покупка шестерен грм

Извиняюсь за оффтоп,но не хотел уже создавать очередную тему:
Купил я значит новые шестерни ГРМ на свой мт,и как положено по оппозитному феншую за групы вспомнил после покупки.Покупал их на пару с распредом,человек говорил что детали закупались при совке.Решил посмотреть что же там за група и ... ничего не увидел.Никаких цифр,только метки.Вопрос: кто еще встречался с безномерными шестрнями,не отбраковка ли это?Старые были 4й групы

Да в запы запросто могли шестерни без групп всяких послать.

У меня тоже проблема с группами по "Днепру". Может у кого есть таблица, но именно для "КМЗ"?


Необходимы шестерни ГРМ "Днепр" с такими цифрами.

вы со своими группами..... сегодня пойду смотреть, что у меня так как менял и шестерни и блок, ппц и понятия не имел что так бывает, пришлось пол ночи мониторить инет.

при зазоре 0,3 и выше. следует менять шестерни.

интересно а сколько комплект текстолитовых шестерен стоит?

неправильно конечно, выхода иного не нашёл ибо у мотобарыг шестерни без маркировки и о сетах оных и групп картеров естественно не слышали, но я подбирал на двиг из имеющихся 4 б/у комплектов шестерён ГРМ по наименьшему зазору меж зубьев и минимальным радиальным биением. Результатом доволен

посмотрел свои группы, ппц. на новом 115 (ладно допустим 15), значит нужно 3 грп. у меня есть только 2 и 4. конечно накрайняк поставлю 4 (старую, но шестерни еще бодрые), а новую теперь куда.
Еще вчера нашел звезды (вроде с жигуля, двойные) прикинул вроде можно поставить вместо шестеренок, единственное приодеться подбирать звезду на генератор, хотя уже в мыслях есть нафиг заглушить окно под генер и вывести через распред под ремень, тогда можно будет любой поставить.

шестерня колен вала -24 зуба
шестерня распред вала -48 зуба
шестерня генератора -18 зуба

жигуль

малая на колено -19 зуба
большая на распред вал -38 зуба

Выходит с колен вала на распредвал 1:2, тоже самое и на жигулевских звездах. +на них достаточно мяса, чтоб в них сделать посадочные места. Единственное пока хз, что делать с звездой генератора, когда-то на 12в, ставил шестерню с 6в, она меньше, думал типо быстрее крутиться будет раньше ток вырабатывать, не сказал-бы, что заметил особой разници. А стандарт походу 1:2.666666.

Как думаете, не будет сильной нагрузки на подшипник распредвала если его удлинить и повешать ремень на генератор от автомобиля допустим.

Добавлю и я "ложечку" в этот кладезь.
Есть неск. шестеренок, где НЕТ выбитой группы, но есть ЦВЕТОВАЯ маркировка. В том числе - красный (на распредвал) и голубой (коленвал).
Все "честное" - с хорошо известного лет несколько тому назад дербана армейского склада.

Есть какие мысли на этот счет (Котов не катит - там об этом - ПУСТО)?

Всем здрасьте!
Вчерась достались шестерни ГРМ в посылторговской посылке, которые приобретались в 70-х годах для Урал М-62. Не увидел на них никакой маркировки и цыфр....раньше не было разбивки на группы картера?

Маркировка есть. Около метки на большой шестерне, справа и слева нарисовано, как бы сваркой. Надо почистить нежненько метал. щёточкой и у лампочки через увеличительное стекло можно разглядеть, более-менее.

Спасибо за подсказку!
Т.е маркировка была всегда и находится она полюбому возле метки на шестерне распредвала?

и ещё...на шестерне ГРМ отсутствует пимпочка, которая сапун должна вроде как вращать. Это поправимо как нибудь?

По правилу должна находиться возле метки. Но бывают новые шестерни, что даже и меток нет. Надо самому зубъя считать относительно прорези под шпонку. В книжках про это прописано.
Старую негодную шестерню нагреть чутка газом в этом месте и выбить бородочком тупым "пимпочку". Таким же манером, на горячую, забить в новую. Этот штифт крутит сапун, на новых шестернях он частенько отсутствует. Или когда сапун закусывает, то его срезает-загибает. Можно его сделать из электрода, соответствующего диаметра, но садить обязательно на горячую, в натяг.

Вот, слева виднеется цифра "25", справа - "10-15". Поверьте на слово, фотоаппарат не берёт! Клеймо в центре не знаю, что обозначает.

Спасибо за инфу!

Раскрою секрет: Как можно подобрать шестерни без номера группы картера или самих шестерен.

Что есть группа картера?
- это величина характеризующая расстояние между осями вращения валов, в отверстиях картера.
Что есть группа шестерен?
- это величина, характеризующая диаметры зубчатых колёс. (Расстояние между осями вращения валов - равняется сумме радиусов зубчатых колёс.) Если это понятно, тогда рассуждаем дальше.
Помимо разных расстояний между осями валов, есть еще соосность. Наличие

несоосности вызывает биение зубчатого колеса за один оборот. (оно обусловлено не

совпадением центра окружности зубов зубчатого колеса и центра отверстия под вал.)

