую и можно прослабить шестерню. Тогда она будет негодная. Вот, для примера, я обмерял б/у шестерни коленвала МТ по номерам:
"4" - 68.9 мм; "7" - 68,7 мм; "8" - 69 мм; "11" - 69,2 мм.

kiruhan's picture

Спасибо за ответ, но хотел уточнить шестерни отличаются только диаметром? Просто я слышал что также есть отличия в полноте зубьев т.е если даже диаметр разный зубья не дадут войти одной шестерне в другую до упора или это чушь и практически решается как вы написали?

vater-pchelovod's picture

kiruhan:
есть отличия в полноте зубьев т.е если даже диаметр разный зубья не дадут войти одной шестерне в другую до упора

Даже если и так! Ставка делается на подгонку. Уже не смотрим на номера шестерён и полноту зубьев, а подгоняем вот под эти данные:
Максимально допустимый зазор не дожен превышать 0,3 мм, максимальное торцевое биение 0,1 мм
При правильной подборке боковой зазор(между зубьями) в пределах 0,01-0,12 мм.
В другой книге такие данные:
Боковой зазор между зубъями колёс должен быть 0,03-0,08 мм. Это где-то рядом!
Выдержите эти размеры подбором шестерён, при помощи индикатора цифрового типа или узеньких щупов, и будет вам достаточное зацепление одного зуба за другой.
Я когда подбирал на третий раз вообще без щупа. Одел шестерню, руками обе пошевелил, есть минимальный зазор, шестерни не зажаты. Собрал - шепчет! Если подогнать с б\у(но выдержать размеры) шестерён, не заезженных, но уже прикатаных, то получается ещё тише, чем из новых непритёртых.

interceptor's picture

Идея приснилась:

Установить на РВ подшипник с несколько меньшим внешним диаметром а в разницу диаметров подшипника/картера выточить втулку с эксцентриком. ТИпа как на генераторе принцип.

Задняя втулка ведержит перекос несколько секунд...

Регулировать вращая втулку там пару десяток необходимо будет не более. По межосевому расстоянию.

Один раз отрегулировав любые шестерни под любой картер в дальнейшем все кернится или просто притягивается крышкой и забывается.

Ну пусть через 100 000км пробега можно будет чуть "подтянуть" втулку уменьшив зазор в шестернях.

vater-pchelovod's picture

interceptor:

Регулировать вращая втулку там пару десяток

При всём уважении, катаю и так, и эдак! Теоретически, всё понятно.
А на практике: Как вы собрались вращать втулку при регулировке? Для начало вам надо будет снова(что не желательно!) снять шестерню с распред.вала. Ладно, поставили подшипник с обоймой, флянец-шайбу и удачно, снова на горячую, шестерню. А вот тут, интересно! Надо удачно вдавить обойму в блок, чтобы поймать нужный размер до 0,1 мм. Провернуть в блоке потом не получится. Непопали в размер, вытянули, повернули чутка, вдавили. Ладно, попали в размер со второго раза, чудо!.. Как кернить? Флянец-шайба под шестерней не даст, как его не крутите. Для этого надо опять снять шестерню, греть и стягивать. Ой, работа требует очень правильных ручек! Чуть снасилуешь и шестерня лопнет или прослабнет на валу.
Опять же за сальник. Смещение до 0,1 мм будет ощутимо. Они и так текут, если оборотов навалить при масле у верхней метки.

interceptor's picture

вы как последний теоретик)

Ничего там не придется прессовать по десять раз.
Если не угадал с зазором - вытащил рв всборе, провернул подшипник с напрессованной втулкой и снова посадил в картер.
Промерял зазор и если угадал затянул фланец.

При следующей разборке, когда нибудь, если надо, будет- пометить что бы собрать так же.

Все.

Поводок сапуна выдержит смещение.

Даже если сальник не выдержит, в чем сомневаюсь, главное что там не будет яйца, тоже можно отцентровать по валу.

vater-pchelovod's picture

Рад за Вас! Оптимизм - дело хорошее! Только у меня по жизни так не получалось. Только начинаю думать примерно, как Вы, по принципу "А-а, пойдёт! Должно выдержать!.." Так обязательно эта "сопля" подведёт, причём в самый неподходящий момент. А вот если всё соберёшь, как "для сэбэ", по- человечески, так всё и ходит очень долго. Ключа 8*10 в руки не берёшь по 7-8 тысяч пробегу.
Делайте, как хотите, я высказал своё мнение. Только привык ездить один, "хвосты" обрубаю!.. Кого возьмёшь с собой за шишкой-ягодой, обязательно на верёвке домой тащишь, при чём на собственной!..

interceptor's picture

дадада

kiruhan's picture

А сальник на распредвалу течь не начнет?

interceptor's picture

А у тебя передние крышки картера тоже размерные?;-)
И совпадают с блоком???