Так же может присутствовать овальность колеса.
Подбор пар таких зубчатых колёс производится следующим образом:
1.Стенд с двумя эмитаторами валов с посадочными местами под зубчатые колёса. Один

вал жестко сидит, второй имеет небольшую свободу в плоскости перпендикулярной оси

вращения. и измерительный прибор, регистрирующий это перемещение.
2. Из одной кучки колёс берут шестерню РВ из другой КВ, насаживают на стенд. Проворачивают один полный оборот шестерни РВ. Получают максимальное и минимальное значение биения колёс. Их разность больше какого то ,нормированного значения, то одно из колёс или оба сразу меняют, добиваясь величины биения не выходящего за нормированное число. Далее регистрируют среднюю величину биения - это условно и есть величина равная сумме радиусов колёс. ГРУППА ШЕСТЕРЕН есть!
Группа Картера измеряется по факту, почти аналогичным прибором, меряющим расстояние между центрами отверстий под РВ и КВ.Теперь простой пример. (в своей жизни ни разу не подбирал ни группу картера ни группу шестерен, но, приблизительно представляю как это происходит)

Пусть у нас есть два картера размерности Х и У. Пусть лучше будет три картера и третий будет Й. И у нас будет три комплекта Шестерен. 1,2 и 3.

у картера Х расстояния по осям сделано в номинал
У картера У расстояние сделано больше на 2,5 единицы
У картера Й расстояние меньше номинала на 1 единицу

Наборы Шетерён
1 - номинал
2 - +1 единица
3 - +2 единицы

ДОПУСК. (ТУТ внимательно! Надо понимать что к чему, потому что зная что можно а что нельзя мы можем брать шестерни из разных наборов играя ими подбирать оптимальное значение биений и зазоров.) допуски я тоже не в курсе какие есть ,потому пусть будут +/- 1. Для наглядности.

То есть получаем:

в картер Х можно ставить группу шестерен с + 1 и -1,
тогда для Х будут комплекты 1 и 2.

в картер У можно ставить +1,5 и +3,5 - значит комплект 3

Для Й будет 0 (номинал) и +2 - комплекты 2 и 3

А теперь НЮАНС: понятно, что от того, что шестерни работают - они больше не становятся, зубья источаются, диаметры уменьшаются, группу плывут от большего межосевого расстояния к меньшему. Приработанная шестерня меньше бьёт(но больше воет). ВНИМАНИЕ с большей вероятностью о меньшем биении можно утверждать ТОЛЬКО для шестерни РВ (т.к. Она успевает дважды "прокатиться по шестерни КВ"). Из этого заключаем, что при подборе в "ручную" в первую очередь надо пробовать старые шестерни РВ, Шестерни КВ во вторую очередь.

Как контролировать посадку - это каждый решает сам, можно весь подбор свести к методу проб и ошибок:
- собрали, проверили на вращение от руки без ударов и заеданий. Завели, послушали. Понравилось - оставляем. не понравилось подбираем зубья заново.

Для чего написал так много букв? - для того, чтобы не расстраивались, если не можете подобрать шестерни своей группы. Их можно подобрать из уже имеющихся, надо будет только немного по-работать и результат от такого подбора не по бумажке, а на слух и глаз может превзойти все ожидания. Способ не спасёт ушатаный мотор с люфтящими посадочными отверстиями и мёртвыми подшипниками,это надо сразу понимать. Способ этот поможет продлить жизнь бодрому мотору.

з.ы. Текстолитовые или композитные шестерни в группах не нуждаются, но от стандартного привода генератора придётся отказаться - разбивает шестерню РВ очень быстро. Имейте в виду!

Простите за правописание и путаницу, если есть...

Тут на днях заказик токарный пришел.. Суть в следующем, один мой товарищ заказал капролон на генератор, а ему сделали по размерам старой шестерни, без поправки на свойства материала. Он пощупал ее и решил, что слабовата она получилась и заказал мне, своего рода, усилитель. Вот что получилось:
Металл - дюраль. Посадил на клей для металла.

Удачи в установке, ХЕ...Хе...хе, как как проедешь, км через 25...50, посмотри на неё, если найдешь.

Оттёр шестерню возле метки и обнаружил еле-еле заметную маркировку, очень похожую на цифру 13. на маленькой звёздочке так и ничего не нашёл.попросту нет маркировки. Как определить группу картера? цифра 13 присутствует и в группе 0, и в группе 5!

Ну, хоть что-то! 13 присутствует только в 0 группе. Посмотри выше, на фото книжки. 12 только в 5-ой группе.
Теперь ищи цифру группы на блоке, на который собрался ставить.
Я не мог подобрать по цифрам на МТ. Сел со штангелем, который ловит до 0,05 мм. и промерил диаметр по зубъям всех имеющихся шестерён с нормальным посадочным натягом(на горячую) на распред.вал. Выдержал вот эти допуски:
Максимально допустимый зазор не дожен превышать 0,3 мм, максимальное торцевое биение 0,1 мм
При правильной подборке боковой зазор в пределах 0,01-0,12 мм.
А дальше, как писал cptGreen выше:
"- собрали, проверили на вращение от руки без ударов и заеданий. Завели, послушали. Понравилось - оставляем. не понравилось подбираем зубья заново."

ориентируясь на данные:
Группа картера 0 \ 1 \ 2 \ 3 \ 4 \ 5

Ком-т шестерён 13..18 \ 12..17 \ 11..16 \ 10..15 \ 9..14 \ 8..13

цифра 13 присутствует в группе картера 0 и 5, КЭП!