Тотоже;-)

kiruhan's picture

Вот теперь даже не знаю подбирать шестерни или пробовать ноу-хау интерцептора, правда подшипник пока нашёл только 12мм по ширине

vater-pchelovod's picture

По мне, дак это "сопля" и больно геморойно. Шестерня распредвала работает ударно, с частыми повторами. Раздолбит на оборотах всё кернение.
Опять же подшипник меньшего диаметра не расчитан на данную нагрузку. Узел отказа!..

interceptor's picture

там достаточно нормальной прессовой посадки;-)

Подшипник.. надо сравнивать. Считаю не такие велиуие нагрузки на РВ что туда 205 подшипник установили. Причем установили только чтобы встал вместо втулки на М-72.

Имхо, правильно подобранные шстерни и исправный клапанный механизм недопустят ударных нагрузок

еще критика

kiruhan's picture

Я думаю с нормальной прессовой посадкой регулировка будет уж очень трудозатратной.
Что касаемо подшипников есть вариант
http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/productTableViewer.j...
и роликовый, но можно ли его туда ставить особенно с учётом перекоса, и он шире на мм
http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/productTableViewer.j...
второй по нагрузкам даже лучше

Doctor3LO's picture

А по большим цифрам никто ничего не слыхал, как у ТС?
У меня на некой шестерне РВ "54 2", есть Ванги?)
Очепятался

А может кто подскажет что за группа картера "М"
фотка для oppozit.ru

_Илья_'s picture

Во, перечитал тему, имею сообщить следующее. Есть шестерни ГРМ для Днепра и для Урала. Отличаются, заводские, количеством отверстий на шестерне распредвала- на Урале пять, на Днепре- шесть. Поэтому и группы везде свои.

vater-pchelovod's picture

Группы свои от размера шестерён зависят, а не от количества отверстий. Собрал все просаженные и истёртые шестерни у себя, сидел-обмерял в очёчках большим штангелем. Разные цифры - размеры отличаются в сотках и десятках. Подбирать на каждом картере надо выдерживая данные цифры:
Максимально допустимый зазор не дожен превышать 0,3 мм, максимальное торцевое биение 0,1 мм
При правильной подборке боковой зазор(между зубьями) в пределах 0,01-0,12 мм.
В другой книге такие данные:
Боковой зазор между зубъями колёс должен быть 0,03-0,08 мм.
Тогда шептать будет.

_Илья_'s picture

Да все так. Но я к тому, что для днепровского картера установлены свои группы, для ураловского- свои. Соответственно и шестерни выпускались днепровские и ураловские. Они отличались. И не факт, что одной группы они были одинаковых размеров.

vater-pchelovod's picture

Согласен. Я никак не могу найти таблицу в литературе по Днепровским цифрам. "4,7,8,11" встречались цифры на шестернях. Где эти цифры в таблице? Где найти такую таблицу? Кто подскажет ссылку, то буду признателен.
И ещё. Крутя в руках шестерню МТ распредвала и прикладывая её к ИМЗ, не увидел разницы по зубъям, штифту сапуна и пазу шпонки. Получается, что шестерню распред. вала МТ можно вотнуть в двиг ИМЗ? Сам не пробовал. Есть опыт?

_Илья_'s picture

Ну вот вам и встречались шестерни ураловские наверно, а на днепровский картер таких групп попросту нет. У меня стоят в ураловском блоке 00 днепровские шестерни, к сожалению группы не помню, но стоят плотно.
Добавлю, что шестерни Днепр прочнее ураловских в ступице, т.к. на последних шпоночный паз располагается напротив одного из отверстий и бывает, что ступица ураловской шестерни даёт трещину от шпоночного паза к отверстию.

vater-pchelovod's picture

_Илья_:
Ну вот вам и встречались шестерни ураловские наверно

Нет. Как вы писали выше, то МТ с шестью отверстиями. Пару фото я выставлял в этой теме, на первой странице. У меня 4 движка МТ и 2-3 распреда вместе с шестернями я прикупал здесь, на сайте. На шестернях особо преобладали цифры "7" и "11", реже "4". Вопрос пока открытый...

User login